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カウンセラーの分析って
何年か前に臨床心理士のカウンセリングを受けたとき、「あなたには思い出せない幼少期のトラウマがある。辛い出来事なので、無意識に記憶を封じ込めている。それを思い出さないと現在の問題を解決できない」というようなことを言われました。 正直、ドラマじゃあるまいし、そんな劇的なトラウマなんてあるわけないと思ってカウンセリングはやめました。 最近、友人が家族のことでカウンセリングを受けたところ、カウンセラーに 「家族に現れてる問題は、あなたの子供の頃のトラウマが原因。それを克服すれば家族も変わる」というようなことを言われたそうです。 友人は思い当たる節がないのですが、カウンセラーに言わせると、辛い記憶なので思い出せないんだそうです。 『心の奥底にあって本人も思い出せないトラウマ』が、なぜ数回話しただけのカウンセラーには「ある」と分かるのでしょう？ 友人は家族が関わることなので、半信半疑ながらも、見ていて気の毒なくらい悩んでいます。 カウンセラーの分析には根拠があるのでしょうか？ 適当に言ってるだけなら、許せません。
- happy-days55
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- 心の病気・メンタルヘルス
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＞『心の奥底にあって本人も思い出せないトラウマ』が、 ＞なぜ数回話しただけのカウンセラーには「ある」と分かるのでしょう？ その人の言葉は、その人の気持ちが選ばせるもの。 その人の気持ちは、その人の経験への結論から生まれるもの。 元々はあまり鋭くなく鈍い人でも、 数千人と話し接して行くと人が持つ傾向には気付きはじめます。 好きや嫌いを意味する表現と、その表現方法で、 どんな気持ちを抱く経験を過去にしたか察しは付く様になります。 簡単に言えば、例えば 甘えている人が嫌い ＝そう嫌うだけの経験がある ＝自分が甘える事が許されなかった or 甘えた人に不利益を受け続けた という例が圧倒的に多い。 など話して経験を遡って行けば元凶が段々絞り込んで行けます。 トラウマなんて言葉を使うと特別な様に見えかねませんが、 ようは誰だってしてる経験とその学習の様な反応が、 強烈過ぎて私生活に支障が出るレベルをトラウマと呼んでるだけで、 程度の低いものなら誰だって大量に抱えている。 それが人の人格の大部分を形成してるという事です。 その経験の解釈(結論)を変えれば呼び起こされる感情は変わるので 治療しようって話でしょう。 軽度な部分は何もしなくても人生経験を積んで振り返り、 解釈(結論)が変わって人として変わっていったりもしますが。 回答４の方の紹介しているNHKクローズアップ現代では より患者に負担が少ないトラウマ治療法としてEMDRが紹介されました。 が、 それも記憶を思い出しながら行う治療法の様ですから、 思い出さない限りEMDRの治療もできないのだろうと思われます。 カウンセラーは、適当に言ってるだけではなく根拠は有るでしょう。 どことなく…治療に手間がかかるからと厄介払いしてる気がしますが。 以上、素人知識での回答ですので 特に真に受けなくても良いと思われます。
- JonAB
- ベストアンサー率41% (15/36)
カウンセリングというより占いみたいだな。（笑） 思い出せないことをどう解決するつもりか知らないが 「過去のトラウマなんだ」と特定することで いったん、心の整理をつけ、前に進ませる。 場合によってはできるのかもしれない。 原因なんて結局よくわからない。 記憶はトラウマになるものでなくても 曖昧なものですから。 ただ、クライアントがその言い方に納得していなくては意味が無い。 カウンセラーに根拠を示してもらったら？ そういう学説があるとか、心理学の世界ではよくある分析なのかも。 だからといって解決できるかはわかりませんが。
お礼
回答ありがとうございます。 >カウンセリングというより占いみたいだな。（笑） ですね（笑）。 友人とも、過去のことなんて解釈次第でどうとでもとれるよね、と話してました。 >「過去のトラウマなんだ」と特定することでいったん、心の整理をつけ、前に進ませる。 うーん。 確かにそういうこともあるかもしれませんね。 >カウンセラーに根拠を示してもらったら？ そういう学説があるとか、心理学の世界ではよくある分析なのかも。 それは良いかもしれませんね。 ちなみに私のときは事前に受けたバウムテストの結果で、「これはあなたのトラウマを表してる」と言われました。 だからと言って覚えてないことは思い出せないですけど。
- mental-hari
- ベストアンサー率50% (1/2)
happy-days55さん はじめまして 鍼灸師をやっているものです。 おっしゃられるように何でもかんでも『心の奥底にあって本人も思い出せないトラウマ』のせいにするのはどうかと思います。 そして、ちゃんと話をすればクライアントのどのような思考が問題を引き起こしているかは一度でもわかるはずです。 回答へのコメントで自分に酔っているようなカウンセラーとありましたが、まともな人もいますがそういう人もいて残念です。 友人さんのことですが、他にも解決のヒントになるようなことを言っているカウンセラーならいいですがどうなのでしょう？
お礼
回答ありがとうございます。 >ちゃんと話をすればクライアントのどのような思考が問題を引き起こしているかは一度でもわかるはずです。 そういうものなんですね。 だったら、その思考のパターンを本人に教えたら良いんじゃないんでしょうか？ 自分自身で気づかせるように仕向けてるのでしょうか？ 私は「行動(感情)記録」みたいなものをつけることを、医師の元でやってましたけど、効果は微妙な感じでした。 >友人さんのことですが、他にも解決のヒントになるようなことを言っているカウンセラーならいいですがどうなのでしょう？ 友人の件は、友人自身から聞いただけなので実際どんなやりとりがあったか詳細には分かりませんが、友人はカウンセラーの言葉に疑問を持ってます。 小さなことを深読みしすぎというか、大げさに言い過ぎな感じがするんだそうです。 信頼関係がないとカウンセリングってうまくいかないですよね。
私が思う事です。 この臨床心理士さん、間違ってますよね。 思い出せないトラウマがある？ 思い出せないトラウマがあろうがなかろうが 辛い出来事を思い出さないと現在の問題を解決出来ない？ じゃあ辛い出来事を思い出せって事でしょうか。 もし辛い出来事があるなら一緒に話していく中で出てくるものだと思います。 話もしないで勝手に思い出せないトラウマがあると言われたところで ？？？ってなりますよね。 なんか変なカウンセリングって思いました。
お礼
回答ありがとうございました。 私は過去の辛い出来事を消化(昇華？)できてないと言われました。 消化しないとダメらしいです。 どうやったら消化できるんですか？と聞くと、「そのときの感情を味わいつくすこと」と言われたのですが、私には理解できませんでした。 そうやって過去の出来事を消化すると、過去はあくまでも過去になる。ただの思い出みたいになるそうです。 私は過去の辛い出来事を思い出すと、今でも当時とおなじ気持ちになって辛くなってしまうので、カウンセラーさんに言わせると「過去が消化できてない」のだそうです。 そう言われると確かに過去を消化できてないみたいですが、肝心の過去を消化する方法が謎のままでした。
- d194456
- ベストアンサー率27% (423/1524)
カウンセラーの分析に根拠などありません。 カウンセリングとしても、古い技術の一つで、相談した相談の他に新しい問題を与えるものです。 覚えもない記憶の中だけの問題を作り出すのは、間違いもいいとこです。 「原因は過去の出来事に始まったのかも知れませんが、現在ある苦しみ、問題は現在の生活の中から生まれた問題です。」と考えるのが今の医学だと思いますよ。 先日僕は副鼻腔炎の為に歯を抜いて来ました。虫歯菌が骨を溶かしたようです。 歯を抜いてくれた医師は「歯を抜いてもまだ治らないのですから、原因はぬ芝でしょうが、今治らないのは、別の原因があると思います。」と考えて、耳鼻科の医者と相談していました。 過去に始まったことが同じ形で何時までも続くことは無いと思います。 許せないと怒る必要はありませんが、信用しないことです。 同じ様な考えでいる人は多いのですから。 質問する人の話を見て下さい。皆過去から話し始めるでしょう。 過去に原因がある話が好きなんですよね。カウンセラーも同じなのです。
お礼
回答ありがとうございます。 >覚えもない記憶の中だけの問題を作り出すのは、間違いもいいとこです。 そのとおりだと思います。 私自身がカウンセリングで不快な目にあったこと、元々悩んでいる友人を、さらに悩ませているカウンセラーに腹が立ってしまいました。 もし実際過去にトラウマがあったとしても、覚えていないそれを追求するより、今の自分の感情を大切にすることが大事だと私は思っています。
- hikaricom
- ベストアンサー率25% (195/772)
今のカウンセリングの技術は、明確に定まったいません。というか、心理学という分野自体、フロイトから殆ど進歩していないように見受けます。 なぜなら、今だに、彼らは心が何か？を定義できませんし、治療と題して、いつ終わるともない時間を掛け、クライエントと話しをしたりなども珍しくありません。 ただ、過去の経験から人は、現在の状況（ネガティブな問題を含む）を作り出している訳ですから、そのカウンセラーが言っていることは、はずれてはないと思います。しかし、それを思い出すことが出来なければ解決できないというのは、まさに今現在の心理学の分野が迷妄し停滞し続けていることを露呈している顕われでしょう。 心の問題に関しては、もう半世紀以上前にアメリカのL.ロン ハバードという学者が心理学を凌駕し、独自の研究によって既に解き明かしています。※「ダイアネティックス」という本は日本を含め数十カ国語に翻訳出版されていますから、Amazonでも購入できるはず。しかし、こういった研究は、他の医療の研究成果同様、既得権益を有する圧力組織に妨害されますから、なかなか社会の常識として広まっていかない事情が絡んでおり、ましてや、医療の分野では、大学から学会、製薬会社に至るまで、ほぼロッ○フェ○ーファミリーなる抑圧組織が牛耳っているため、つまりは既得権益者、彼らの利益を損なうような発明や研究は、医療に入り込む隙がありませんし、次々と潰されていきます。 あなたが受けられた、カウンセラーが思いたせない限り…と言っていますが、ダイアネティックスと呼ばれるカウセリングでは、容易にその問題はクリアーしています。 ですから、そのカウンセラーが悪いとは決して言えず、社会の抑圧的な構造が彼らに対し有益な教育、知識を得る機会を阻んでいる結果である、というのが正確な理由ではないでしょうか？
お礼
回答ありがとうございます。 ちょっと話が大きくなりすぎて、ついていけない部分もあるのですが、なるほどと思う部分もありました。
- 0wooo
- ベストアンサー率31% (127/408)
幼少期のトラウマがその後の精神疾患や行動に影響を与える場合が有る、と言う学説が最近確立されてきました。ＮＨＫクローズアップ現代「心と体を救う トラウマ治療最前線」： http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3445.html これは個人の心の病の原因を見つけて治療する事に寄与する訳ですが、 ＞現在の問題を解決 ＞家族に現れてる問題は、あなたの子供の頃のトラウマが原因 と言うのが、あなた又は友人自身が「心の病」として臨床心理士のカウンセリングを受けたのであれば、カウンセラーの言っている事も間違っていないかも知れません。 上記番組で「トラウマ処理のできる治療者は300～400人ぐらいしかいないのではないでしょうか」と杉山教授が発言しているように、学説を理解し、分析を出来る人は居るのだろうが、治療できる人が限られているようですので、治療のできるカウンセラーである事を確認する必要がありますね。
お礼
回答ありがとうございます。 リンクの記事の内容興味深く読ませていただきました。 ただ、この記事に出てくる女性は自分が父親から暴力を受けていたことは自覚していますよね。 私も親との関係はあまりよくありませんし、それが自分の人格に影響を与えてることは自覚があります。 でもカウンセラーはそこはあまり重要視しないで、本当にあるかどうかも分からない「思い出せないトラウマ」に固執して思い出させようとするので、嫌になりました。 40歳前後なら子供の頃のことをあまり覚えてないのは普通だと思うのですが、カウンセラーに言わせるとトラウマのせいなんだそうです。 馬鹿げてると思います。 ちなみに私はカウンセリングで精神状態も身体症状も悪化したので、元々信用していなかったこともあってやめました。 カウンセラーに対する恨みを書いてしまってすみません。 良くないカウンセラーに当たったみたいですね。 認知療法は医者から受けてましたし、意義もあると思います。
- iseab
- ベストアンサー率22% (42/187)
「子供の頃のトラウマが原因」一見 何の事か判らないでしょ? よーく考えても判らない人には「それを思い出さないと現在の問題を解決できない」 で終わるか 当てずっぽうで 子供の頃にありそうな出来事を話すと大幅な形で当たります・・ 子供時代は 少ない経験と薄い記憶だから・・ 1つでもカウンセラーの言った事に当てはまれば 患者は 他の事が ちょっと違うけど「まぁいいか」って状態になります これが カウンセラーの魔術と言われるトリックです
お礼
回答ありがとうございます。 幼少期の環境が性格を形成する上での重要な因子になっているのは理解できますが、「心の奥に封じ込めている思い出せないトラウマが原因」って、いくらなんでも安易だと思います。 友人が真剣に悩んでるので、カウンセラーに腹が立ってしまいました。 私がカウンセリングを受けたのはちゃんとした臨床心理士なんですが、そういう人でも適当な感じなんですね。
健全なスペシャリストに相談しましょう 精神関連で稼いでいる連中は 精神に問題のある場合が多いですよ 偽者に引っ掛からないように
お礼
回答ありがとうございます。 健全なスペシャリスト。 どこにいるんでしょうね。 私がかかったカウンセラーは自分に酔ってるような感じの人でした。
- tsufujifuji
- ベストアンサー率15% (213/1332)
それはあたってるんだ。わたしは先生でもカウンセラでもないよ、わたしがうつになったおり、哲学、心理学書を洗いざらいよみまくりました。わたしは、共稼ぎの親に育てられたことは、覚えてます。だけどうちの父親が賭け事のために会社の金を使ったことなどしりません。当然首だったそうです。そんなことが家庭にあればトラウマになるんだろうね。
お礼
回答ありがとうございます。 あたっているかどうかというより、「本人が思い出せない辛いトラウマがある」と言い切る根拠の有無が疑問なのです。 「元々知らない」のと、「辛い記憶だから思い出せない」のは根本的に違うと思います。 ※思いの他たくさんのご回答をいただいたので、時間がかかると思いますが順番にお礼を書いていきますのでお待ち下さい。
お礼
回答ありがとうございました。 >好きや嫌いを意味する表現と、その表現方法で、どんな気持ちを抱く経験を過去にしたか察しは付く様になります。 それは私も納得いきます。 というか、人間生きてきたら誰でもおおかれ少なかれ多色のトラウマがあるのが普通だと思っています。 >トラウマなんて言葉を使うと特別な様に見えかねませんが、ようは誰だってしてる経験とその学習の様な反応が、強烈過ぎて私生活に支障が出るレベルをトラウマと呼んでるだけで、程度の低いものなら誰だって大量に抱えている。 それが人の人格の大部分を形成してるという事です。 まったくそのとおりだと思います。 >その経験の解釈(結論)を変えれば呼び起こされる感情は変わるので治療しようって話でしょう。 それも、私も友人も言っています。 過去のことなんて、解釈次第でいくらでも変えられるよね、と。 >カウンセラーは、適当に言ってるだけではなく根拠は有るでしょう。 相談に来ている時点で問題を抱えていると分かってますしね。
補足
たくさんのご回答をいただき、本当にありがとうございました。 この場を借りて皆さんにお礼申しあげます。 質問を書いたときはカウンセラーに対する怒りの気持ちが大きく、質問の内容そのものが的はずれ気味だった気がします。 そのため、色々考えさせられるご回答もいただきましたが、しっくりくるものがなく、今回は申し訳ないのですが BAは選ばずに締め切らせていただきます。 皆様ありがとうございました。