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友達が腐女子かどうかについて
初めまして。初質問させていただきます。 長文ですし、多少BLを好むみなさんに失礼な事を言うかもしれません。 私は腐女子に対しては別に偏見を持っているつもりはありません。腐女子の方も、女オタクである方も、どっちもマナーを守って内輪のみで楽しむべきだと思っています。 私の友達の話なんですが、彼女は自他共に認める腐女子です。 彼女は頭はいいんですが、少し常識が欠落しているというか、自重を知らない子です。 多分、自分が非常識だという事を自覚したうえで開き直ってる痛い子なのだと思います。 彼女は自分が腐女子である事を隠そうともせず、女オタクの私や私の友達(腐女子ではないです)どころか、オタクですらないクラスの一般人にまで、 自分の妄想を爆発させたり、 突然◻︎◯(彼女がずっと大好きだと言っているカップリングです)最高！！などと教室の中で叫んだり、 自分の持論を他人に押し付け、認めてもらえなかったらガチギレしたり、 他の人(主に私です)が腐女子なんだと勝手に言いふらしたり、 挙句に自作小説(大抵彼女の好きなカップリングのキャラの一人が死に、もう一人が後追い自殺して終わる話です)を私に読ませ、これで◻︎◯は最高だってわかったでしょ、いい加減に私にとやかく言うのやめてよ、と言ってきたりなど、 とにかく奇行が多いです。クラスというか学年の中でも問題児扱いされていて、みんなは苦笑いで済ましています。 ネット用語でいうとゴキ腐リとか言われるような存在です。 ここからが本題なのですが、私は彼女が本当に腐女子なのかどうか最近疑問に思い始めました。 まず、彼女はあるカップリング(某バスケ漫画です)にだけ執拗に熱中していて、その受けキャラが受け、攻めキャラが攻めをやっている固定カプにしか興味がなく、それ以外のBLには全く振り向きません。 次に、さっき述べた彼女の自作小説ですが、読んでいてもBLである事の背徳感というか、男性キャラ同士でイチャイチャしていても彼らが自分が同性愛者である事に対して何の疑問も思っていません。 遠回しに言いましたが、まるで片方が女でも何の違和感もないような、普通の(とは言えど大抵最後に二人とも死ぬような病んだお話ですが)恋愛小説なんです。 前、私が「なんか△△ちゃんの小説ってBLっぽくないよね、今度受けの◯◯君が女体化していて攻めの◻︎◻︎君とくっついてるもの(一般でいう◻︎◯♀って奴です)を読んでみたら？腐向けより気にいるかもよ」と言ったら 「実は私が一番好きなのって◻︎◯♀なんだよ、よくわかったね」と返されました。 私は腐女子というのは「男同士で友達という線を越えてイチャイチャしていて、かつ男同士である事に意味がある創作物を好む女性」だと思っています。 ですが、彼女はそのキャラどうしの性格がくっつくべきだと思っていて、多分それが男同士である必要はないと思っているんだと思います。 なので、私は彼女が正確に言えば腐女子ではないと思っています。 彼女に腐女子であると言いふらされている身でもありますし、周りの腐女子に対するイメージを変に曲げたくありません。 彼女は腐女子だと思いますか？ もし腐女子ではない場合、彼女を腐女子ではないと自覚させ奇行を緩和させるにはどうすればいいでしょうか？ また、腐女子であるには「男同士である背徳感」も好きではないといけないと思いますか？ できれば腐女子であるみなさん、腐女子ではない女オタクであるみなさん両方の意見をお聞きしたいです。 長文失礼しました。
- citrus_yuzu
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- yoruaru-q
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お二人とも、時間の消費の仕方の傾向からすると腐女子であることに間違いはないと思います。 ＞男同士で友達という線を越えてイチャイチャしていて、かつ男同士である事に意味がある創作物を好む女性 学生さんが商業誌のキャラクターを使った二次創作をみる場合はそうかもしれません。 ずいぶん前BLの専門誌の単行本を立ち読みしてみたときにはもう「つきあってるのが当たり前」のただのエロ本みたいになってる作品もありました。お友達さんはこういうのがハマるのかもしれません。 学生の頃にオタクのグループにいましたが「BLに特化して好き」という人がなぜかいませんでした。ですがBLがどういうものなのかは理解していました。このような場合でも、同じ作品が好きだったり、同じ嗜好のグループに居たとしても、必ずしもわかりあえるということはありませんでした。卒業したあとそれぞれ離散していき、それぞれ自分の世界を追求しているようです。お友達さんは、それをこれから理解するのかもしれませんね。 質問者さまが誤解されそうになったら「腐女子にもいろいろあるんです」と言っていれば解決しそうです。
- riknmsm
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腐女子というのは、人格が腐ったオタクのことをいうのではなくて、 単純に男同士のいちゃラブが好きな人のことです。 恋愛漫画を読む人、アクション漫画を読む人がいるのと同じようなことです。 腐女子抜きにして、そのお友達はそもそもの人格がどうなのかというところです。 お年はおいくつでしょうか？２０代前半まではそういう人っていますよ。当分だめだと思いますが、いつかは治ると思います。
腐女子じゃないですが長いことオタクやってる女です、初めまして。 私の周りにはジャンルもカップリングも傾向も様々な腐女子・貴腐人の友人・知人がいますので、その辺踏まえてお話しさせて頂きます。 ＞彼女はそのキャラどうしの性格がくっつくべきだと思っていて、多分それが男同士である必要はない ＞「実は私が一番好きなのって◻︎◯♀なんだよ、よくわかったね」 質問拝読した限りだと、ご友人は完全に関係性萌えタイプですね。しかも悲恋かメリバがお好きそうです。厨二心くすぐりますね。私にも覚えがあります（笑） もしかしたら質問者様は別物として分けたいのかもしれませんが、そういったキャラの個性を重視して、性別には固執しない腐女子は一定数いますし、実際私の友人の一部がこのタイプです。「好きになったカップリングがたまたま両方男だった」というやつです。別段珍しくもなんともありません。 女体化も然り。「これもう女キャラとくっつければいいじゃん」と思うかもしれませんが、あくまでキャラ同士の関係性が好きなので、その人にとっては受が他の女キャラでは意味がないのです。 ＞腐女子というのは「男同士で友達という線を越えてイチャイチャしていて、かつ男同士である事に意味がある創作物を好む女性」 ＞腐女子であるには「男同士である背徳感」も好きではないといけない こういう考えがやはりメジャーでしょう。ただ、最近ではメディアが取り上げたりなんだりするせいでオタクの認知度も上がり、一昔前に比べてオタクも腐女子も増え、その分多様化もしています。必ずしもこれに当てはまらなければ腐女子でないというわけではないですし、そもそも昔からオープンホモ創作はありました。 ＞彼女は腐女子だと思いますか？ 私から見たら、大分行き過ぎてますがただの腐女子です。そもそも背徳感があろうがなかろうが女体化させようがさせまいが、男×男に反応した時点でそれもう腐女子ですよ。ノーマル好きなオタクは、関係性が好きってなっても大抵BLまで行かず友情で止めますから。 ちなみに、彼女の奇行は彼女の人間性の問題なので、腐女子云々は関係ないです。社会人オタクにもそういう残念な人は一定数存在しますが、注意するならご友人として諭してあげてください。 ＞腐女子であるには「男同士である背徳感」も好きではないといけないと思いますか？ それはあなた自身の価値観であり、他人に押し付けるべきものではありません。 もしそうでなければ許せないと思うなら、友人関係は解消されるのが宜しいです。 ただしこれからもオタク界隈で生きて行くつもりなら、固定観念は自分の圧迫感を強めるだけなので、ある程度柔軟性持っておかないと自分が辛くなりますよ。 ビックリするくらい色んな人がこの界隈にはいますので、下手に藪突いたらヘビが出ますよ。お気をつけて。
- mimazoku_2
- ベストアンサー率20% (1908/9134)
オタクでもいますよ、特定分野のみってのが・・・。 なので、ＢＬに反応した段階で『腐女子』なんです。 私に言わせれば、単純にエロ雑誌を模索しているだけなんで、腐女子であるかどうかなんて判定は無用と思います。 同人誌に熱中するオタクもそうです。 自分好みのエロマンガならいいんだから・・。 それに、どのみちリアルを受け入れられなければ、腐女子でいいでしょ。 どうせなら、パタリロを押さえて欲しいですね。（元祖ＢＬなんだから）
- E-1077
- ベストアンサー率25% (3258/12620)
大丈夫っていういい方は変かもしれないけれど、そのうち対象が変わります。 その時々で変わるので、本気で腐女子であればもっと他のことも全部そのようになるでしょう。 確かに「男同士である背徳感」も好きじゃないといけないですね。男女に置き換えちゃダメっていう・・・・。ただねえ、そういう決めつけもよろしくはないと思います。 腐女子の定義は・・・・なんだろう？ 背徳なのか？これって。という疑問を持つ私は筋金入りですね。もはや疑わないｗｗ 静かに妄想してろ！って言っていいと思いますよ。周りに迷惑かけるなよ！でいいと思います。本気でやばいところまで行っているなら病院行きです。まだネタにしているとか同人誌を買い込むっていうなら仲間がいますからね、許容範囲だと思います（どこからどこまで・・と聞かないでくださいね、そんなものないから） また創作においては自分の好きなＢＬとかけ離れたところに設定をすることは珍しいことではありません。つまりは、妄想の果てには通常もーどがあるという、なんとも不思議な現象ですが。おこりえます。 つまりはまだ彼女は本気で腐女子であるとは言えないということですね。 よかったのか？わるかったのか？わかりませんが。 オタクと腐女子と喪女は区別できそうで出来ないと思います。
- tozimariOK
- ベストアンサー率17% (23/130)
>私は腐女子というのは「男同士で友達という線を越えてイチャイチャしていて、かつ男同士である事に意味がある創作物を好む女性」だと思っています。 なにもイチャイチャは前提条件に必要とは思いませんが・・・ 腐女子の定義ですか・・・ 「全ての物体・物質・概念に関して、カップリングを妄想し、その妄想世界を楽しむ心のある人」です。残念ながら女子に限定しません ＞彼女は腐女子だと思いますか？ 他人のカップリング嗜好にケチをつける時点で、アウトだと思います 自分の妄想世界だけしか愛せないような人間である時点で、楽しむ心が養われていません 他者の妄想世界を尊重できないようでは、腐女子たりえません ＞もし腐女子ではない場合、彼女を腐女子ではないと自覚させ奇行を緩和させるにはどうすればいいでしょうか？ 不治の病です 異性を充てがうことで症状が緩和されることがありますが、潜在的な欲求なので、その発現方法を修正するには、自覚がまず大切です もっとも早晩、彼女は腐女子としてのアイデンティティを失うでしょうから、放置が良いと思います 狭量な性的嗜好性の人間は、誰にも理解されずに風化するだけの現実が待ち受けます ＞また、腐女子であるには「男同士である背徳感」も好きではないといけないと思いますか？ いえ・・そんな前提条件は不要だと思いいます ＞できれば腐女子であるみなさん、腐女子ではない女オタクであるみなさん両方の意見をお聞きしたいです。 腐女子の妻を持つヲタクとして意見しました 腐女子の妻を愛しています
- sasakuke35
- ベストアンサー率9% (13/131)
腐女子は、腐女子以外では遊べないだろう、どうせ真面人間からは、鼻つまみ・キモがられて。
オカマといってもいろんな括りがあるように 腐女子といってもいろんなククリがあるもんじゃないんですか？ 私としては「オフィシャル通り越したで妄想カップリング（もしくは性行為）膨らませる人」（男×女ももちろんアリ。性別逆転も含む）。 単一カップルで長年やってる人もいるし、一途だから腐女子じゃないってこともないでしょう。 周囲に誰彼構わず言っちゃうのは「迷惑な腐女子」 時と相手を選んで腐女子活動できるのは「わきまえた腐女子」って感じなのでは。 逆にあなたの定義だと「風と木の詩（竹宮恵子）」や類似作品が好きな人も腐女子ということになるけど あの作品が好きな人は別に腐女子じゃないですよね。 腐女子ってのは文字通り「腐った」という字を婦女子にあてた「揶揄・自虐」だからなあ。 そこまできっちりした定義があるわけじゃないと思うんですが。 時代とともに変わってもいるでしょうからね。背徳感があるのが…というのは昔の話では？ だから私はあなたの友達は普通に腐女子（迷惑系）だと思いますよ。 奇行なんて止むわけ無い。どこかで恥を知らなきゃ無理。 緩和もしない。友人LVじゃ難しい。友達は友達で好きに指せるしかない。 周囲に腐女子と言いふらされて困っているなら友やめ含めて抗議するべき。 別にいいやと思うなら静観する。そういう普通の話だと思いますが。
お礼
うーん、確かに、そうですね。 おかげで冷静になってきました。 腐女子と言いふらされ、少し腐女子を敵対視していました。 多分そのため私の中で腐女子の定義をきっちりと決めたがっていたのですね。 少し彼女とは距離を置き、腐女子と言いふらされている事については色々試してみます。 本当にありがとうございました。