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この夫婦どう思いますか？
ある夫婦がいます。 結婚５年目で子供は４歳と１歳半の２人。 大学を出てすぐにできちゃった結婚です。 奥さんが、結婚１年半のまだ子供が１人のときに浮気をしました。 相手は自分（奥さん）の友達の婚約者です。 その後旦那さんが知り、別れさせたそうですが本当に別れているのかは微妙なところです。 そしてそれから（おそらく）１年後、旦那さんが浮気をしました。 ２人目が生まれる前です。 相手は仕事で関係のあった女性。 その女性とはまる２年になり継続しています。 旦那さんは経済的なことが問題でまだ別れられないと言っていますが、奥さんには愛情もなく、特に子供もかわいがっていません。 家族に対して 「お金＝責任と義務のすべて」 と考えているようです。 奥さんは旦那さんの相手の女性に嫌がらせのメールを送ったりもしていたそうですが今ではなく、旦那さんのかばんなども物色した形跡が（多分）ないそうです。 奥さんの精神状態が安定していることや、以前浮気をしていたときに使っていたパソコンのメールアドレスが復活していることから、再度浮気をしている可能性が高いです。 ですが表向きにはまだ「家族」をいう形をとっています。 この夫婦、破綻していると思いますか？ 何を考えているのでしょうか？ 何でもかまいませんのでご意見をお願いします。
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何度も登場している者です。 ＞浮気相手の女性は男性が既婚者であるとはっきり知らなかったこと、子供がいることや２人目が生まれることなどは知らずに付き合い始めたようです。 これも時々いい加減なアドバイスをしている方を見かけます。 以下が例です。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ・既婚者だと知らないで交際したので慰謝料を支払うことはありません。 ・独身だと偽った ・騙した相手に男性に慰謝料を請求しましょう。 これも難しいですね。 ・知らなかった事に対して過失があった可能性がある。 ・知ることが出来る状況であった可能性もある。 ・男性も騙さなかった。最初に既婚者と言ったはずだとの嘘を言う。 ・妻と離婚して結婚しようと結婚の約束をしたのに離婚せず婚約破棄だから訴えよう。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ これらの事に関して反論できる証拠を提出できれば騙された事に関して過失が無いと判断される可能性もあるでしょう。 しかし未成年女性なら判断能力に掛けているなど通用した例も過去の判例であります。 成人女性の場合は社会常識・一般常識もあり判断能力のある成人である。知りませんでしたは通用しない。 騙された方に落ち度がある。 結婚の約束も民法90条の公序良俗に関する法律で、公序良俗に反する行為は無効です。 婚約は無効で婚約破棄も何も無い。初めから契約は成立してない。 ＞旦那さんは平日は仕事で夜中になり、休みはその女性と一緒にいたり仕事だったりでほとんど家にはいない状況です。 それでも家庭が大事と思うのでしょうか？ 帰る家があるから結局帰ります。 女性の事は好きだから一緒にいたい素直な感情だと思いますが、それだけです。 この男性その女性の事は好きで恋していると思いますが、愛しているとは思えない気がします。 恋しているときはずっと一緒にいたいし、束縛したい。自分の欲望（好きな人とずっといたい）を満たしたい気持ちで一杯だと思います。 愛している方は、束縛などちっぽけなことではなく相手が生きて行けるようにすることが家族愛だと思います。 飯を食べて住むところがあって生きてゆくことが人間の暮らしだと思います。 この女性かわいそうなお気の毒の方に見えてきました。 愛されていると思っているのだと思います。 男性に恋されているのだと思います。
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6番です ＵＲＬを貼ったつもりでしたが、つもりで終わってしまいました。 すみません。 http://virus.okwave.jp/qa3176091.html
3番です。 民法の不法行為の損害賠償請求は、 知ったときから3年、知らなくても不法行為のときから20年で時効消滅してしまいます 民法724条 ＞どの程度関与とはどのようにしてはかるのでしょうか？ その女性との関わり、交際が無かったら破綻してなかった可能性もあるとのことです。 ＞２人目が生まれる前です。 奥さんが子供が生まれる前の男性の浮気は例が多く、その女性がいなかったら破綻しなかったと判断されそうですね。 裁判官でなくとも一般人でも「よくあるパターンだ」と思うでしょう。 裁判官の心証は相当女性に対して低くなってしまうかもしれませんね。 過去の質問で法律カテゴリーで参考になる質問と回答とお礼コメントがあります。 これは結構破綻しているかも？と思われる内容ですがそれでも弁護士さんは過失が多少あると述べています。 それと比較したら今回の例は、破綻はしてない割合が非常に高いと思います。 その回答で20ポイント貰った方の回答は別居している時点で破綻と簡単に述べていますが、あまり法律の知識の無い方のように感じますのでその方の意見はあまり参考にならないほうがよいかと思います。 民法は学べば学ぶほど奥が深いし、色々な解釈があり難しいです。 裁判官の心証も重要ですしね。 私も回答しています。
お礼
ご回答ありがとうございます。 参考URLも読ませていただきました。 例に出ていた夫婦は私が読む限りでは破綻していた印象を受けました。 それでも裁判になれば１％の可能性も否定しないで、むしろ揚げ足をとられる形で進むのだなと理不尽さも感じました。 質問に書き忘れていたのですが、浮気相手の女性は男性が既婚者であるとはっきり知らなかったこと、子供がいることや２人目が生まれることなどは知らずに付き合い始めたようです。 その場合でもやはり既婚者との交際を責められ、破綻の原因とみなされてしまうものなのでしょうか？ 質問が当初とそれてしまいましたが、ご回答いただけると幸いです。
- konkonlun
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私の知人にも、お互いに冷め切っているけれど、子供のために「家族」を続けている夫婦がいます。 旦那さんの方の浮気がばれて、家族会議にまで発展し、それはそれは修羅場だったそうです。 でも、奥さんとしては専業主婦で経済的な不安があり、そして離婚したら絶対浮気相手と 結婚されてしまう、ということから、頑として離婚は認めませんでした。 そして、旦那さんの収入はがっつり握っています。 そんなんで、もう10年経ちます。ちなみに浮気相手とは今でも続いています・・・。 やはり結婚して何年も経つとお互い、愛情とかなくなりますよね。 お金を持ってきてくれれば、それでいい、という気持ちもわからなくはないです。
お礼
ご回答ありがとうございます。 知人の方のご家族はみなさん辛く不幸ですね。。。 私が言うことではないかもしれませんが、張本人とは言え別れられない旦那さん、奥さんも意地で関係を続け、見えない未来を待ちながら影の人となる浮気相手の方、そしてそんな両親に育てられる子供。 不倫や浮気は結局負のものしか生まないのでしょうか。 実際のお話を聞くとなんだか色々と考えてしまいます。
- machidakai
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夫婦としては破綻しているでしょうが、家族としてはしていません。 ＞何を考えているのでしょうか？ 金の切れ目が縁の切れ目というところでしょう。 お互い様と思っているのかもしれません。 とりあえず子供が「これで良い。」と思ってしまわないかどうか心配ですね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ＞夫婦としては破綻しているでしょうが、家族としてはしていません。 なんだか納得しました。 夫婦間であれば家庭内ですが、家族の問題となると外部も関係してきますものね。 子供が色々なことを理解するころ、どうなっているかが気になります。。。
破綻しているかそうで無いかは、本人達の気持ちの問題です。 どちらかが離婚したい状況で破綻していると言っても、片方が破綻してないと言ったら、判定は裁判官でしょう。 双方弁護士を付けて自分に有利な証拠を出すでしょう。 弁護士の腕にも掛かるでしょう。 別居していたから破綻しているので相手の浮気相手には慰謝料は請求できませんとのいい加減な回答を読みます。 これは間違っています。 奥さんの最初の浮気は、取り合えず終わったと私は解釈します。 それから3年経過していたら慰謝料請求の時効も迎えます。 再度始まったのは、相手が同じでもまた1からの始まりであり以前の不法行為とは別の件だと思います。 しかしパソコンのメールを再開しただけでは、不法行為だ、破綻しているとはならないでしょう。 奥さんの方が有利でしょう。 ご主人の状態に関しても、浮気しているから必ず破綻しているとは限りません。 ご主人の本当の意思がどうであるかだと思います。 ズルイ男は奥さんには新婚当時の愛情は無いけど、家族としては愛しているので、夫婦関係は壊れてないとおかしな言い分をする人もいます。 だから離婚はしない。浮気はあくまでつまみ食いであるとの考えを持った人もいます。 表向きに家族の形をとっているのが非常に不思議です。 奥さんは離婚するつもりはほとんど無いような気がします。 ご主人も家族の形をとるのはどのような本心があるのでしょう。 愛情が無くてもやはり家族を壊して次の恋愛に進む勇気も無いのかもしれません。 そこまで本気ではない？ ＞家族に対して 「お金＝責任と義務のすべて」 と考えているようです。 それが男が考える家族愛だと思います。 って言うか、既婚者のほとんどがそうだと思います。 愛や恋はもう無いけど、言葉では表現出来無い既婚者で無いと理解出来無いものがあります。 ＊質問文の不倫相手の女性の不法行為は、離婚となった場合ある程度の責任はあるでしょう。破綻の割合があります。 どの程度関与していたかによって金額は決まります。 関与が高いか低いか？ 全く0円ではないでしょう。
お礼
ご回答ありがとうございます。 とても分かりやすいご意見に感謝します。 時効というものが良いのか悪いのかわかりませんが、奥さんの最初の浮気はとりあえず終わりなんですね。 旦那さんは非常にお金に執着する方のようで、今後困る事態にはしたくないようです。次に進むために準備をして一気にと考えているようです。 確かに浮気相手にはうまいことを言って、その実家庭でもうまくやっている男性は多いですよね。 私の周りでも被害者がいるので分かります。 聞くところによると旦那さんは平日は仕事で夜中になり、休みはその女性と一緒にいたり仕事だったりでほとんど家にはいない状況です。 それでも家庭が大事と思うのでしょうか？ もし思うなら私には理解できません。 旦那さんの浮気は1度ばれているのですが、奥さんから金銭的なこともあり、今は（と言ったかは微妙です）離婚できないと言われたそうです。 奥さんは社会人経験が半年もなく今も専業なので不安は大きいでしょうね。。 お相手の女性の責任に関してはいろいろなところで目にしますので、ある程度理解していますが、「どの程度関与」とはどのようにしてはかるのでしょうか？ 長くなってすみません。 よろしくお願いします。
- OYAJI_ID
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感情の赴くまま何も考えてないでしょうネ。 確かに現時点では子供たちが一番の被害者です。 しかし永い人生、この先それぞれがどう転んでいくのか誰にも判りません。 この先この家庭が崩壊するのかもしれませんし、数十年後には素敵な家庭に変貌するかもしれません。 実際、私も若かりし頃「浮気」をしてバレ、年月が流れた現在「何事もなかったか」の様に夫婦円満ですから。 だからと言って此の先も円満である保障はドコにもありません。 ところで御質問者様はドチラかの当事者（奥様または愛人）さん？？
お礼
ご回答ありがとうございます。 私は当事者ではなく、どちらかと言えば旦那さん側になるという立場です。 経験された方ではないと分からないことがあるのですね。 回答者さまはなぜまだご家族と一緒にいるのですか？ 浮気は遊びだったから？ 何かほかの理由があるのでしょうか？ 私は不倫も浮気も二股などもしたくありません。 なので別に好きな人ができればきちんと清算したいです。 いちど夫婦という関係、それも子供がいると簡単な足し算引き算では割り切れない問題が出てくるのでしょうか？ お礼でまた質問をしてしまってすみません。
- avam-efsf
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夫婦どうこうより、子供がかわいそうですね。 夫婦の二人はどっちもどっち、似たもの夫婦ですよ、考え様によっては。 この夫婦がどうなろうと知ったこっちゃ無いですが、子供が同じ道を歩まない事を祈るのみです。
お礼
確かに回答者さまのおっしゃる通りですね。 夫婦はそれぞれの責任ですものね。 すばやいご回答ありがとうございました。
お礼
何度もご回答ありがとうございます。 回答者さまのおっしゃっていることよく分かります。 旦那さんは仮に彼女が離れてしまったら悲しくなるでしょうね。 それでも夫婦でうまくやるのでしょうか？ 奥さんはそれを受け入れるのでしょうか？ 当事者ではないと分からないことだと思いますが、それぞれが色々な思いを抱えて生きていくのだと思ったら辛くなりました。 奥さんが動き出す前に、お相手の女性はもっと違う道を見つけられると良いですね。 陽のあたる道を歩んでほしいと願うばかりです。
補足
みなさま色々とご回答ありがとうございました。 なかなか理解ができない問題に直面し困っていましたが、みなさまにお答えいただき少しすっきりしました。 旦那さんとは話す機会がありますので、もし彼が相談をしてきた時にはこちらで頂いたアドバイスを思い出して話をしてみようと思います。