金型図面を書けるようになるまでに一番年月がかかる…

質問

金型図面を書けるようになるまでに一番年月がかかるポイント

金型の図面をかけるようになるまでに
１０年位はかかると聞きますが、

一番習得に年月のかかるポイントとしてはどのような
点なのでしょうか？

経験時間を要するポイントはどこでしょうか？

回答No.5

noname#230359

とにかくやるしかない。設計に近道はないよ。平面図を頭の中ですぐ立体化できるまでがんばりな！？

回答No.4

noname#230359

遅い書き込みで申し訳ありません。
先の方も書かれていますが、年数はあまり関係ありません。

私の場合、工業高校の機械科を出て、高卒で広告代理店に就職し、そこで営業をやってました。
実家の稼業を継ぐために家に戻り、金型の仕事をし始めたのが２８歳の時。
加工を５年ほどして設計をするようになり、今に至ってます。

ポイントは、金型構造が頭に入っているか。
単発、順送問わず工程を導き出せるか。
実際の生産現場でのトラブル、またプレス工の要望が理解できているか。
金属が曲がる時の特性がある程度わかるか。
その他。

だと思います。経験の深い人であれば、上記以外にさらに出してもらえるかもしれません。

とにかくこの業界は、「見て覚えろ！それでもわからなければ物にならん」世界ですから、当人が覚えようと思ってやるのが一番の早道です。

蛇足ですが、一通り機械加工ができる人間で、設計を志す人がもしいたら、順送金型の設計ができるようになるまで、１年で教育(もちろん通常業務をこなしながら)するつもりですし、できると思いますよ。

材料の六面加工
金型プレートの穴あけ(マシニングセンタ等使用)
金型部品加工(曲げ工程のﾊﾟﾝﾁ、ﾀﾞｲｽなど)
金型組付け
金型の仕上げ、調整

要するに、一般の金型加工の現場での加工、作業全般です。
工作機械の扱いの基本は高校時代にやっていたので、すぐに思い出すことができました。
このときに金型の「だいたい」の構造を習得することができたので、設計をするようになった時は、その頭の中に入っている構造を紙(パソコン画面)に変換するだけでした。

金型に限らず、設計は「これでマスター」っていうラインがないように思います。出てくる製品形状によっては、まったく新しい概念で取り組まねばならないこともたくさんあると思いますから、状況が許すならとにかくやってみて、やりながら覚えるってのもアリだと思います。私の場合はコレでした。

補足

ありがとうございます。

>加工を５年ほどして設計をするようになり、今に至ってます。

五年間主にどのような加工をしてきたのでしょうか？

回答No.3

noname#230359

ちょっと遅い回答ですが、プレス加工会社で金型設計をしています。製造業の経験は、ほとんどありませんでした。ワイヤー放電加工を1年半、フライス6ヶ月(病気治療の間のピンチヒッター、まあ、NCだからいきなりできた)、その後、金型設計をしています。前の設計者が資料や数値を残していなくて困ったくらいで、普通に出来ました。学歴は高校中退です。単発型ですが、問題なく出来ていますので年数は関係ないと思います。

　機械設計と違い、金型の場合は必要な知識の量が少なくてすみますし、ある程度、図面(型構造)のパターンが決まっていますので、難しくは無いと思います。絞り型とかはそれなりの経験は必要かと思いますが、、、

　知識があっても知恵が無ければ良い物はできないし、知恵があっても知識が無ければまともなものは出来ません。金型の場合、加工の経験がないと致命的だと思います。なので、設計がワイヤーカットも兼ねる会社は少なくありません。

補足

ありがとうございます。
まったく未経験の段階で入ったのは何歳でしたか？
また地域はどちらでしたか？
私は３０台前半です。経験はプログラムを作ってﾜｲﾔｰｶｯﾄを２ヶ月
汎用フライスを２ヶ月
マシニングのプログラムは簡単な加工ならCAMを使って出して、3軸ならプログラムをみてMｺｰﾄﾞの表を確認しながら動きは理解できる程度です。
切削理論の基本はわかっているつもりです。

最終的にﾌﾟﾚｽ金型の設計が出来るところまでいきたいのですが、
このような状態で、
まずどういうところに就職するのがよいでしょうか？
３０前半でこのようなレベルではいきなり型屋さんは止めたほうがいいのでしょうか？　また年齢的に就職可能でしょうか？
まずは機械加工の会社などに就職して機械加工が十分できるようになってから
型屋に転職というステップがよろしいでしょうか？
型屋の就職　未経験でのﾘﾐｯﾄは何歳くらいでしょうか？
機械加工の会社で機械加工がある程度できるようになったら、ﾌﾟﾚｽ型屋さん就職時年齢のﾘﾐｯﾄはあまりないですか？
ﾌﾟﾚｽ金型の設計を勉強するにはﾌﾟﾚｽ型屋さんに就職するしか道は
ありませんか？　どのような進路をとるのがよいと思われるか
アドバイスいただけませんか？

今の段階でGｺｰﾄﾞは理解できています。
平面研削すこしやりました。
CADもオートCADできます。

3次元Cadは簡単なものならokです。

CAMは一種類を少しだけできます。

回答No.2

noname#230359

個人的には年数では無いと思います図面の数だけ型がありヒントがある訳で少ない年数でも沢山見たほうが勉強になります。
ちなみに私は三次元の加工を請負でしてますので年間千枚ぐらいの製品図を見て同じぐらいの型図を見ます。

補足

ありがとうございます。

2次元の金型と３次元の金型ではむずかしさが全然違いますか？
3次元のプラ型ができるようになれば、
２次元のﾌﾟﾚｽ金型なんかは簡単にできるようになりますか？

ﾌﾟﾚｽの知識を付け加えていくと。

目的は2次元のﾌﾟﾚｽ型ですが、家の近くにﾌﾟﾚｽ型屋の求人がないので、
プラ型で募集しているところにいくのはどうだろうと
考えているのですが、
何人くらいの会社にいくのが
一番勉強になるというか
お勧めでしょうか？

回答No.1

noname#230359

10年くらいと言うのは個人差があります。
と言うよりどのくらい別の図面や実際の金型を見て考えたかが大きな
差になります。
その上、設計をするために機械加工の内容の把握がどのくらいできているか？
仕上げのことはどのくらい把握できているか？
これだけのことをある程度理解できて初めて図面が書けます。（10年？）
後、この十年を短く出来る要因として、ものづくりのセンス、ちょっとした
数学の知識があればかなり短縮できるかもしれません。

私の場合ですが、（普通ではないかもしれません）
私の場合は金型屋の息子として生まれて来ましたので
機械加工はある程度初めから出来ました。（ラジアル、フライス、研磨、など）と言うか高校に入るまでには簡単な加工はしていました。
そして国立理系の大学に進学。
就職のため家に帰ってきたら、ウチの仕事は金型屋の下請けでしたね。
その内容は新型ももちろんありますが、金型の修理、改造などが多数あり
3日に1型ペースぐらいでさばくときもありましたね。（２～３年）
その後自分で図面を書くようになりました。
（経験知識により、いきなり普通に出来ていたと思います）

普通、自分の家が金型屋ではないでしょうから
私と同じ経験を22歳（大卒）からしようとすると
機械加工の理解に６年。
金型を理解するのに３年。
普通に図面が描けるようになるのに1年ぐらい。
計10年ぐらいでしょうか。

時間はかかります。がんばってください。

「２次元のﾌﾟﾚｽ金型だとして
私の状態からはじめて、必要な機械加工の理解には６年かかりますか？」
加工経験年数が４ヶ月として後、５年と8ヶ月かかります。（個人差があります）

「2次元金型でも１０年はみとかないといけないのでしょうか？」
みてください。

「できるだけ短い期間でマスターしたいのですが、
就職するならどういう会社のどういう職種から
やってゆくと良いでしょうか？」
金型屋が一番です。
短期間でといわれたら自分自身の努力、指導者の努力が必要に
なります。

「素人でよくわからないので、具体的にどういうことか教えていただけませんか？
マシニングで加工するときに仕上げシロをいくらくらい残すと上手くいくとか
そういう意味のことでしょうか？」
全然違います。金型の仕上げ（調整）のことです。

最後に
金型屋は金型を設計製作するところです。
その上、当然機械加工の知識が必要になります。
世間ではプライス加工のみとか研磨のみとか、マシニング加工のみなどで
飯を食っている人がいます。
型屋でもそれなりの技術が必要です。年数もかかります。
そして金型構造を学ぶ必要があります。
これも個人差がありますが、時間はかかります。
二次元であろうが三次元であろうが理屈は同じです。
（今の世の中ダレでも出来る仕事は中国です）
そして設計。
設計にセンスがあれば短時間で金型設計を習得できる要因になります。
ですが、このセンスはあくまでも加工、構造、学問が出来て初めて
出てくるものと思います。
加工中途半端。構造、なんとなく。学問、自信ない。であれば
センスを求めること自体が無理というものです。
金型設計をしたいのならば、時間をかけて、まず学ぶべきことを
学んでからにしてください。近道はありません。

補足

ありがとうございます。
機械加工の理解に６年とありますが、
２次元のﾌﾟﾚｽ金型だとして
私の状態からはじめて、必要な機械加工の理解には６年かかりますか？
また金型の理解も2次元のﾌﾟﾚｽ金型で考えても３年はかかりますか？

年齢的に十年たつと４０を超えてしまうのですが、
2次元金型でも１０年はみとかないといけないのでしょうか？
できるだけ短い期間でマスターしたいのですが、
就職するならどういう会社のどういう職種から
やってゆくと良いでしょうか？

あと
＞仕上げのことはどのくらい把握できているか？
ですが、
素人でよくわからないので、具体的にどういうことか教えていただけませんか？
マシニングで加工するときに仕上げシロをいくらくらい残すと上手くいくとか
そういう意味のことでしょうか？