別れなければなりませんか？

質問

出会って付き合うまで１ヶ月しかたってないのですが、

子供っぽい所が私にはあり、いつも彼女が嫌がる事を繰り返し、挙句の果てに付き合うのが辛いといわれました。

まぁ当然の事だと思います。

メールしてもそのメールも嫌な事らしいです。

彼女自身、私を好きでいてくれてる所はあるのですが、嫌いな所の方が上回っていてこれ以上は無理、出来る事なら出会う前の友達に戻りたいって言われました。

一応、嫌といわれた事に対しては気をつけていたりするのですが、
いつも私の行動に対してケチをつけると言うか、自分の行動は棚に上げてこちらの非難ばかりをされます。

しんどいなら会わなくても良いよといっても結局会いにきて、イライラして帰っていきます。
なぜ来るの？というと来なかったらゴチャゴチャ言うやんってしても無い事を言われます
私自身会えなくてゴチャゴチャ言った記憶は無いのですが、彼女は言ってると一点張りで聞く耳を持ってくれません。
ちゃんと真面目にその話をしようとすると話をそらして別れようといって逃げようとします。

彼女自身日記で、PMSだって書いてあったので色々調べたりして、対処法を言ったりしてたのですが、私の事でしかイライラしないし原因は私だけ（どっちなんよ？PMSじゃないの？）と言われたので
私の全ての行為が原因だろうと思います。
ハッキリ言って私が取る態度すべてが神経を逆撫でてるように思います。

もうどうしたら良いんでしょう。
別れたくは無いので嫌だと言われた事は、一つ一つ確認してやめて行ってる所は彼女もわかってくれてるみたいです。
しかしドンドン新しい事が積み重なり、またか　と言った感じなのでしょう

一度距離を置こうにも、
『一度そうなったらもう元に戻らないし、もうどうでも良くなる』
と言われているので、それも実行できません

私が原因なので変わろうとしていますが、すぐには変われずモンモンとしています。
一応その努力は見てくれてますが、信じられないしどうせ無理でしょ、そんなん知らんといった風です。

地道に変わっている所を見せ続けるしかないのでしょうか？
それを見てくれない場合は諦めるしかないのでしょうか？

まだ好きでいてくれている所にすがりたいのです。

グチャグチャな文章しか今はかけなくて済みませんが
よろしくお願いします。

回答No.7

green3103 · ベストアンサー

失礼ですが、文面をみて、正直、私も20代にしては幼いかなって思いました。私も20代ですが…。はじめ10代の女の子かと思いました。

ズバリ、質問者様は30代の女性を受け止める包容力がありません。
でもしかたありません。30代を経験していないんですから。
ホストでも無理でしょう。
でもホスト並に彼女をいい気分にさせないとこの恋愛どうかな？って思いました。

好きになったほうが負けというか、質問者様が20代半ばで彼女が30代半ばって…10歳違うんですよね。社会経験も恋愛経験も10年上…。
自分のこと棚にあげてるところがあるのかもしれませんが、彼女なりに
20代半ば・男・社会人としてダメ出ししてるんでしょうね。
勝てませんよ。
彼女の方が正しいし上って思っているんですから。

彼女は今まで「20代前半の新人の男の子」を何人か見てきて、新人だから仕方ありませんが、その甘さとか子どもっぽさとか知ってるはずです。
新人自身はまったく気づいてませんが、先輩からみるとダメ出しいっぱいです。
そういう人が「一人前」になるのに口うるさい先輩のお説教が必要ではないですか。

ただ会社はお給料をもらう身なのでダメ出しされてもいうこときいて彼らの言う「一人前」にならなければいけませんが、恋愛は違いますよね。
だから彼女も一応ダメ出しするけ強要しないんだと思います。

どんなところがいけないかわかりませんが、彼女は質問者様が大人になってくれるのを待たなければいけません。30代の彼女はそんなに待てないと思います。
彼女が精神的な拠り所を求めているとすれば、質問者様は彼女のわがままなどを受け止めるほどの器量がまだないんだと思います。
例えば彼女が仕事で10年頑張ってきた苦労は理解できないですよね、想像はできても経験はしてませんから。優しいだけではその気持ちを理解することはできません。

彼女はPMSとかストレスで余裕ないとか色々あると思います。若さも失いつつあるし、結婚への焦りもあるかもしれません。社会人は多かれ少なかれウツを抱えていますから。
でも、それが原因とかどうすればよくなるの？とかそんなことはどうでもいいしどうしようもありません。
そういうこと言ってしまうことが仕方ないと、理解してくれてストレスも愚痴も受け止めてほしいんだ思います。
質問者様との観点が違う(彼女に言わせたら幼稚なんでしょうね)上に、そういうこともわからない所がイライラするんだと思います。

これは仕方ないです。原因は「若さ」だから。
彼女が言わずして悟ってほしいところが多すぎるし、言っても経験値低い質問者様には理解し難く、ただのわがまま女になってしまうからです。

＞まだ好きでいてくれている所にすがりたいのです
好きな所はあるでしょうけど、それと彼女が求めるものは別で、すぐにはなれないですよね。
彼女もわかっているからどうしようもないのではないですか？

どうしても付き合いたければ、最初は見栄でもいいので「頼りになる男」を目指すこと。
「女性の心理」について本買ったりしてお勉強して「大人の男」を演じるようにすればいいのでは？
そうすれば人前チューとかやりたくても控えなきゃと思うようになりますよ。
「言われたことを直す」程度ではまだまだ…「弟」というより「息子」です…。「頼れる男」と見れれば歳の差も関係なくなりますよ。

「包容力」をキーワードに彼女を接すればいいかもしれません。
そして女性は自分が認めた男への「包容」はまた深いのですよ。

お礼

回答ありがとうございます。

厳しいご意見ですが、的確な事だと思います。

おそらく包容力の無さと言うのは当たっていると思います。

出会って初めの方は良くメールでのやり取りが多かったのですが、
その時は特に何もなく、会ってから、付き合ってから思ってたイメージと違うみたいでした。
まぁ様子見で付き合っていたようです。

あと彼女は付き合っていた男が全て年下。私も全て年下でした。
今思えば、今までの人に私もそういう態度（年上だし正しい）で接していたのかもしれませんね。
社会人としてのダメ出し。要説教というのは合っていると思います。

相手のワガママを受け止めるだけの器量。。。
無いんでしょうね
理解し、受け止める。
一応伝えてありますが、口先だけという風に思われてると思います。

言わずして悟る。
良い言葉ですね。
そこまで気を回せなかったと思います。
色々厳しいお言葉ですが、彼女の意見みたいで説得させられる所がありました。

経験値の低い私では見栄で頼りになる男や大人の男を演じていく所から
始めないといけないかもしれませんね。
言われた事を直す程度では「息子」。。。
ペットといわれていたのでそんな感じなのでしょうね

年の差を感じさせない男。

こういう大きな転換期でなければ自分を大きく変えれないことが悔しいですね
まだまだ井の中の蛙といったところでしょうか。

本当に身につまされる思いでした。

ありがとうございました。

回答No.8

katelyn

お礼読みました^^ありがとうございます。

他の方のお礼も先ほど読みましたが、彼女は随分年上ですね。私と質問者さんが多分同じ歳くらいだと思います。私の場合も彼が年下ですが、３つ年下ってだけなので、さほど精神年齢に差を感じません。

でももしかすると、彼女自身は自分は大人であなたを子供扱いしているのかもしれないですね。

けれど、私から言わせれば、彼女の方が子供です。人前でキスしようとするなんてかわいいもんじゃないですか^^まぁ確かに本気でキスしてこようとされたらひきますけど、じゃれあって、冗談半分という感じなのでしょう？？でもこう思えるのも私も質問者さんもまだ２０代そこそこという若い年齢だからだと思います。一緒のお風呂なんていうのも私は抵抗ないですが、３０代という年齢になると恥ずかしい、もうそーいうのはいいって思えてくるのかもしれないです。それはNo.7の方もおっしゃっているように、未知の世界なんだろうなぁと思いますね。

でも私は大人の彼女があなたを受け入れ包み込む母性がないと、うまくいかない気がします。

PMSうんぬんより、彼女の性格の問題だと思えてきました。私もPMS期にはイライラしますが、理不尽な理由ではイライラしません。例えば彼が約束の時間に寒い中連絡なしに１５分遅れるなど(←ひどいでしょ？？)、電話する約束を忘れて寝ていた(ありえないし)、最近では段々そういったところも直してくれるようになりましたが。

彼女の場合はちょっとひどいなぁ～とお礼を見て感じました。あなたの方が年下なんだから、それを受け入れてくれる大人な女性じゃないとうまくいかない気がします。さっきと意見が違ってごめんなさいね^^;でもPMSはあんまり関係ないような気がしてきました。。。

この際少し距離を置くのもいいかもしれないですね。一度話し合ってみるとか(聞く耳もってくれるかな？？)。

とにかく、私は１０歳くらい年下の男性に対してそこまでボロカスに言える女性にびっくりします。２０代半ばなんてまだ子供の部分ありますよ。彼女はあなたが子供であることを責めてばかりで、自分が大人にならなくちゃという考えはないんだなーと。相手に求めてばかりじゃ恋愛うまくいかないと思いました。

お礼

No.7さんのお礼書いている間に回答ありがとうございますｗ

彼女はPMSの他にも色々と事情が複雑でして、精神的に弱い人なので
それを支えようとしてたんですが、誰が見てもわかる冗談半分の事をしても拒否されて、冗談でやってるのんくらいわかるでしょ？と言いたい位です。
全てこっちが本気でそう思っていたりしたりしようとしてると受け取ってしまうみたいですね。

情緒不安定だというのは付き合う前から言っていたので、しょうがない事なんだろうと思っていました。
それにそれをわかっていてイライラさせたり、不安にさせたりしてしまう私が悪いんだと思います。

まぁそれに私の至らない事をする事によってイライラしてしまうのが最もな理由だと思います。
No.7さんのご意見がすごい彼女が言っているようで的を得ていると思います。

こちらが変わらなければ相手はわかってくれないだろうし。。。

私はボロカスに言われるだけの事を相手にしてきてしまっているんだと
感じたので別にソコまで言われても本当の事だし、わざわざ言ってくれてるんだから良い事かなと思ってるんです。

やはり自分には子供の部分あると思うのですが、どこかでそれを変えて行かなくちゃいけない
その転換期が今なんだと思ってるんです。

もう彼女の我慢も限界なのかもしれませんけどね。

補足

お礼が長すぎてこちらにも書かせていただきますね＾＾；

先にお礼の部分から読んでください。
その続きですので。

日帰り旅行をした時は、前の嫌な記憶があったみたいで
すごい楽しんでくれてて嬉しかったんです。
やはり良い事もあるんだろうとは思いますが、私の負の部分や如何ともしがたい溝のようなものがあるんだと思います。

私も頑固ですので、何とかそういう溝があれば無くしてしまおうと思い、いろんな人からの協力を得ようとした次第です。

付き合い始めてから支えになろうとか、包み込んであげようという気持ちが付き合えた喜びで薄れていたのかもしれません。
もう一度彼女が惚れていてくれた部分を掘り起こして何とかやっていければ、、、と思っています。

あまり電話で話したりすることがなくて、メールでのやり取りがほとんどでした。
付き合うのがつらいといわれたのもメール。
会って話してくれるかどうかはまだわかりません。
一度ちゃんと話してみたいと思いました。
いつもナァナァになってたと思います。
彼女自身もそういう話をするのは避けたがるみたいですので。。。

今は時期が時期ですので取り入ってくれるかどうかわかりませんが、
落ち着いてくるだろう時に一度話してみようと思います。
話さずに終わろうとしていたら困っちゃいますけどね＾＾；

２度も回答ありがとうございます。

回答No.6

katelyn

何かその彼女が私の分身に思えました(笑)

私もPMSでその彼女と似通った部分がありついつい彼氏に八つ当たりしてしまいます。

具体的に子供っぽい部分でどんな感じなのでしょうか？直したいというのであれば、そのことについても差し支えのない限りで教えていただけませんか？？

私の場合は先日あまりにも私がイライラして文句を言うので大喧嘩になってしまい、ちょっと反省しています。うちはもう付き合って３年になるので、ちょーど倦怠期的なものもあったと思いますが。

難しいのですが、私みたいな彼女、多分言いたいこと言って聞いて欲しいだけです。確かに嫌な点、気に障る点があるから、言うのは事実ですが、PMSって自分でも支離滅裂なことを言ってるなーと思うようなことでもコントロールできないんです。

PMSちゃうん？どっちなんや？と思う気持ち、それはもっともだと思いますが、彼女からすればどっちもです。PMSがあるからイライラするけど、そのイライラの原因はあなた、という具合でしょう。私もそうだからです。例えばPMS時に子供っぽいことをした、言ったとすると、それが原因でいつも以上にイライラしてしまいます。

ちなみにPMSについては御存知でしょうか？女性の生理が始まる１週間ほど前から、生理が終わるくらいまでの約２週間に起こる肉体的、精神的不安定な現象です。肉体的には眠い、だるい、腰が痛い、体が冷えるなど。精神的には不安、イライラ、欝状態など個人によって違いますが、いい状態ではありません。何故起こるかというと、女性の持ってる黄体ホルモンの分泌がいちじるしく変動するから、こういった症状がおきます。誰でも少なからず、こういった現象はあるんですが、症状も感じないくらい軽い人、重い人、自覚がある人とない人がいるので、一般的には広く知られていません。なので、本人以外に理解に難しい病気です。私は最近ではPMS時に必要なビタミンB12とビタミンB5をサプリで摂取してバランスをとっています。

PMSの時に色々言っても逆効果なので、彼女の容態が落ち着いた頃にじっくり話し合ってみてください。

冒頭でも書きましたが、彼女が言った事に対して、何か言い訳とかしてませんか？すごく身勝手なのですが、彼女がイライラして文句を言ってるとき、優しくうなずき、悪かったと思うことに関しては謝ってあげてください。病気に理解を示す態度をしてあげると彼女も分かってくれると思います。

長くなりましたが、参考にしていただければと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

似たような方からのメール読ませていただきました。
対処法までありがとうございます。

彼女の大人の男の理想が高いのかなァと思ってしまったり。。。

え～、子供っぽい所ですが、
車の運転中とかにイキナリ歌いだすとか、シューとか擬音語使ったりでしょうか？
嫌だと言われる所は、人前でまぁkissをしてみようとしたり、ギューってしようとしたり、風呂一緒に入ったりですかね？
年の差があるので、初めはその事について言ってしまって傷つけてしまったのでそれ以来そういうことは二度と言わないようにしております。

PMSの件ですが、彼女としては
『PMSのせいにしたり、栄養不足のせいにしたりしてるけど、本当は○○(私）が原因って言うのがわからないのかな？
私はPMSが原因とかじゃなくてあなたの事すべてでイライラしてる』
とか、対処の仕方のメールを送ったりしたら、
『そういうメールもそう思わせてる(イライラ)って言うのがわからないの？』
とかです。
相手からしてみれば私が
（自分のイライラの原因はあなたなのに何を他のせいにしてるの？全くわかってないの？そういうところがイライラする）
といった感じだと思います。

まぁ確かに私が原因である事は否めないです。
会えばちょっとした事でもイライラしてしまうから、会わないほうが良いといっていますので。

彼女は私が自分の行為を棚に上げて原因をすべてPMSや栄養不足のせいのようにしているって感じてしまうんでしょうね。
一応、俺がイライラさせてる原因なんやろうねとは言うてるんですが、
メールの内容がPMSだけや、栄養の話だけの事だけを送ってしまうと
わかってないのちゃうか？と受け取られてしまうのかもしれません。

それと、今は友人以外誰と話してもウザイとしか思えないと日記に書かれてありました。
でも私以外とは何故か普通に過ごせてる感じがします。
他人と話してても普通ですし、楽しそうにしています。
やっぱりPMSでなくて、私だけがイライラするんだろうかと思うと気分がドンドン落ち込んできそうです。

おそらく彼女はPMSの症状がほとんど当てはまるし、これもおそらくですがPMDD?な感じです。

今は何をしても無駄な気はしますが諦めるのだけはしたくないですね

ありがとうございました。

回答No.5

machidakai

＞いつも私の行動に対してケチをつけると言うか、
＞自分の行動は棚に上げてこちらの非難ばかりをされます。
色々努力してるようですが、これが質問者の正直な気持ちではないでしょうか？
駄目なんじゃないですか、もう？

＞すがりたいのです。
これも素直ですよね。
でもいくら頑張っても駄目なことってありますから。
質問者が一番良く判ってると思いますが。

お礼

回答ありがとうございます。

おそらくそういう気持ちが正直な所あると思います。
でもまぁ許してしまうので単なる愚痴みたいな感じです。
でもその愚痴も彼女に聞こえてしまえば。。。。

彼女はいつも吐き出すばかりですが、こちらはほとんど吐き出せずに
内側に溜め込んでいます。
こういう話を色々できる人がいれば良いのですが、周りにいないことも考え、こういう所で質問をさせていただきました。

ちょっとでもこちらも楽になりたいと言う自分勝手な考えで書き込みを入れてしまって申し訳ない気持ちもあります

こうやって人に見てもらって意見をいただけるとすごい気持ち的に楽になっていきます。

こちらの別れたくないという気持ちだけでなくて、
相手の気持ちにも少し気を使って行こうと思います。

ありがとうございました。

回答No.4

gaburi0812

そう簡単には変われないと思います。
ですから、別れたほうがいいのでは？
そして、別の女性と付き合ったときが、変われるチャンスだと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

そうですよねぇ
なかなか変われるもんじゃないです(笑。

まぁ結論をまだ話し合っていないので、どうなるかわかりませんが
別れそうな雰囲気ではあります。
見てくれる余裕も彼女には無いのかもしれませんね

まぁ別れるまで時間はあるのでもう少し自分を変えて行こうと思います。
あまりもう執着しない方が良いのかとも思いますが、
やっぱり好きなのでなかなか抑えれないですね＾＾；

もし、別れて別の女性と付き合うときには変われていたいものですね＾＾
ありがとうございました。

回答No.3

noname#53830

年齢とか分かりませんが、相手の為に変わるって疲れません？

それも相手の言うように染まろうとしている。
もしかして、そこはあなたの長所だったり個性だったりする
かもしれませんよね？
相手の年齢が上なら余計、何がどうで子供っぽいのか知りま
せんけど、そこに惚れたんだと思うんですよね。

今まで自分らしく生きてきて、急に人間は変われないと思い
ます。
彼女が欲しいのは、年下の彼ではなくて自分のいう事を聞く
子のように思えて仕方がありません。

よほどあなたが変人であれば、それを治そうとする愛はある
かもしれませんが、そうじゃないでしょう？

あなたのよさを分かってくれる方とお付き合いした方があな
たの為だと思いますけれどね。
まあ、恋愛は好きになりすぎてる方が負けちゃうんですよｗ

お礼

回答ありがとうございます。

年齢は私は20代半ば、相手は30代半ばです。

自分が良いと思う所は変わろうとは私は思っていないのですが、
客観的に見てダメやろうなぁって思う所は直していこうと思ってるので
軍隊のように前習え式ではないのですが、、、

あと、付き合いだしたきっかけは相手が情緒不安定でそれを少しでも楽にしてあげようと思って付き合いだしました。
なので彼女からしてみれば、精神的に甘えたいのだと思うのですが、
どうも私だと無理みたいなんですね。

年上と言うプライドがかなりある事は確かです。
良く年上だから言う事聞きなさいとか、そういうところがガキンチョ
と言われたりします。
まぁ彼女の方も子供っぽい所はあるのですが、それをいうとまた別れて違う人のところに行けば良いと言われるだけでして、、、
まぁ私は彼女のその子供っぽい所は許せるのですが、ちゃんと誤る所で謝らず私は良いのといって話を終わらせる所が好きではありません
しかしそれも言えば別れて違う。。。。（以下略

どうしても自分が上に立ちたいみたいなのです。

私としても自分の欠点である所は変えなければならないので、言ってくれる所は嬉しいのですが、理不尽な所も多々あり、言っても拒否な訳で。。。。ｗ
誰かの為に変われる強さを持とうと思ったので、努力してますが。。。。

まぁ好きになりすぎてる方が負けると言うのは正解デスネｗ
今までそんなんが無かったので逆に悩んでるのかもしれません。

色々とありがとうございました。

回答No.2

ced7

彼女の事を本当に好きならば諦めないで頑張った方が、結果がどうであれ後で後悔しないと思います。

誰と付き合っても多少の不満はあるものなので彼女も解ってくれるといいですね。

きっとvan-bastenさんの自分を変えようとしている所を見て愛情が伝わり彼女の考えも変わってくれますよ。

お礼

回答ありがとうございます。

彼女も見てくれてはいると思うんです。
しかし、度重なることで嫌気が差してしまったんだと思います。

毎回言われる所は変わりますが、あまり同じ事を言われない様に努力はしてるつもりです。
しかし、彼女にもうその見る力が、気が無ければだめなのかなァと塞ぎ込んでおります。

また何か変わればお伝えしようと思います。

ありがとうございました。

回答No.1

ossan2006

あなたがその女性と付き合っていて楽しいのなら、別れないで済むように努力するのもアリだと思います。

お礼

早速の回答ありがとうございます。

こちらの努力次第と言う所でしょうか。
イライラとかさせなかった時もあったので、出切るだろうと思います。

私は彼女と一緒にいるだけでお腹いっぱいです

しかし、私と彼女はすごい年が離れていますので、私の行動が幼く見え、それでイライラしてしまうのかもしれません。
気をつけているときでも　え？　ッと言うような事で言われたりもするので気にしすぎてしまうと話す事すら出来なくなってしまうんです。

でも今更やっても見てくれるのか不安だなァと言う感じはしますね。

お早い回答ありがとうございました。