彼と別れる決断をしたいのです

質問

こんにちは。３７歳女性です。書くと長くなるので、彼と別れる決断をするために下記質問にご回答お願いしたいと思います。付き合って５年、同棲中。彼は付き合った当初から不安材料が多くて、分りつつ・悩みつつ決断できずに来ました。恨み事を言うと、２０代でしたかった結婚も彼の貯金ゼロ・借金あり状態で、お金を貯める為に同棲から始めました。みなさんのご意見よろしくお願いします。

【質問】
人に出すお金には綺麗で、生活費もすべて払ってくれるが、借金癖（すぐに高額のローンを組む）のある人は治らないでしょうか。
又、貯金が全く出来ない人なのです。ゼロって言うよりずっとマイナスで、私と同棲して私が管理して貯金しないと無理。
一緒にいて仲の良い時の良い時はいいけど、喧嘩した際高額のローンを組まれたことが何度かあります。以前は１００万円のローンを組んでました（遊んで借りたお金を１本にまとめた…とのこと）でも仲の良い時は本当に出し惜しみせず良くしてくれます。返済も頑張ってくれます。でもまた借りてしまいます。私も気性の激しい女（本当にひどいんです）なので、悪いのですが、彼が借金しないように彼にひどいことを言わないようにするのは違う気がします。しないひとはしませんよね？ちなみに私と付き合う前の彼女の時も借金返済で大変だったようです。これって結婚したからなおる・付き合う人が変ったからなおるものですか？たとえば、すごくいい彼女（彼を必要以上に怒らせないとか？）だったらなおりますか？仲の良い時は本当に頑張ってくれるので、決断できずにいました。でも彼自身も私と付き合ってから、直したいと努力はしているようなのですが…。彼と付き合って少しのころ、相当の借金が発覚して、驚いた私は彼を責め、挙句浮気された事があるので、トラウマになったのか、借金は過剰反応してしまうのです。５年前の話ですが怖いのです。付き合った当初から借金関係で悩んできたので（行きたい所も彼の財布を考えて行きたいって言えなかった…）なおると思うことは間違いですか？
いい年してお恥ずかしいです。。。。

回答No.7

kasanyo

後の質問から回答したものですが

こちらの、質問を読んで
尚更ですが。。。

相談者さまは、このような男性と一緒にいたからこそ
これから、素敵な未来が待ってるはずです。

どこかで聞いた話ですが
マイナスレベルの人が廻りにいると自分もマイナスレベルになります。
反対に自分がプラスのレベルを持ってると、
廻りはプラスのレベルを持った人ばかりになるそうです。

プラスの要因を持っておられる相談者さまには
マイナスレベルの男性は、必要ありません。
プラスでいきましょう♪

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
お返事が遅れてすみませんでした。
励ましていただきありがとうございます。

自分の出す空気、大事ですよね。
自分がしっかりしないと、素敵な人は現れないですよね。
がんばりたいな…。変わりたいです。

回答No.6

furesukohi

大変な思いをずっとされたんでしょうね。
借金癖…これは絶対になおらないとおもいます。
わたしの昔の彼もそうでした。
付き合い始めて借金の事を聞き、月々１０万も返済していると知りました。でも一生懸命に返していました。
なんですが！我慢をずっとしていたんでしょうね、ある日買い物をして帰ってきました。高いのにどうしたの？と聞くとアイフルと言っていました。
カチンときて、もう借金しないと言ったのに！と言うと「自分の金なんだからいいじゃん！」と・・・結局そんなのの繰り返しでした。
彼にはお兄さんもいたんですが、お兄さんも借金があり、奥さんは結婚するのに借金があったらやだと言い、自分の貯金をはたいて借金を０にして結婚したんです。
それなのに、お兄さんはまた半年後に借金を作ってきました。
お父さんも借金を作ってお母さんに散々苦労かけたそうです。
私は人の借金まで払いたくないと思ったので別れましたが…

きっと彼はbunmaruさんに（彼女と言う存在）甘えているんだと思います。
私も行きたいところにはどこにも行けなかったですよ。
そういう人ってそういうところにはすごくケチるんです。友人で、ギャンブルで借金を作った友達がいますが、パチンコとかバンバンお金を使うくせに、食べるものとか服とかそうなると恵んでもらったり、食事抜いたり…見ててやになりました。

人生まだこれからですよ！！別れて借金のない素敵な人とお付き合いされた方がいいと思いますが・・・
今の彼と一緒になっても、一生借金でくるしみますよ。
勇気をだしてみてください。頑張って！

お礼

お返事が遅くなりすみませんでした。
ご回答本当にありがとうございます。
月１０万円の返済…付き合った当初の私の彼もそうでした。お給料のほとんどを返済にまわさなくてはならない状況に驚き、喧嘩をしました。
借りる人の家族も、やっぱり同じような感じなんですね。
私は彼に甘えてもらえるほどの人間ではないと思いますが、貯金はできるだけ頑張るようにしていました。付き合って一番楽しい最初の時期に
行きたい所も躊躇するって悲しいですよね…。
私の付き合ってきた彼は、私との事にはお金を惜しむ感じやケチる感じはなかったのですが、無理して借りたりカードをたくさん使ってほしくなかったので言えなかったのです。。。。
年齢的に「人生これから」って思えない自分がいて、なかなか前を向けていません…。でもここで勇気を出さないと同じ事の繰り返しだとおもいます。でも自分が変われば彼も変わってくれたかもなんて、考えてしまうのです。励ましいただきありがとうございました。

回答No.5

noname#75183

お初です。
大変ですね、お察しいたします。
以下一部、厳しい言い方になるかも知れませんけど
悪意はありませんので、ご了承ください。

>>人に出すお金には綺麗で、生活費もすべて払ってくれる
それは至極、当たり前のことではありませんか？
お付き合い（友人知人の冠婚葬祭など）で"出し渋る人もいる"
"同棲で生活費も入れない人もいる中で、きちんと払ってくれている"
と言いたいのでしょうが
でも、これは社会人としては額の問題云々ではなく
当たり前のことですよね。

>>彼が借金しないように~しないひとはしませんよね？
それは貴女自身の問題であって、そうされることで彼が"また借金してしまう"と言うならば
それはただの言い訳に使われているだけなのでは？
それは違うでしょう。直接的な原因ではない筈です。
ただし、酷いことを言ってしまうのを正当化するのもどうかと思います。

>>なおると思うことは間違いですか？
これは私が個人的に思う事なのですが。
貴女様がお幾つくらいの方か存じ上げませんけれど
ある程度の年齢がいけば「愛があればお金なんて」
と言えなくなってきます。
私も２０代の頃、マイナスからの同棲をしていた経験がありますが
（しかも借金だけでなく、不倫から相手が離婚後のスタートでした）
男性って女性がなんとかしてくれていると思うと
「二人だし何とかなるだろう、なんとかしていけるんだ」
と思う人が多いです。
（当然、違う人もたくさんいますが、そういう傾向があると言いたいだけです）
ですから、私はまず離れてみることをお勧めします。
私はそうしました。
それでも直らないようだったら・・・ダメでしょうね。

と言うか、はっきり言えば
もう既に答えは出ていると思いますよ。
お金の事で心配かける人とは、共同生活（結婚でも同棲でも）はできません。
まずは離れてみてはいかがでしょうか？
そこでもし、また借金してしまったら・・・
独りで返済し続けてもらいましょう。

お礼

お返事が遅くなり申し訳ありませんでした。
ご回答本当にありがとうございます。
そうですね…、付き合った最初の時点で答えが出ていたのかもしれませんが、ズルズルきてしまったのでしょうか。
離れるという目先の寂しさと、年齢という鎖にしばられて、判断を迷っている自分がいます。
「男は女性しだい」と聞いた事があり、自分がしっかりすれば…と思ってきましたが、自分も具体的な何かを変える事ができませんでしたので、正当化もできないとおもいます。
ありがとうございました。

回答No.4

BigBossAce

大変なご苦労をなさってきたましたね。
まず彼の借金癖はまず治りません。なぜならそうやって今まで生きて来たからです。

お金の使い方（貯め方）に関して大まかにして三つのタイプがあります。
一つは貴女の彼のようなタイプ。　使ってから稼ぐ。
二つ目はは貯めてから使う。
三つ目は両方を使い分ける。
多くの人は三番目のタイプです。車や住宅など高額のものはローンを組んだり借入れをします。

どのタイプが良くてどのタイプが悪いと言う事はないのですが、多くの方は借金＝悪い事、謝金ばかりする人＝ダメな人と言う見方をしがちなのです。
そしてパートナーが借金タイプだと、心配したり自分の価値観や生き方と違うと言うだけで、ぶつかったり否定したりして人間関係が巧くいかなくなります。

大切なのは計画性が有るか無いかです。一概に貯金をするから計画性があるとはいえないです。
たんに何か有ったら困るからとか、もしもの時にとか、ただ老後の為にとか貯めるのは計画性が有るとはいえません。

もう一度彼のローンをどういう計画で借りたり返したりしているか見ることも大事です。
また貴女がローンの返済で立て替えたり、貴女のお金を出しているとしたら、借金癖を助長しています。

＞付き合った当初から借金関係で悩んできたので（行きたい所も彼の財布を考えて行きたいって言えなかった…）なおると思うことは間違いですか？

これもある意味彼の謝金癖を助長していましたね。

計画性も将来性も無い借入れをする人は、死ぬほどの痛い目を見ないと変わらないです。
貴女が彼を冷静な目で見れば、変わる可能性が有るか無いか分かると思います。

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
「そうやってて生きてきた」ってお言葉、その通りだと思います。
住宅ローンとか車とかのローンは理解できるのですが、そうゆうものだけではないのです…。１００万円のローンはショックでした。
計画性があるかないか…については、ないと思います。喧嘩して数か月後突然車やバイクを購入なんてこともありました。喧嘩すると「もういいや！」となってしまう傾向が強いと思います。返済の立て替えをしたことはありません。その辺はお金にきれいなのです。お金を貸してと言ってきた事も一度もありません。だから余計迷ってしまって。「貸して」と簡単に言ってくる人だったら、もっと早く決断出来たのかもしれないです。

＞付き合った当初から借金関係で悩んできたので（行きたい所も彼の財布を考えて行きたいって言えなかった
そうですね。我慢したことが逆に良くなかったような気がします。
でも、付き合った当初、デートの際の支払いで彼のクレジットカードが使用不可（支払が滞っていた為）になっているのを見てしまってから、なんか我慢してしまうようになりました。

支払が本当に大変になって、副業のような事もして、遠方に住んでいる彼のお母さんからもお金を借りて、やっと返済した時期もあったんですが、堪えてないんですね、きっと…。浮気もその時でした…。

冷静な目で見れば、本当は１年目で答えが出ていたはずです。
私も目先の安らぎに甘んじていた結果です。
ありがとうございました。

回答No.3

rapisupyon

長年培ってきた人間の性格は、なかなか直らないと思います。
どんなにすばらしい彼女がいても、基本的に悪い借金癖を反省し、直すのは、彼自身であり、彼の意思です。

あなたは、彼と5年も付き合った・・・でも、彼はその間に、高額のローンを何度も組んだ・・この段階で、彼はもう自分を反省する気はないということです。
それどころか、おそらくあなたに甘えがあると感じます。
何をしてもあなたが離れていかない、許してくれる・・・という甘えです。

あなたも、借金癖のある彼と向き合うときに、借金をしたという事実よりも「返済を頑張ってくれている。」ということに甘い顔していることを彼は分かっているのでしょう。
「返済すればいいってもんじゃないでしょ！」と常に言えるくらいの強さがあれば、もしかしたら、彼も変わっていたかもしれないし、あなたももっと早くに別れ、もっと良い人と出会えていたかもしれません。

結婚して、相手の借金癖が変わるということは、絶対にありません。
結婚は、煩わしいしがらみの中での厳しい現実生活なので、目を背けたくなるような問題ばかりがあります。
その度に、彼のようにあなたと喧嘩しては、逃げ、借金を作り、浮気をし・・・なんてしていては、家庭を守りぬけません。

厳しい現状に身をおいたときほど、その人間の本性が現れます。
彼の人間性は、もうすでにはっきりと出ていると思います。

結婚において、相手に何かを求めて結婚することは、間違いです。
それは、結婚生活なんて１分先は分からないほど、予測不可能で、求めたとおりにはならないからです。
だからこそ、ありのままの彼をどう受け止め、どう判断するかです。
あなたの幸せな人生の選択をしてください＾＾

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
そうですね、長年培ってきた性格ってなおるものではないですよね。なおると思って結婚・出産は無理ですよね。
私が離れて行かない・許してくれる…と思っているのか、私のことを「もういらない」と思っての事なのかがずっとわかりませんでした。
私もここ数か月、彼に借金されてばかりいるのが悔しくて、かなり好きなものを購入し、彼がどう思うか試すような事をしてしまいました。
彼の借金の額に比べると少ないですが、靴やバック・服とかなりの金額を使いました。私が貯金しないとたまらないくせに…、こんな自分本位なお金の使い方をずっとしてきたくせに…と思いながら。でも気持ちが満たされる事はありませんでした。寂しくて怖くなりました。彼は借金して高額の欲しいものを手にして満たされているのか…彼の気持ちを考えてしまいました。
借金した際「返せばいいってもんじゃない」という話は何度も何度もして揉めてきました。発覚時も私は怒って責めてひどかったのですが、
なんで繰り返すのか…。結局許すしかなくて許してしまうからでしょうかね…。私が本当にいらないからかもなってずっと思ってました。
結婚して変わるなんて甘い夢は見てはいけませんよね。
私も厳しい現状に身を置いたときほど人の真価が問われると思ってきました。彼は…逃げてしまいますね。今までそうでしたから。
彼のありのままを受け入れていけないのは、本当は前からわかっていたのかもしれません。すごく時間がかかりすぎてしまったです…。
ありがとうございました。

回答No.2

noname#61028

怒ったから借金・浮気するっていうのも変な話です。
貴女への仕返し、とでも思っているんでしょうか。
申し訳ないですが随分と幼稚な彼です。
貴女も疲れるでしょ。

金銭問題だけでいえば対処の仕様もありますけど
それだけの問題じゃないですよね。
責めても責めなくても彼の「弱さ」は変わりません。
貴女はしっかりしたイイ女性なのに無駄な時間を過ごしてしまったと思います。
出産は望んでいないのでしょうか？

「結婚すればなおる」なんて微かな希望を持って結婚した人の
どれ程が後悔していることでしょう。
ましてや「子供ができれば」なんて甘い考えを持つ人もいます。

浮気も同じで要するに「だらしない」んです。
治りません。
それが分かっていても続けるのであれば仕方ないです。

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
私自身、性格に難あり（本当に歪んでいると思います。意地を張らず相手を思いやり、素直にしていれば起こらなかったかも…と思うことがたくさんあります）なので、自分に自信がないだけに「私の言い方や態度が悪いから仕方ない」と思ってきた部分もあります…。喧嘩した際の借金について責めてしまった際「借金すれば、お前が離れて行ってくれると思って借りた」と言われた事があります。売り言葉に買い言葉の喧嘩だったので勢いで口から出たのか、本気なのかはわかりませんが。
そうですね、金銭だけの問題ではないと思います。S-cat5618様のおっしゃる通り「弱い人」なのかもしれません。でも私も依存心の強い「弱い人間」だったから、類は友を呼んでしまったのかもしれません…。
子供の事は彼も考えてくれていました。年齢的にも早く…と言ってくれた事もありますが、彼の金銭感覚で守ってもらえるのか、ずっと不安でした。「なんとかなる」と思っていると思います。普段は同棲していても生活費は全て払ってくれますし、私にお金を借りる事もしませんが、ずっと繰り返してきた借金が怖かったです。「結婚したら・子供ができたら変わるかも」と期待もあり、反面「期待したら痛い目に合うのでは」と悩んで今まできました。浮気も１回きりですが、ショックでした。発覚しても謝罪も自分からの働きかけはありませんでした。私から連絡しなければ多分彼からは何も言わない（説明したり、しっかり謝ったり）人でしたから、寂しくて不安でした。
「要するにだらしない」…その通りだと思います。「こういうことはしてはいけない」と言うラインが見えなくて、付き合った当初から悩みました。ずっと不安でした。
こうやって書いていて、少しずつ現実をしっかりと見られるようになってきたような気がします。ありがとうございました。

回答No.1

newbranch

ご苦労されてこられたのでしょうね。
人間の性格は、そんなに簡単に変わりません。彼は、借金をすることに何の抵抗もない人だと思います。過去何度も苦労しているのに所謂懲りない人なのです。今後どのような人と結婚しようが、同棲しようが変わることはないと断言できますね。要は、自分が絶対借金しないという強い決意とそれを実行できる気持ちが維持できるかなのです。すぐ妥協して、借金を繰り返すのは、結局自分に甘い人だからです。
結論を申し上げます。今すぐ分かれて、別の彼を見つけてください。
そして、幸せな家庭を築いてください。

お礼

早速のご回答ありがとうございました。うれしかったです。

＜自分が絶対借金しないという強い決意とそれを実行できる気持ちが維持できるかなのです。すぐ妥協して、借金を繰り返すのは、結局自分に甘い人だからです。

そうですよね…。本当にそのとおりだと思います。繰り返している姿をずっと見て来て、決断できなかった自分が情けないです。いつか直るんじゃないか…、私が喧嘩しないようにすれば直るんじゃないかって考えは間違いですよね。

＜そして、幸せな家庭を築いてください。

ありがとうございました。今精神的にきつくて苦しかったので、
救われました。本当にありがとうございました。