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エッチしたいと思うと失礼なの？
どうにもわかりません。 なんで女性は「やりて～」と考えると失礼だと考えるんでしょう。僕なら「この男とやりて～」って思ってくれたら光栄なんですが。 「女性でなく物として見てる」とか言いますが、オスだからメスに性欲持つんで、物には性欲わかないと思うし。 同様に身体を求めないと「大事にしてる」って発想もわかりません。「したい」イコール「好き」ではないけど、「好き」ならしたくなるのが当然だと思うんですが。僕は今まで本気で愛した女性にすぐ性欲を感じましたが
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質問者が選んだベストアンサー
#37、kneisslです。 もはや一般論のレベルで語るのは、不可能ですね。 質問者さんも、質問をし始めた当初から、そのことにはお気づきになっておられたのかもしれません。 人間どんだけ一般論語ろうとしても、どうしても主観入ってくるんでね、それを論点ずらさずに維持しようとなされた質問者さんの努力に敬意を示します。 今までのスレのやりとり、一通り眺めました。 皆さん、方法論とか精神論とかいろいろ語っておられますが、ドグマに陥ったような一方的な意見も見られましたし、思考をこねくりまわしたようなわかりにくい意見もありました。途中、読めなかったですね。 もう、おわかりのように、結局個人レベルの裁量に任されているんですね。 嫌悪感を抱く女性と抱かない女性がいる、それはもうわかってはったんでしょうけど、結論としては、もうそういうことでしょうね。 こんなことははなからわかってはったやろうし、今ごろ、仰々しく結論付ける必要もないんでね、ほっといてくれたらいいんですが、やっぱり感じたのは、この現代において、どれほどの人間が、いまだに既成概念の呪縛から解かれていないか、これに尽きましたね。 質問者さんの感覚が、男性はもとより、人間として、間違った考え方であるかどうか、本当に性欲を抱くことが女性を軽んじるような行為になるかどうか、もとより、セックスそれ自体が本当に「愛」それのみを象徴しているのかどうか、それを考えてみる必要があるのではないでしょうか。 そもそも、「セックス」って、この現代において、子孫残すためだけ、あるいは「愛」を具象化するためだけ、そんなためだけにあるんではないと思いますよ。 「セックス」って、もっと我々に与えられた、もっと自由な権利なのではないですか？それは、女性の身体的な負担とか、責任を取るとか、真実の愛とか、そんな次元のレベルではなくて、いつどこでだれとどのように「セックス」をしてもいい、つまり権利としての「セックス」、それは我々現代人に与えられているはずです。これはいままでの階層的な社会とか、封建的な社会とは違う、自己責任を持った市民社会を形成する、その構成員としての我々の権利です。 そこを皆さん、まだまだこれまでのものさしで見ようとしすぎる。快楽としての「セックス」、手段ではなくて目的としての「セックス」、それを追求することが、なぜ現代の自由を手にした我々にとって、唾棄されなければならない行為なのか、そこに男性と女性の意識の違いがあって、そのために質問者さんのような方々が理解を求めて苦しむ状況に至っている、私はそう思います。 「セックス」はそれ自体が、快楽を得たり、気持ちよくなったり、ストレスを発散したりするための行為なんです。愛のない「セックス」がどうとか、リスクのある「セックス」がどうとか、その前に権利として「セックス」は万人に認められた行為です。 だから、男性も女性もこれまでのように「セックス」に関して、「これは異端なんだ」とか「それは卑劣な行為だ」なんて、思う必要はないし、一般論として語るなら、絶対に忌避すべき思想です。その是非を求めるならば個人レベルにとどめるべきで、個人個人の好悪というレベルでとどめておくべきで、「セックス」に関してこうこうならこうというようなバイアスは、我々の自由を求める人権侵害となりかねない。 皆さん、もっと「セックス」にオープンになっていいんですよ。「やりて～」って思うことは間違ってないし、女性でも男性でも、それを実現するために努力をすることだって惜しむべきではない。それで特定の人間に嫌われたって、それはリスクの範囲内でね、究極的にはリスクは個人に還元されるのですから、もっともっと自己責任と自由を行使すればいい。 なにも私は、やりたかったら片っ端から女を押し倒してなんて、そんなことを言ってるわけではなくて（皆さん、そんなことぐらいはわかるでしょう）、それ以前の段階で既成概念に阻まれて、可能性を狭めるべきではないということです。 女性の意見として、「やりて～」と思われると「粗末に扱われている」と思う人がいるというのは既出ですが、それはその人個人個人の考え方であっていいわけですけど、しかし、その考え方自体が既にバイアスを含んでいるのであってね、もっと巨視的に見るならば、「やりて～」と男性が思ったからと言って、その男性がクズ男かどうかを決めるのは早計である、したがって、女性としても自己のバイアスが自己の可能性を狭める結果になってしまうことが、往々にしてあるということを私は「セックス」に関して、非常にまだまだ保守的な思考の残る「セックス」に関して、言及したかったわけです。 行き着く先というのは、私が考えるですが、そういった既成概念の呪縛から逃れられない人々が、これからどんどん苦痛になっていくし、また、そこから新しき概念に移行しようとする、あるいは今まで抑圧されてきたような概念に移行しようとする人々にも苦痛を与える、というのがね、あると思うんですよ。 少なくとも、「セックス」に関する考え方としては、「やりて～」と思うことは間違ってないし、それに理由を求められるいわれもない、否定されたり非難されたりするべきことではないし、ましてやウソではないわけでね、ここをもっと万人が受け入れないと、それはやっぱりまだまだ成熟した自由の社会という意味では至らない。道徳とか精神論とかちゃうんですよ。 質問者さん、私はあなたの援護射撃をしたつもりです。それに、あなたの考え方というか理解のできない点、理解の得られないもどかしさというのもじゅうぶんわかる。それに私の考えを、少し視点としては違うかもしれませんが、再考いたして答えさせていただきました。議論の場ではありませんが、思考のエネルギーとしてもらえれば幸いです。
その他の回答 (40)
社会人の女性です。 全然失礼じゃないですよ。 言い方に問題があるかもしれませんが‥。 私の場合、彼が「会う度にＨしなくてもいい」と言っていたので驚いた事があります。 会う度だと、体目的と思われてしまうのでは？と思っていた様です。 私は自分から誘う方なのです。生理の時は会いません。 会っている時に盛り上がっても、Ｈが出来ない事が欲求不満になるので（笑） 彼にはよく「変態」と言われます。 この間「体だけなの？」と彼に言われてしまいました。 冗談でも言われると、求めすぎていたのかも？と反省しますね。 人それぞれだと思いますよ(^.^)
お礼
投稿ありがとうございます。 たしかに女性は「自分からは求めたりするとはしたない」、男性は「求めたりすると身体だけが目的と誤解される」という脅迫観念にとらわれてるきらいがありますよね。 私自身はあなたのように、セックスしたい、こうしてもらうと気持ち良いからこんな風にしてって率直に求めてもらうと嬉しいです。ただ先述の通り、実際には私はセックス欲求自体は低い方なんで、本当に激しく求められると降参しちゃいそうなタイプですけどね（恥）
- T-Water
- ベストアンサー率10% (18/178)
貴方の表現の仕方がきっと自然じゃないんですよ。 いつもいつも鼻息荒くて、種馬の様に悶々としていたら女性の中には自分たちを性欲のはけ口としか見てないんじゃないかと思うんだと思います。 ひとつ言えるのは、女性の方はメンテが大変なんですよ。貴方は挿すだけでいいですが、挿される方はナーバスなメンテが必要です。だから、毎回毎回本能の赴くままにとはいかないんですよ。 そこを思いやりをもって接してあげないと、この男はただやりたいだけなんだって思われてしまうんだと思います。
お礼
投稿ありがとうございます。 でも鼻息荒く悶々となんてしてませんよ～（苦笑）
- kokusaiband
- ベストアンサー率15% (340/2172)
一応お約束と言う事で「失礼」と言うだけでしょう。 本能では「やりて～」と思われるのは嬉しいと思ってるはずです。 でも相手によるのでしょうね、嫌いな人にはやられたくないでしょう。 しかし日本には「秘すれば花」と言う言葉があります。 直接的な表現より内面が大切と言う文化なのです。
お礼
ありがとうございます。 なるほど、日本の文化に由来するって説ですか。 でも本当に嫌がってる女性は多いと感じるんですが、そうでもないですかね～
- SHINCHMA
- ベストアンサー率7% (10/134)
性欲を持つこと自体はごく自然で悪いことじゃない。 それをどう表現するかは、自分自身の考えによりけり。 人間性って出るもので、そこが人の魅力に繋がってるってわけ。 好きな女性に性欲がわき、女性をどう考え扱うかはあなたの人間性に頼るとこだよ。 例えばですが、病身である相手、もしくは妊娠する可能性がある女性に性欲がわくからとといって、己の欲求ばかり押し付ける分けにはいかないよね？ あと、セックスをしてる時は自己の欲求ばかりの自己満足ではなく相手を満足させたいとも思うもの。 オスとメスとのセックスばかり求めていたら、相手に対する思いやりが無い自己満足ということ。 エゴも動物的本能の欲求はある。でも、思いやりが持てるのも人間なんだ。 女性からあからさまに欲求してるようなのは恥だとするのは倫理観があるせいと、体の関係になるなら心も同時に求める傾向が強いせいだと思いますね。 どちらも欲しいですがセックスだけじゃ人は満足しませんよ。 お金だけじゃ人は満足しませんよ。 じゃぁ、何かって言うと気持ちがあれば喜ぶものです。 気持ちが通じ合って始めて満足するものです。 あなたは未だ欲求が強いばかりで、女性の体や気持ちを分かろうとしていないから、本能の部分ばかりに目が行き自分を正当化しているだけです。 これからは体ばかりではなく心が繋がっていく良い恋愛をして行ってくださいよ。
補足
どう表現するかは別。セックスのとき相手の満足も求めるなんて普通のこと。セックスや金だけで満足する人の方が多いと思ってるし、私もそう思ってる。 私のセックス自体に対する欲求は（たぶん）人並み以下。ほんの数行の文面からだけで欲求だけだとか、良い恋愛してないとか決め付けるのは、失礼ながら軽率です
- hakobulu
- ベストアンサー率46% (1655/3578)
「＞オスだからメスに性欲持つんで、物には性欲わかないと思うし。」 あなたがそう思っているのはわかります。それが正常でしょう。 しかし、実際には「動くダッチワイフ」ぐらいに物としてしか考えていない、 「SEXのみの男」がいるのも事実ですよね？ 女性はその区別をしなければなりません。 「＞身体を求めないと「大事にしてる」って発想」をするのは、 ”とりあえず”「SEXのみの男」ではないという証明が得られた、 または「第一関門クリアー！」のような気になって安心するからでしょう。 しかし、「身体を求めない」＝「大事にしてる」と完全に結論付ける女性がいるとしたら、 それはあなたのおっしゃる通り、「間違い」でしょうね。 「好きだからしたくなる」のが当然なのは、女性も十分承知でしょう。 ただ、「好きでなくてもしたくなる」人がいるのも事実ですから、 慎重に判断したい気持ちになるのは、理解できるのではありませんか？ 端的にまとめますと、 「やりて～と考える事」が「失礼」なのではなくて、 「やりて～と『しか』考えない事」が「失礼」なのです。 私も男ですが、そういう誤解を与えないように、 安心して女性がSEXできるような心理にしてあげるぐらいの度量が無いと、 疑問符をつけられても止むを得ないということでしょうね。
お礼
ありがとうございます。同意です 「身体だけが目的」と「身体も目的」の区別出来ない人多いんですよね
- akasi_and_yabu
- ベストアンサー率17% (31/177)
男です。 ＞交渉に身体的ハンデを負うのが女性だけという発想は納得できません と言うことに対してだけ回答します（＾＾； 確かに性交渉の行為についてだけ取ってみればハンデはほとんどないかも知れません。 しかし、性交渉により妊娠することによって、つわり・妊娠中毒症による身体的不調 また、子宮外妊娠による卵管の破裂（による大量出血） 出産時の大量出血による死亡のおそれなどは 妊娠する女性にしか起こり得ない物だと思います。 実際、昔のことですが母が、子宮外妊娠による卵管の破裂で大量出血で、 非常に危険な状態になり、またそのため以後子供を望めない身体になり 妊娠とはリスクを伴うものであるという思いはあります。
お礼
投稿ありがとうございます。 妊娠に伴う多くのリスクについては、いわば常識ですので私も無視しているわけではありません。 ただ今回の論点とは少し離れていますので、もうしわけありませんがここでこの話は終わらせてください
- Baltic
- ベストアンサー率15% (61/405)
どんなに好きな人でも、ずっと一緒にいると やりたい気持ちは薄れていくものです。 その時、 ＞「好き」ならしたくなるのが当然だと思う という考えに支配されていると、セックスの 回数が減ったとき、「嫌われているのかな？」 と不安になると思います。 ですから、 ・好きならしたくなるのが当然 ・好きでも抱かないときもある ・気が乗らないけど抱くときもある ・イヤなやつは抱かない など、いろいろな気持ちを持ち合わせていて、 的確に表現することで相手を不安にさせない人を 女性は好むのではないでしょうか。
お礼
ありがとうございます。 やりたい気持ちが薄れていくのは理解できる、というより経験済みです。限られた文字数なのでそこまで書けませんでした。誤解を与えてごめんなさい。
私も＃15さんと同じで質問内容だけで十分真意を汲み取れると思います。正直他の方の厳しい意見に驚いています。 さて質問についてですが、そもそも私は「やりて～」と思われてもそんなに嫌な気はしませんね。どうやらかなり少数派のようですが。嫌と思う人の理由は他の方の回答の通りなんだと思います。私が特別嫌と思わないのは、「やりて～」＝「女性的な魅力があるというほめ言葉」として受け取るからです。 確かに見た目だけで判断するのは物として扱われているのと似ているのかもしれませんが、中身はそれなりの付き合いがないとわかりませんし、性的なものであっても魅力がないよりはましじゃないかと思っています。 体を求めないと大事にしてるかということに関して言えばこれはもう状況によるのではないですか？相手の意思を最大限に考慮してあげるのが大事にすることだと私は思っています。だから相手がまだしたくないと言えば体を求めないことが「大事にしている」のだと思いますし、相手がすごくしたいと言えば体を求め満足させてあげることが「大事にしている」のだと思います。 たくさん回答がついていますが、こんな意見もありますよということで。失礼いたしました。
お礼
まったく同意です！！ 自分と異なる意見をすべて排除しようなんて気はありませんが、やはり同じ考え方の方を見つけると単純に嬉しいです。
- pan_hiro
- ベストアンサー率4% (9/191)
やりたい！っていう気持ちは、解かる。 でも、それを、こらえる気持ちも大事。 自分が女だったらどう？ 逆転の発想してみましょう。
補足
だから～って言いたくなります。 そのやりたいって気持ちをこらえるかどうかは別論ですって！！
質問内容だけでも十分真意はくみ取れると思いますけどね。バカ丸出しなどと呼ばれるのは、読解力のない愚民だけで十分です。 さて本題ですが、日本人女性の大半が「内面と外面」を別物として捉えているせいでもあるし、社会通念上、女性がそういった事をおおっぴらにしてはいけないという倫理観があるからでしょう。 まったく無意味ですが、日本人は本当にこういうの好きですから、仕方ないとしか言いようがありません。 海外の方はセックスアピールが上手い＝男・人間として上位、と捉える傾向が強いようです。自身のセックスアピールに関してもアグレッシブ。笑 「君の体はとても綺麗だ」と誉めるとすごく喜びますし、自分からセックスしたいがどうか、と持ちかけられます。 まぁ全員が全員とは言いませんが、日本人に比べてそういった方が多いことは確かです。 内面と外面など一枚のコインの裏表のようなもの。 かたっぽが好きならもう一方も好きになるし、片方が嫌いならもう一方だけを好きになったりもしないんですが、ソコがいまいち理解できないみたいです。 個人的には非常にバカバカしい価値観だと思ってます。そんなことは表には出しませんけどね。ｗ
お礼
ご意見ありがとうございます。同意です。 ほんとうに性的魅力があるということを、往々にしてネガティブな評価ととらえる女性の考え方が理解できません。
お礼
お褒めの言葉を頂いたことと、丁寧なレスに深く感謝いたします。本当はもっともっと書きこみたいんだけど、マナー違反になりそうなのでやめますが欲求不満です（笑）
補足
今回kneisslさんがおっしゃってる「現代においてセックスは単に生殖や『愛の具象化』にとどまるべきではない」というお考えと、「セックスは我々の有している『自由な権利』として把握すべきである」というお考えには、ある意味蒙を啓かれた思いです。感服しました！ そうですよね、あらゆる権利の行使に本質的に濫用の危険性を包含していてもその権利自体の否定が出来ないのと同様に、セックスのリスクも別論として考慮すべき問題なんですよね。 また実際的に愛の伴うセックスが、愛の無いセックスよりも充実したものになる傾向があるとしても、これもまた別次元の論点ですよね。