new-richですが・・・

質問

アメリカ社会のことはよく知らないのですが、西鋭夫教授によると「金持ち＝頭がいい」とされているとのことなんですが、彼の言うことは正しいですか？
new-rich は日本語では「成り金」ですが、日本では成り金は蔑視語ですよね。
彼らは教養はないし、ヤタラ財産やカネ、学歴の自慢をしたがる。
アメリカでnew-rich は蔑視語ですか？　ハーバードやスタンフォード大学を出ていると、それはステータスシンボルになるのですか？　またそれを自慢する人が多いのですか？
今はどうか知りませんが、東洋では伝統的には「金持ち」は教養のない人間とされていて、むしろ清貧に甘んじて生活している「思想家」が頭が良くて尊敬されていたようです。欧米社会ではどうなんでしょう？

回答No.5

4017B · ベストアンサー

英語での "new-rich" とは読んで字の如く、つまり「新しく富んだ人」という意味です。ですので中立的に和訳するならば「新富裕層」と訳すべきでしょうか。この場合は単にその人の経歴を示しているに過ぎないので、そこに称賛や侮蔑などの感情は無いかと思います。質問者が想起する様に「成金」という言葉には明らかな侮蔑の意味が込められていますが、英語の "new-rich" には特にその様な意味合いは含まれません。単純にその人の身分というか階層を指し示す単語ですね。

一応、金に汚い人の事は "miser" などと表現しますが、これはかなり直球表現で日本語に対訳するならズバリ「守銭奴」ですね。日常的に「ケチ」という場合には "stingy" がよく用いられます。また賢い倹約家という意味で表現したい場合であれば "he is thirty" や "his life is frugal" などと言います。あ、無論、英国と米国では表現が違ってきます。

また日本人だと「金持ち=rich」としか思い付かないかと思いますが…米語だとよく "be well off" という表現でリッチである事を表しますね。"he is very well off" で「あいつはカネに困ってない」みたいなニュアンスです。あと日本語の「成金」という様なニュアンスで使う時には単純に "he is a rich-man" と言う場合が多い様に感じます。前後の文脈や口調表情などで意味合いやニュアンスを表す感じですね。

あとコレは日本語の「新富裕層」とかでも同じですが… "new-rich" とは前述の通り「新規に財を成した人」という意味で、より厳密には「その人の一世代のみで財産を形成した人」という意味です。ですので「成金」みたいなイメージで使うと、トランプ大統領とかをイメージしがちですが…彼は元々、親が大金持ちでその財産と事業をノーリスクで受け継いだだけのいわゆるボンボンですので、そういう意味では "new-rich" には該当しません(笑)。著名人で例えるならビル.ゲイツ氏などが正に "new-rich" ですね(自らの才気と運のみで成り上がった)。

補足

回答ありがとうございます。
＞日常的に「ケチ」という場合には "stingy" がよく用いられます。
この言葉に侮蔑の感情が込められる場合もあるんですか？
ヨーロッパに行って生活していると、「君はstingyだ」と言われるのですが、私はどうも見下げられているニュアンスを感じるのですが・・・

中国人の新富裕層が大挙世界に出て爆買いにいそしんでいます。今はコロナで一時休止状態ですが、彼らは欧米ではどのような語彙で呼ばれているのですか？
日本滞在中に費やす金額が、アメリカ人の数倍とかいう統計も目にしました。

回答No.6

4017B

＞君は "stingy" だ
まあそれは普通に侮辱行為というか家族や恋人関係で無ければかなり失礼な物言いですね。そもそも日本語で「ケチ」と言う場合でも、普通は相手をたしなめたり批判する文脈で使う事の方が多いですからね。

ただ…日本に限らず教養の無い人々は「強い物言いをする=腹を割って話せるフランクな関係=感情豊かで互いの関係性が深まる」だと信仰している人々はかなりの数いますので。必ずしも悪意を持っていなくても、一般的に良くないとされている言葉や表現を多用する人はいますね。

まあでもその場合、日本人以外ならその場で「その言い方は嫌なので止めて」と言えば、よほど語彙力が無いか或いは本格的に悪意を持っていない限りは違う表現や、言う事自体を止めてくれます。或いは逆にこちらの文化ではこう言うんだみたいに理由などを説明してくれるでしょう。日本人以外なら。

＞見下げられている
それはそうですよ。アジア人はアジア地域以外では皆、等しく "黄色い猿" として見下されています。質問者自身も図らずも「中国人は爆買いにいそしんで」などと無意識に彼らを一段階下に見る表現を使っていますよね。それと全く同じです。

日本人が勝手に何となく親近感を感じているアラブ中東諸国やアフリカ地域へ行って一人でぶらっと歩いてみれば、そこかしこから「チンキー！」とか「白豚！」とか歓声が上がりますよ(笑)。それは別に人種差別とか上品なモノでは無く、もう自然に笑顔で指差しながら囃し立てて来ますから。大人も子供も女性も老人も等しくバカにして来ますよ。

秋葉原で見た目が白人男性が家電製品やPCを大量購入していても「我が日本国製品は欧米でもブランド力があるのだな(誇らしい」と考える癖に、全く同じ行為を見た目が黄色人種や東南アジア系というだけで「転売目的か？」と訝しがるのですから、まあ欧州での我が身の扱いをどうこう言えた義理ではありませんよね。

P.S.
よく分かりませんが…何やら質問者は「欧米では中国人の方が日本人よりもワンランク下に見られるべきではないのか」みたいな主張に共鳴を求めているかの様に感じられます。残念ながら自分はその様な思想主張には共感を覚えませんので、回答はこれにて終了とさせて頂きます。

あと「費やす金額がアメリカ人の数倍」であるならば、少なくとも自分は「アメリカ人よりも数倍上質な上客」だと考え、その様な上客の中国人にはアメリカ人よりも数倍上質なサービスを提供しますね。かつて日本人が欧米諸国で「エコノミックアニマル」と揶揄されながらもアジア諸国の中ではワンランク上の扱いされた様に。

お礼

回答ありがとうございます。

補足

再度の回答ありがとうございます。
しかし、世界中を大挙旅行している中国人たちを欧米ではどう呼んでいるのか？という私の追加質問には答えて頂いてませんよ。是非答えて下さい。富裕層と認識しているのか、それとも中間層と認識しているのか、知りたいですね。

>ただ…日本に限らず教養の無い人々は...
渥美清の「寅さん」が人気があったのは、この信仰があったからなんでしょうね。ニューヨークでも上映されて白人にも人気があったと聞きましたけどね。教養のある人々にはこの信仰がありませんか？　彼らは、率直さというよりも下品さを感じるのでしょうね。

＞大人も子供も女性も老人も等しくバカにして来ますよ。
私も半世紀前、アフリカとユーラシア大陸を3年間一人で旅行しましたので、貴殿と同様な経験をしております。今でも変わっていないということですね。

＞何やら質問者は「欧米では中国人の方が日本人よりもワンランク下に見られるべきではないのか」みたいな主張に共鳴を求めているかの様に感じられます
私はそんな単純な人間じゃありませんよ。
中国人に対しては複雑な感情を持っています。香港人ですが中国人の恋人も持っていましたし(結婚したかったんですが)、本土にも親しい中国人が2～3いました。香港人がイギリスの感化を受けて諸点で上品になっているのに比べ、中国本土からの観光客は下品です。見た目が下品だけなら害はないのですが、平気で横入りされたりして実害を被ってますから。私が親しくした中国人は勿論そうではありませんが、全体的にはそうなので好きにはなれませんね。北海道旅行した時でも、見た目で区別は付きますから、香港人の方に「貴方たちの食べてるアイスクリームはどこで買ったのか？」と質問します。香港人なら笑顔で心よく応対してくれることを知っているからです。横入りされたり、高齢者に席も譲らない中国人は、やっぱり尊敬する気は起こりませんね。
散々金をだまし取られたアラブ人を尊敬出来ないのと同じですよ。それは差別だと言うんですかね？
ヨーロッパでの経験ですが、エリート意識のせいでしょうか、日本人駐在員のあの偉ぶった態度は大嫌いですね。下品な中国人の方が遥かにマシです。
ついでに言うと、一部には理非曲直を弁えた立派な日本人もいるのですが、数が少な過ぎる。大半はそうでないので、、日本人が好きか嫌いかと訊かれたら「嫌い」と言いたいです。
また、私は"自信過剰"のせいか、諸点で"白人"も見下げていますよ。
日本人の”白人崇拝根性”は勿論見下げています。見下げているからと言って、物理的に実力行使はしません。あくまで言論の範囲内です。
以上、単純に日本人を中国人の上に置きたいと思っている人間ではないことを言いたかったので色々書きました。
ついでながら、貴殿は他人を即断し過ぎではないですか？

他の私の補足は読み流して下さって結構です。でも補足の冒頭の質問はどうでしょう？メディアは特別の言葉を使っていますか？　私の知り合いとの会話の中では単に「チャイニーズ」としか呼んでないのですが、メディアは違うだろうと思うのですが・・・

回答No.4

eroero4649

スタンフォード大学は西海岸の大学ですが、ハーバード大学などの東海岸にある名門校と呼ばれる学校をいくつかまとめて「アイビー・リーグ」といいます。
このアイビー・リーグの学生というのは、概ね階層が決まっています。白人のお金持ちや政治家の子息、ユダヤ系などです。だからこの人たちは幅広い意味で親戚みたいなものなのです。その人たちがアメリカの金融業界の中心にいるので、まあいうてみれば身内で金融を牛耳っているようなものです。
日本だと似ているのが慶応大学ですね。とんでもないお金持ちのお坊ちゃまお嬢さまが集まっていて、慶応OB、となると結束力が強いです。そして我々は一般的に彼らを慶応と呼びますが、彼ら自身は自分たちのことを「慶應」と呼びます。ある種の選民思想的なものはありますね。だから日本で起業をするなら慶応・・・もとい慶應大学に進学するのが一番なのですよ。お金持ちとお友達になれますから。

アメリカでは経済的な成功者に対する称賛は、日本に比べるとはるかにストレートです。その代わり、成功者はその儲けたお金の一部を社会に還元することを強く求められます。アメリカの成功者の多くは自分の名前をつけた社会貢献を目的とした財団を作っています。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.3

koncha108

「金持ち=頭がいい」は納得しがたいですが、アメリカでは日本に比べてお金持ちになるチャンスが転がっていて、そのチャンスをうまく活かす人は頭が良い様に見えます。あくまでも典型的な例としてですが。
ハーバードやスタンフォードを出るとステータスシンボルにはなります。ただ、これらの大学を卒業するだけで金持ちに慣れるわけでは無いし、大学の学費が年間400万円以上かかるので、卒業して就職しても奨学金の返済で30過ぎても首が回ら無い人もたくさんいます。特に家賃の高騰が著しいスタンフォード大のあるベイエリアでえは1LDKで40万円以上の家賃が当たり前なので、仕事についてもホームレスになら雑を得無い人が多く社会問題になっています。頭が良いだけで金持ちになれると言うことはありません。
典型的な金持ちになる方法は、起業するか、起業したばかりの会社に参加して、投資家からお金を集め、ある程度の軌道に乗って株の価値が上がったところで売却すること。投資家を集めるための、高い技術やアイデアが必要なのですが、それ以上にビジネスセンスや投資家を納得させるためのプレゼン能力が求められ、投資家は事業の内容だけじゃなく、人の能力を見るので、頭悪そうな人はお金を集められません。でもそれができるとしても大学卒業時点から借金でひいひい言っていたら、起業なんておぼつかないでしょうから最初からある程度お金持って無いと難しいでしょうね。最近は起業下の平均年齢が上がっていると言うから、そんな事情があるかも知れ無いです。
欧米では日本以上に貧富の格差が激しくなっていて、清貧になると言う意味は、貧困層に属するととらえられます。医療費や住宅、公共料金がとても高いので、都会ではホームレスか貧困層の住む地域で低所得の労働を得て生きるしかない印象があります。そうでなければ田舎に引っ込んで自分が食べる分だけ農作して細々と暮らすのかも知れませんが、日本に比べれば環境がさらに厳しく、誰も貧困層に陥って孫子の代まで抜け出せなくなることを良しとはし無い気がします。

お礼

詳しい回答ありがとうございます。

回答No.2

KoalaGold

東洋ではとひとくくりにできません。中国は金持ちが偉いんです。庶民もお金を稼ぐ人になりたいし尊敬していて貧乏人を軽蔑します。金、金、成功して金持ちになりたいという欲望が半端ないです。

世界ではこういう「ゼニやで！」を全面に押し出しているのはアメリカとロシアと中国です。オリンピック強化国です。

この３国では成金＝成功者です。中国やロシアは国と結託した公務員が要職に就き国家企業を私有化したことでビリオネアになっています。アメリカではそれはありませんが軍需産業や医療業界と繋がったビリオネアは多数います。

ITだけで成功するのは立派ですが、ITは情報産業なのでこのまま政府と結託します。ファーウェイがそうですね。元軍人ばかりを採用しています。

成功者は頭がいいです。こういうネットワークを駆使してお金に替えることができるのですから。能力はなくとも人脈があり、法の網をかいくぐり自分の利益だけを膨らませていくそういうビリオネアは多いのです。頭いいですねえ。

人格と私有財産は比例しません。しかし頭の良さ（学歴でなく）と稼ぎはなんとなく比例します。学歴を積むために10数年研究室にこもるようなことを実業家はしません。ただそういう履歴の有能な人を雇用するだけです。トランプが賢いと思いますか？

お礼

回答ありがとうございます。
中国には、孔子や老子と言った思想家や詩人などが過去には一杯輩出したのに、現在に生きる中国人はカネのことしか考えてないのですか？　華僑にはそういう人が多い気がしていましたが、中国本土にはもう哲人はいないのですか？　じゃあ、韓国の方がマシですね。今でも「思想家」は尊敬されてるって小田実が書いていました。

回答No.1

SPS700

１。、西鋭夫教授によると「金持ち＝頭がいい」とされているとのことなんですが、彼の言うことは正しいですか？

　半分正しいお思います。金持ちで頭が悪いのもいます。

２。new-rich は日本語では「成り金」ですが、日本では成り金は蔑視語ですよね。
彼らは教養はないし、ヤタラ財産やカネ、学歴の自慢をしたがる。アメリカでnew-rich は蔑視語ですか？

これはフランス語の　nouveau riche　の英訳で、俗物根性、きざな［紳士気取りの］態度がその特徴とされていますが、教養や学歴は入っていません。

　アメリカはヨーロッパの古い社会的階層から抜け出して作った新しい国なのでいわばみんな new-rich ですから、軽蔑語ではありますが、あまり聞きません。

https://www.merriam-webster.com/dictionary/new-rich?src=search-dict-box　

３。ハーバードやスタンフォード大学を出ていると、それはステータスシンボルになるのですか？　

　「有名な大を出たくせに」という声も聞かれますから、日本ほど効き目はありません。

４。またそれを自慢する人が多いのですか？

　います、でもまだ学閥主義には至っていませんので、「まずお手並み拝見」というところもあります。自慢高慢馬鹿のうち、は生きています。

５。今はどうか知りませんが、東洋では伝統的には「金持ち」は教養のない人間とされていて、むしろ清貧に甘んじて生活している「思想家」が頭が良くて尊敬されていたようです。欧米社会ではどうなんでしょう？

　一概には言えませんね、「金持ち」を大統領に選ぶ人も、だから前副大統領のバイデンのようにあいつは adversary relationship with truth という人もいます。

お礼

回答ありがとうございます。