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エッチしたいと思うと失礼なの？
どうにもわかりません。 なんで女性は「やりて～」と考えると失礼だと考えるんでしょう。僕なら「この男とやりて～」って思ってくれたら光栄なんですが。 「女性でなく物として見てる」とか言いますが、オスだからメスに性欲持つんで、物には性欲わかないと思うし。 同様に身体を求めないと「大事にしてる」って発想もわかりません。「したい」イコール「好き」ではないけど、「好き」ならしたくなるのが当然だと思うんですが。僕は今まで本気で愛した女性にすぐ性欲を感じましたが
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#37、kneisslです。 もはや一般論のレベルで語るのは、不可能ですね。 質問者さんも、質問をし始めた当初から、そのことにはお気づきになっておられたのかもしれません。 人間どんだけ一般論語ろうとしても、どうしても主観入ってくるんでね、それを論点ずらさずに維持しようとなされた質問者さんの努力に敬意を示します。 今までのスレのやりとり、一通り眺めました。 皆さん、方法論とか精神論とかいろいろ語っておられますが、ドグマに陥ったような一方的な意見も見られましたし、思考をこねくりまわしたようなわかりにくい意見もありました。途中、読めなかったですね。 もう、おわかりのように、結局個人レベルの裁量に任されているんですね。 嫌悪感を抱く女性と抱かない女性がいる、それはもうわかってはったんでしょうけど、結論としては、もうそういうことでしょうね。 こんなことははなからわかってはったやろうし、今ごろ、仰々しく結論付ける必要もないんでね、ほっといてくれたらいいんですが、やっぱり感じたのは、この現代において、どれほどの人間が、いまだに既成概念の呪縛から解かれていないか、これに尽きましたね。 質問者さんの感覚が、男性はもとより、人間として、間違った考え方であるかどうか、本当に性欲を抱くことが女性を軽んじるような行為になるかどうか、もとより、セックスそれ自体が本当に「愛」それのみを象徴しているのかどうか、それを考えてみる必要があるのではないでしょうか。 そもそも、「セックス」って、この現代において、子孫残すためだけ、あるいは「愛」を具象化するためだけ、そんなためだけにあるんではないと思いますよ。 「セックス」って、もっと我々に与えられた、もっと自由な権利なのではないですか？それは、女性の身体的な負担とか、責任を取るとか、真実の愛とか、そんな次元のレベルではなくて、いつどこでだれとどのように「セックス」をしてもいい、つまり権利としての「セックス」、それは我々現代人に与えられているはずです。これはいままでの階層的な社会とか、封建的な社会とは違う、自己責任を持った市民社会を形成する、その構成員としての我々の権利です。 そこを皆さん、まだまだこれまでのものさしで見ようとしすぎる。快楽としての「セックス」、手段ではなくて目的としての「セックス」、それを追求することが、なぜ現代の自由を手にした我々にとって、唾棄されなければならない行為なのか、そこに男性と女性の意識の違いがあって、そのために質問者さんのような方々が理解を求めて苦しむ状況に至っている、私はそう思います。 「セックス」はそれ自体が、快楽を得たり、気持ちよくなったり、ストレスを発散したりするための行為なんです。愛のない「セックス」がどうとか、リスクのある「セックス」がどうとか、その前に権利として「セックス」は万人に認められた行為です。 だから、男性も女性もこれまでのように「セックス」に関して、「これは異端なんだ」とか「それは卑劣な行為だ」なんて、思う必要はないし、一般論として語るなら、絶対に忌避すべき思想です。その是非を求めるならば個人レベルにとどめるべきで、個人個人の好悪というレベルでとどめておくべきで、「セックス」に関してこうこうならこうというようなバイアスは、我々の自由を求める人権侵害となりかねない。 皆さん、もっと「セックス」にオープンになっていいんですよ。「やりて～」って思うことは間違ってないし、女性でも男性でも、それを実現するために努力をすることだって惜しむべきではない。それで特定の人間に嫌われたって、それはリスクの範囲内でね、究極的にはリスクは個人に還元されるのですから、もっともっと自己責任と自由を行使すればいい。 なにも私は、やりたかったら片っ端から女を押し倒してなんて、そんなことを言ってるわけではなくて（皆さん、そんなことぐらいはわかるでしょう）、それ以前の段階で既成概念に阻まれて、可能性を狭めるべきではないということです。 女性の意見として、「やりて～」と思われると「粗末に扱われている」と思う人がいるというのは既出ですが、それはその人個人個人の考え方であっていいわけですけど、しかし、その考え方自体が既にバイアスを含んでいるのであってね、もっと巨視的に見るならば、「やりて～」と男性が思ったからと言って、その男性がクズ男かどうかを決めるのは早計である、したがって、女性としても自己のバイアスが自己の可能性を狭める結果になってしまうことが、往々にしてあるということを私は「セックス」に関して、非常にまだまだ保守的な思考の残る「セックス」に関して、言及したかったわけです。 行き着く先というのは、私が考えるですが、そういった既成概念の呪縛から逃れられない人々が、これからどんどん苦痛になっていくし、また、そこから新しき概念に移行しようとする、あるいは今まで抑圧されてきたような概念に移行しようとする人々にも苦痛を与える、というのがね、あると思うんですよ。 少なくとも、「セックス」に関する考え方としては、「やりて～」と思うことは間違ってないし、それに理由を求められるいわれもない、否定されたり非難されたりするべきことではないし、ましてやウソではないわけでね、ここをもっと万人が受け入れないと、それはやっぱりまだまだ成熟した自由の社会という意味では至らない。道徳とか精神論とかちゃうんですよ。 質問者さん、私はあなたの援護射撃をしたつもりです。それに、あなたの考え方というか理解のできない点、理解の得られないもどかしさというのもじゅうぶんわかる。それに私の考えを、少し視点としては違うかもしれませんが、再考いたして答えさせていただきました。議論の場ではありませんが、思考のエネルギーとしてもらえれば幸いです。
その他の回答 (40)
２４歳女性です。 私は性欲が強い方なのか男性の意見寄りです。 男の人を見て「あ、この人としたい」って思う時もあるし、「お前とやりたい」って言われれば嬉しいです♪ でもやっぱり一般的に女性に直接「やりたい」ってだけ伝えると女性は良くは思いませんよね。 すぐ「あ、この人は体だけ目当てなんだ」って思っちゃうんですよ(^-^;) なかなか割り切れる女性って少ないと思うので、やっぱり「やりたい」とだけ伝えるんじゃなく好意はもってるよって事を付け足して伝えたらいかがでしょうか？
お礼
投稿ありがとうございます。 あなたのような女性も居ると聞くと嬉しくなります。 でも「軽い女」だとか誤解されませんか？ 性欲の強弱や、それを率直に表現するかどうかは、本当は実際ふしだらな人格かどうかとか、人間性の良悪とは別次元なんですよね。
- bigskull
- ベストアンサー率23% (112/479)
失礼がどうのというより、男女の違いの問題ですね。 種付けをしたいのが男の性ですが、子供を守り、養ってくれるパートナーを見つけたいのが女の性です。 また、できるだけ多くの自分の遺伝子を残したいのが男の性で、「質」を一人だけ選びたいのが女の性です。 (ホルモンのバランスやその人の倫理観などでこれが必ずしも定型どうりで無かったりしますが) 一見女性の方がキレイですが、どちらが良い悪いのはなしじゃないと思います。 一人一人の違いを棚に挙げられちゃったりしたらたまったもんじゃないですよね
お礼
遺伝子説ですね。ありがとうございます
補足
私自身は遺伝子説について、そういう側面を否定できないまでも、占める割合は低いのではないかと思考しています。なぜなら単純に「女性は一人の遺伝子を選択する性による」としても多くのオスから受精欲求を受けるのは、メスにとってもその選択肢が増えると言うメリットにつながるからです
- asagiri34
- ベストアンサー率6% (2/30)
女性です。 興味深いやり取りですね。 女性が「この男とやりてー」と思ったとしても男性が生理的に応じなければ確実に最後まで発展することはありません。 逆に男性が「この女とやりてー」と思ったら、最悪女性の抵抗完全無視で最後まで発展することが可能です。 だから女性は好きじゃない人に「この女とやりてー」と言われたら身の危険を感じて怖いし、「この男とやりてー」と言い放つには自分の魅力に相当の自信がないとできないでしょう。拒まれたら本気で立つ瀬無しですから。
お礼
ありがとうございます。 貞操保護本能から来るという説ですね
>好き同士でないと性欲を感じるのはいやですか？ 嫌です。それは、あり得ないです。 高校時代、同級生に一人えっちのえさにされてました。 しかも学校のトイレで。（後輩が確認済み） 荒い吐息でＸＸ、ＸＸ（私の本名）を言ってるのが不信で、ドアを開けてみたら…って（あとは想像にお任せします） >例えばあなたが雑誌に掲載されて世の多くの男の子が「こんな子を抱いてみたい」って思ったら不快ですか？ うーん…難しいです。 現にメディアが女優さんとか俳優さんをそういう風に捕らえたアンケートがありますからね…自分が載ったら…考えた事もありません。 補足です「やりてー」というのはほめ言葉ですか？ もしそうだとすると不愉快です。 会って早々「sagaraやりたいほどかわいい！」なんて言われた暁には、パンチ物ですよ
補足
わざわざお返事ありがとうございます。 繰り返しますが「やりてー」という言葉の是非ではありません。セックスをしたいと「思うかどうか」の話です。 ところでグラビアの設問では即答できないのに、身近の男性だと「イヤ」と即答する違いは、あなた自身はなんだと思いますか？
- harurinko
- ベストアンサー率15% (2/13)
やりてー・・・という男性が口にする言葉は女性からしてみれば なんか、自分（女性）の内面的なものは関係ないという響きがします。 一方的という感じかな。 あ、、、私って魅力的なのかなというよりは、女性を道具としてみてる感じ。 言い換えて、「抱きたい」といわれると、自分自身を中身も含めて好きという 感じに聞こえます。こっちの言葉をいわれたほうがまだ心地よい気がします。
補足
先述のとおりどのように表現するかは、ここでは論じておりません。 またこれも先述ですが、女性に性欲を覚えることを「道具」と見てるとは思いません。人間の女性だか性欲を感じるんで、物や道具に対して性欲を感じる男性はきわめて特殊な例と考えています
- hakobulu
- ベストアンサー率46% (1655/3578)
＃２０です。 興味深く拝見させていただいております。 もう１欄お借りします。 ＃２８さんへのお礼 「あんな女と寝てもやる気にならない」と「率直やりたい」との比較。 ＃３３さんへのお礼 例えばあなたが雑誌に掲載されて世の多くの男の子が「こんな子を抱いてみたい」って思ったら不快ですか？ を拝見して思った事を、少々言わせてください。 まずこの質疑（？）の便宜上、女性の魅力を２面的に見ようとする場合 「性的魅力（以下「A」と表現します）」と 「性的以外の魅力（以下「B」と表現します）」に分割する事が許されると思います。 （あくまで便宜上で、ある物質は固い部分と固くない部分に分割できるというぐらいの意味です。） ある１人の女性に対して、 「やりて～」と感じる男性は、最低限「A」に惹かれている事になります。 ですが中には「Bにも」惹かれる人がいます。 ですから「やりて～」男性は、 （１）「A」及び「B」に惹かれている。 （２）「A」だけに惹かれている。 のどちらかという事が言えます。 後は「やりて～」と感じない男性が残ります。 彼らは当然「A」には惹かれていないわけです。 ですから、 （３）「B」だけに惹かれている。 あるいは、 （４）「B」にすら惹かれていない。 のどちらかになります。 これに単純な質量順位を割り振ると、 １位ー（１） ２位ー（２）（３）同着 ３位ー（４） という事になるでしょう。 「あんな女と寝てもやる気にならない」は３位、 「率直やりたい」は２位ですから、比較するまでもないことで、価値観を問う事にはならない。 雑誌に掲載されただけの女性は「B」に関する判断材料を読者に与え得ないわけだから、 読者である男性は、最初から（２）であるかないか、という２者択一を迫られているだけであって、 「こんな子を抱いてみたい」という感想を持ったとしても、 （１）（３）（４）の要素を考慮する機会を与えられていたわけではないので、 男性の感想をどう思うかと問う事によって、 女性の価値観が明らかになるとは考え難い・・・、かな？ などと思った次第です。 ただ、実を言えば「２位ー（２）（３）同着」といっても 「B」の要素が全く含まれない「A」はあり得ない（動物と同じになってしまう）ので、 （２）は１位になりたくてドーピング違反をした選手が降着になった （実際は失格になるんでしょうけど）という見方もできます。 女性からすれば、 「ズルしないでちゃんと１位になった人でなきゃ嫌」といったところでしょう。
お礼
再度の投稿ありがとうございます。 興味深い分析ですね。感心しました。
補足
私自身はどうしても、グラビアを見るときのように見た目だけで性欲を感じることを「女性を物扱いしてる」という論には納得できません。 先述の通り「物には性欲を感じない」と思ってます。対象が人間の女性だからこそ性欲を感じるんです。同様にある女性が私の写真を見て性欲を感じたとしても「物扱い」されたとは思いませんし。 あなたが＃２０でおっしゃってたダッチワイフ論も、ダッチワイフを好きな人は極少数で、やはり女性が好きだけどやむを得ずダッチワイフを使うというのが通常ではないでしょうか
- tukimayu
- ベストアンサー率14% (189/1345)
失礼じゃないと思いますよ。普通の男子（男性）は思春期くらいから、わりと当たり前にこの発想持ってますよね？ それこそグラビアアイドルでも、近所の姉ちゃんでも（ｗ それを女がわからないだけだと思います。 だから男女の友情があると思う女が多いんじゃないかなと。 男は基本的に「やりたい」がパワーの源であると、極端な話、思います。 でもそれを女性が失礼だと思うのはなぜか？ 女性にはもともとそこまでの性衝動が低いのと、セックスにかかわるリスク（妊娠等）が大きいのと、実際男性が「やりたい」と思う場合、下手すると即行動に結びつきかねないので、それ（実力行使）に対する恐怖心、嫌悪感から「失礼」と思うのでは。 体を求めないと大事にしていると思うのは、要するに体（排泄）だけが目的か、心あっての体（愛情表現）か、の違いですよ。 同じするなら男性は手っ取り早く「やりたい」でも、女性はさまざまなリスクを同じく背負ってくれる男性ではないと、そうそう体を開く気にはなれないものです。 昔、深夜の「ダウンタウンの・・・（てんてんてん）」という番組があり、若手芸人（今田、東野、木村祐一、１３０Ｒ等）らがゲストの女優をなんと言って口説くか？ その女優が誰の口説きをＯＫとするか競うコーナーがありました。 みんなあれこれ回りくどい言葉を発する中、東野だけはその女優をじっと見つめて 「なあ、やらせて」。 女優がＯＫを出したのはこの口説きのみでした。 私もあれで東野好きになったくらいです。 女は案外、即物的でもムードさえあれば単純に落ちることもありましてよ（ｗ
お礼
ありがとうございます。 よくわかってらっしゃいますね。そう、実際思春期以降自分の周りの多くの男性を見てきて、やはり愛情の無い女性に対しても性欲をもつのが一般的なんですよ。でなければグラビアを見る男性は一部のスケベのみってことになってしまいます。ところが自分の彼や夫、息子だけは違うと思ってる女性って多いんですよね
- juns777
- ベストアンサー率49% (152/306)
面白い質問ですね。なんとなく共感してます。男性です（笑）。 >なんで女性は「やりて～」と考えると失礼だと考えるんでしょう。 妻に聞いたら（聞くな、という突っ込みはなしで）、「SEXだけみたいで、やじゃない？」って言ってました。基本的に女性は、本能と直結しすぎることは回避する傾向にありません？ きっと女性の思考としては「やりてー」→「失礼」、この答えが一番考えやすい、ということなのではないでしょうか。 男「やりてー」 女「あら、ありがと」 とはなかなかならないですよね。 男「やりてー」 女「絶対いや」 これは十分ありますね。特に未婚などの場合、女性が求めているのは性欲の解消だけではなくて、他の方が言っているような総合的なものなのではないでしょうか。女性自身に対する「理想像」も「セックスシンボル」とはちょっとかけ離れていますよね。性的な部分は当然残っているにせよ。 逆に、 女「この男とやりて～」 男「ありがとう」 は想像できないことも無いですよね。でも、上の会話も下の会話も共通するのは「女性の会話が不自然」ってことですよね。 女「この男とは絶対いや」 男「げっ」 （笑）。結局、男性は性的なことは肯定的な発言を、女性は拒否の方向で発言しやすいということですね。 女性と男性の性欲の差ではないですよね。男性でも淡白な人もいますし、女性でも強い人もいるでしょうから。仮に男性がやりたくてしょうがなくて、女性が受け入れる、という一方通行の構図なら「やりて～」→一方的な申し出に「失礼だ」となるのかもしれませんね。 結局は、女性は男性の性欲に対して否定的な方向の方が言いやすいということでしょうか。頭の中のメカニズムについては他の方にお任せします。「社会通念」かもしれないし「歴史」かも知れません。「遺伝子」や「本能」かもしれません。 夫婦関係など、性交渉に問題がなくなるとこの問題も消滅するか、逆に「やりてー」と「思わないと」失礼になってくるところがまた厄介だったりもしますが…。女性側のコペルニクス的転回ってやつですか。 結論： 女性はばかだ でも男性はもっとばかだ お粗末でした。
お礼
ありがとうございます やはり女性は一般的に、性それ自体に否定的な反応をするような「刷り込み」があるのでしょうかね
- spina
- ベストアンサー率32% (13/40)
no28,spinaです。 ＞「あんな女と寝てもやる気にならない」と「率直やりたい」との比較では。 これを単純にある女性の「性的魅力」だけに焦点をしぼって（他の面は考慮しないで）「性的魅力を持ち合わせている女性」「持ち合わせていない女性」ととれば前者に思われた方が嬉しいです。多くの女性がそう思うのではないでしょうか。 ただ、性的魅力だけに焦点をしぼって論ずることができる女性などグラビアアイドルくらいしかいないと思うのですよ。（論ずる、なんて書きましたが要は座談レベルです。） もうちょっと突き詰めてみると、多くの場合 「あんな女と寝てもやる気にならない」には数パターンあると思います。 「非常に尊敬するが性的興奮は覚えない」←例えば瀬戸内寂聴さんに対して 「いやーあいつとは一緒に寝てもなんも起こんないね。」←例えば合コンで出会った女性への第一印象 などですね。同じ「性的興奮を覚えない」でもかなり差があります。 （上記の文は瀬戸内寂聴さん・グラビアアイドルに対して侮辱するものではありません） 同じように 「率直やりたい」にも数パターンあり、 「あんな女と寝てもやる気にならない」と「率直やりたい」との比較は、どのパターンとどのパターンの組み合わせかによって回答が違うと思います。 「どのようなシチュエーションで」「誰に」「どんな意味合いで」思われたか、また「そう思った男性に他の点ではどう思われているか」によって、思われた女性はその両方の言葉を良くもとるし悪くもとる。 不思議で難しい言葉ですね。 と、個人的にはそんなかんじなのですが、それじゃぁ明確な答えになってないので一応ちょっと一般化して表を作ってみました。 一概には言えないので…点数の部分は「血液型占い」程度の信憑性と思って参考にして下さい。 「女性の思われて嬉しい言葉」 1 顔つきがかわいいなどに代表される先天的外見へのほめ言葉 【10点】 2 ファッション・髪型がかわいいなど後天的（？）外見へのほめ言葉 【５点】 3 優しい・面白い・癒し系などの内面的なものへのほめ言葉 【７点】 4 知的・頭がいい・仕事が出来るなど能力的なものへのほめ言葉 【5点】 5 ヤリたい・胸を触りたいなどの性的魅力に対するほめ言葉 【5点】 「これらのいくつを併せ持っていると男性に思われた」と女性が受け取ったかによって女性は「嬉しさ」が変化すると思います。 5だけだと嬉しくないけど、1・3・5を併せ持っていると思われたなら嬉しいかなぁーとかね。 うーん書いといてなんだけど上記表はあんまり当てにしないで下さい（^^;）ほんと、人による部分ですもんね。 でもまぁ多くの女性は、「誰に思われるか」、「思われた男性に大事にされているか」が一番大事じゃないですかね。
お礼
再投稿感謝します。わざわざ個別質問に答えていただきありがとうございます。 それにしてもspinさん、あなたは論理的思考を日常生活において有用化させる能力に長けた人ですね。 幸い多くの方にお答えいただく中、いささか頭が混乱しているわたしにとって、今回のあなたのお答えが私の頭の中の整理に大きく役立ちました。
- kneissl
- ベストアンサー率30% (97/320)
我々は幼少期から、さまざまな既成概念を植えつけられて育ってきました。それは社会秩序の安寧のためだとか、自由な市民社会の個人の権利を守るためだとか、いろいろあったのでしょうが、現代に至って、そういった既成概念がまだまだ私たちを縛りつけている、そういったことは実際あるでしょうね。 セックスに関することは、長い間タブー視されてきました。 子どもにポルノ映画やポルノ雑誌を見せたがる親はいません。 それは、潜在的に我々が、性を禁忌の範疇で捉えているからなのです。 子どもの頃に、オナニーがどれほど汚いもののように言われたか覚えておられますか。 それもすべて、既成概念の産物です。大人になってみると、オナニーがどれほど有意義で素晴らしいか、そして、多くの男性女性がしていることを知って、我々はほっと胸をなでおろすのではないですか。 セックスに関しても、こと同じです。 とくに女性は、昔から「セックスを女性が求めるべきではない」とか「快楽を女性から求めるのは、尻の軽い女がやることだ」というように、セックスに関してはかなり戒められて育ちます。 そのことにより、女性の多くは今でも自分から恋愛に積極的になること自体が女性としてはしたない行為だと思っており、満足いくセックスも恋愛もできていないのです。 責任は、男性の意識や女性の意識にあるのではありません。それぞれが抱く、既成概念と謝ったバイアスが関係しています。 それは男性だけの偏見や女性だけの偏見、どちらが悪いわけでもありません。相互が相互に抱いている、誤った異性観が我々現代人の中に、自由に振舞いたい、でもそれはしてはいけない行為だというような、葛藤を生み出しているのです。 セックスをしたいと思うこと自体は、なにも悪いことではありません。 むしろ、いいことです。なくてはならないし、あって当たり前です。失礼なんて、とんでもない。 ただ、「男はセックスだけにしか興味を持たない」という女性の考えは、大きな間違いです。 また、「女はセックスに興味がない」という男性の考えも、大きな間違いです。 男性も女性と同じぐらい、相手の心を値踏みしますし、女性も男性と同じぐらい、セックスをしたいと思っています。 ただ、それが上手く作用しあわないのは、お互いがさまざまな面で考え違いを持っているからなのです。 それを軽減するためには、やはりきちんと相手に話をすることが大切でしょう。 自分にとってどれほどセックスが大切で、恋愛の一部としてセックスがどれほどしめているか、またセックスなしでは異性との関係など考えられない、それをきちんと説明しなくてはなりません。 セックスが重要かどうかは、それは男性か女性というよりも、個人差です。個人によって幅があるわけですから、「男性は～」とか「女性は～」という考え方はこれから、あまり意味のあるものとはならないでしょうね。コミュニケーションをとって、お互いを理解しあう、そして理解したら、無理強いをしない、それで協調して問題を克服しようとすればいいですが、それでもダメなら、本質的な問題なので、別れることを考えるべきでしょうね。また、不特定多数の女性と関係を持ちたい、そういった男の気持ちも、偏見を持たれるべきではありません。そのリスクはすべてその男性が背負うべきものですので、個人差は個人に還元されるべきもので、男性一般、女性一般に還元されるべきものではないのです。ですから、既成概念からの脱却、ここに着目すると、もっと性生活が向上するでしょう。（多くの男性、女性）
お礼
投稿ありがとうございます。 一言一言に思わずうなずいてしまう内容でした。特に「男はセックスしか興味無い」「女はセックスに興味無い」という間違った固定観念についてはかねてから疑問に思っていました。 私自身は女性の言う「愛の無いセックスには興味無い」という言にも、そうでない女性がかなりの率で存在すると思っています。
お礼
お褒めの言葉を頂いたことと、丁寧なレスに深く感謝いたします。本当はもっともっと書きこみたいんだけど、マナー違反になりそうなのでやめますが欲求不満です（笑）
補足
今回kneisslさんがおっしゃってる「現代においてセックスは単に生殖や『愛の具象化』にとどまるべきではない」というお考えと、「セックスは我々の有している『自由な権利』として把握すべきである」というお考えには、ある意味蒙を啓かれた思いです。感服しました！ そうですよね、あらゆる権利の行使に本質的に濫用の危険性を包含していてもその権利自体の否定が出来ないのと同様に、セックスのリスクも別論として考慮すべき問題なんですよね。 また実際的に愛の伴うセックスが、愛の無いセックスよりも充実したものになる傾向があるとしても、これもまた別次元の論点ですよね。