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ネットオークション詐欺警察の見解
- ネットオークション詐欺の警察の見解について話し合いが行われました。警察に相談した結果、詐欺罪としての対応は難しいと回答されました。相手が「嘘」をついて騙す場合に限られるため、商品名のミスマッチでは詐欺とはされないとのことです。
- 警察は民事裁判を進めることを提案しており、立件はできないが刑事事件以外の手続きは可能との説明がされました。しかし、詐欺者の矛盾や警察の対応に疑問や失望を抱いた投稿者は、オークションサイトが詐欺の温床になる可能性について懸念を表明しました。
- 投稿者は意見交換を求めており、反対意見なども歓迎していますが、誹謗中傷は受け付けないことも明記しています。
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質問者が選んだベストアンサー
まずは、詐欺って刑事事件として立件するのが凄く困難な犯罪です。 詐欺はあくまでも「当初から金品を騙し取る目的」であることが必要です。 例えば、当初は本当にゲームのアイテムを安く譲るつもりだったが、落札後にアイテムの譲渡は違法と気付いたが、既に入金されていた。返金しないといけないと思ったが既にお金は使ってしまい返すお金がない。 などと開き直られると少なくとも詐欺には該当しません。 あくまでも民事上の契約債務不履行です。 ちなみに例に出されている車の場合ですが、これまた詐欺と立証するのは困難です。 売る側は当初から模型を売るつもりで買う側が本物の車だと誤解があっただけということです。 ただし、社会常識に照らし合わせた場合に、そのような価格で模型を売っているとは買う側は当然思わないとすれば、錯誤による契約ということで契約の解除が可能になるでしょう。 したがって、契約解除による返金と返品が可能と思われます。 ということで、実際問題としては民事による契約解除や損害賠償を請求するくらいしか手立てはないかもしれません。が、実際に８０００円の損失で民事訴訟を起こして元が取れるかは甚だ疑問です。
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- saltmax
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相手に住所氏名を聞いて 例えうそだとわかっていても 内容証明郵便を通知された住所にだせば、 ・転居先不明で配達できません ・あて所に尋ねあたりません ・受取拒否 ・保管期間経過 ・転送期間経過のためお返しします 上記の理由付けで返送されます。 受け取り拒否ならその場に住んでいるということなので 民事です。 その住所にいない、その住所が無いということであれば 犯罪確定でその戻ってきた郵便が証拠になります。 なので 今の貴方の様に門前払いということにはなりません。
お礼
お答えありがとうございます。 確かに郵便物等でしたら、相手の名前住所聞けますから 内容証明郵便ができるのでいいんですよね＞＜ ネット上で交換ができてしまう場合は住所名前などいらないので 聞いたら何この人 になってしまうので辛いところです；； 前述した通り、評価を見て取引をしていこうと思います たびたびのご回答ありがとうございました。
- saltmax
- ベストアンサー率39% (2997/7599)
＞ですが、相手はやましいことをしてるという自覚があるから アカウント削除で逃げたのではないですか？ それとの因果関係はわかりませんよ。 ＞それならば宅配物・実在するものなど以外ですと、詐欺り放題ですね＾＾ ネットで送れるものですと相手の身分証明は求めれませんから・・ 証明を求める必要はありませんよ。 住所氏名等、身分を提示してもらえばいいことで それがうそであれば元々騙す意図があったということでしょう。 だから、最低限、あんたは誰って送金前に相手に聞かないといけないんです。
補足
あのタイミングでアカ削除で因果関係なしです・・か うーん。。 住所氏名、確かに聞きたいです；； ですがゲームのアイテムごときで個人情報を求めると気持ち悪がられます。 最悪、悪評価をつけられる可能性もあります。 この人個人情報聞いてくるから気をつけて。などでしょうか。 なので今後はもし何かを購入するさいは、評価を見て決めようと思います。 再度ご回答ありがとうございました。
- saltmax
- ベストアンサー率39% (2997/7599)
当たり前です。 貴方を騙すつもりで取引をしたという証拠がないと 動くはずがありません。 逆の立場であれば取引した相手の一方的な主張で証拠も無く 貴方が取り調べを受ける事態になったらどう思いますか？ お金を支払ったのに物が送られてこないということでも 相手が通知したところに実在していて 発送がおくれていると言えば単なる民事の取引トラブルですが 内容証明郵便を通知された住所に送って 所在不明で返送されればそれが騙す意図の証拠となるので 被害届は受理するでしょう。 どこの誰かもわからない人に金を渡すという手抜かりもあって 例え違うものが送られてきてもどっちもどっちでしょう。
補足
お答えありがとうございます ですが、相手はやましいことをしてるという自覚があるから アカウント削除で逃げたのではないですか？ ＞どこの誰かもわからない人に金を渡すという手抜かりもあって 例え違うものが送られてきてもどっちもどっちでしょう。 それならば宅配物・実在するものなど以外ですと、詐欺り放題ですね＾＾ ネットで送れるものですと相手の身分証明は求めれませんから・・ お答えありがとうございました
- 山田 太郎（@testman199）
- ベストアンサー率17% (438/2463)
まあ、民事の範囲内でしょうね。 詐欺であっても、そうでなくても、相手は言い訳する場合が多いです。 以下のような場合は刑事ではなく、民事で契約解除を求められる程度です。 １．数の錯誤 もともと１個で出品したので1個が8000円で落札されたと思った（やり取りを見ていないので正確なところはわかりません） ２．譲渡時の錯誤 200個渡したと思っていた ３．不慮の不履行 渡すつもりだったが、何らかの事情ですぐに渡せない。今後再度手に入れて渡すつもりだ。 ４．メールの返事が無い 普段からメールはそれほど読まない。メールに気が付かなかったなど。
お礼
１ は２００個出品してますのでないです；； ２ も１個しか入ってなかったので確認してください。とすぐ連絡しましたのでないです； ３ は分りませんが、アカウント消して逃げたのでないと思います ４ は出品した時点で、取引のやりとりが完遂するまできちんと対応する規定があります 入金するまではホイホイメールしてたのに終わったら無視って変じゃないでしょうか。 いずれにしても民事だということはよく分りました。。 お答えありがとうございました
- rasuka555
- ベストアンサー率49% (175/352)
こういったRMTとは基本的に 『ゲーム内でしか価値の存在しない』『ゲーム会社が所有するもの』を 『合意価格で』取引するものです。 なので、プリウスの例などで言うのであれば、 例えば最初の値段が明らかに『市場価格』と大きく乖離する値段である、ということから、 相手に錯誤させる意図が最初からあったことにつながります。 ゲーム内のアイテムは市場価格・あるいは一般価格は『０円』です。 『実体の存在しない』『ゲーム内でしか使用できない』ものなので、 『ゲーム内のユーザーが勝手につけた価格』は存在しても、 世間一般から見ての金銭的な価値というものは存在しませんので。 そして、おっしゃる通り、ネットではそういった詐欺はそれなりに多く、 そういった場合には『契約不履行』の民事訴訟となる場合もあります。 まあ、RMTなんて『運営との契約違反行為』をしておいて問題ないとして、 自分は違反された、と訴えるという、 ダブルスタンダートな立ち位置はどうなんでしょうねえ・・・・・・？
お礼
お答えありがとうございます。 プリウスの件、長くなるので書きませんでしたが 「模型で１００万って明らかにおかしいじゃないですか」と聞くと でも出品者はプリウスの模型だったとしても価格をつけるのは本人。 １００万だろうが２００万だろうが模型だったとしても、プリウスはプリウスだから。と ゲーム内の価格は０円とおっしゃいましたが、私は違うと思います 実際に１個今回のものをゲーム内で買うと１００円するんです。 オクでは４０円ででてたので安いと思い買いましたが１個８０００円というありえない 価格で購入したことになります。（受け取らなかったのでタダで８０００円あげた形ですが） しかしどこでもゲームのアイテムと聞くと難しいものがあるようですね・・ お答えありがとうございました。
- hekiyu
- ベストアンサー率32% (7193/21843)
”例えば「プリウス」と出品されて１００万円だったとします。で、届いたのが プリススの模型だったとしても嘘ではないので詐欺ではないんですよ。 たとえ模型という文字が書かれてなくてもプリウスなので。と” ↑ これは明らかに間違いですね。 こんなのが通るなら、詐欺など存在し得なくなります。 警察だってその程度の法律的知識はありますよ。 ただ、質問者さんの指摘している事件が犯罪になるか 疑問だし、例え犯罪になったとしても 犯罪があまりに小さいのでやる気が起きない だけです。 なお、質問者さんの事件で詐欺になるか、といえば 難しいですね。 私が警察でも、やんわりと断るでしょう。 ”警察の対応にもがっかりしました” ↑ 一般に詐欺というのは立証が難しいのです。 同じような犯罪を多数侵し、被害者が沢山になってから やっと動く、というのも珍しくありません。 また、被害が数十万程度では警察は中々動きません。 ４０円では相手にされないでしょう。
お礼
プリウスの話は本当です。なので驚いたんです。 でも明らかに模型と書かなかった出品者が悪いじゃないですか？と聞くと でも模型でもプリウスには変わりないよね？ 相手にこれ言われちゃうと立件しようがないんですよ。と 額は問題ではないようです。（内心は分りませんが） 私もプリウスと同じ要領で嘘が見つからないから立件できないと言われました ついでにどうでもいいことですが被害額は４０円でなく８２００円（手数料こみ）です
- 1paku
- ベストアンサー率21% (344/1575)
ゲーム内のアイテムは、リアルの物質ではないので普通の警察では、捜査のしようがありません。 そのゲームま主催者に通報。ゲームでの不正行為で、双方のアカウント停止でしょうね。 アイテム販売が常習化してる場合、サイバー犯罪の課が関心を持つかもしれません。 民事で、小額訴訟ですが、費用がかかりますから、相手を懲らしめる意味しかありません。相手の住んでいる近くの裁判所で受付というルールが、ネットのトラブルでは大きなハードルになります。
お礼
お答えありがとうございます。 私はゲーム会社に、禁止されてるオークションを利用して詐欺にあってしまいました と自らメールしました。 答えは今後はそういった事にないようにお願い申し上げます。 また警察から情報提供がありましたら積極的にデータをお渡しします。 と寛大な対応をしてくださいました。 サイバー犯罪のほうも相談しましたが、オクは確かに禁止になってるかもしれませんが 今回は詐欺のご相談なので・・ととても親身に話を聞いてくださいました。 相手は何件も同じ手口で名前を変え、オクの場を変え、やってるようです 被害者の言い分が自分と全く同じなので直感で同じやつだと思いました 懲らしめたいですがこれ以上大きくしても仕事などで時間もないので諦めております お答えありがとうございました。
- hideka0404
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新規で200もロットするからじゃないですか？ 被害が40円で済めばこんな話になりません。 高い授業料払ったと思って下さい。 なお苦情はヤフーに言う話です。
補足
実質、送ってきた１個には手をつけずに（相手にも伝えてます） 出品名どおりの数をちゃんと送って下さいと言いましたが 相手がアカウント削除して逃げたので実質被害は８０００＋手数料です＾＾； 高い授業料だったと思うようにしています。 なお、ヤフオクは双方のトラブルに関与しないと明記されてるので 苦情は言えません。残念ですが お答えありがとうございます
お礼
まさに警察の言ってた事ですね。 私はもうお金はどうでもいいですが、色々話を聞いてオクは詐欺者の天国だと 思いました。 被害者は泣き寝入りしかほぼないんです。 プリウスの話ですが、錯誤と申されてますがこれも当てはまらないそうです 警察：でも向こうはプリウスの模型という意味で出品した といわれれば こちらは何もできないんですよ。と。つまり相手に反論されてしまうと 契約解除等もできないそうです。 額は全く違いますが、私がまさにこれでしたので。 おかしな話です。 お答えありがとうございました