上杉謙信の信者って

質問

上杉謙信の信者って、軍記や家譜のデタラメを妄信し、関東（北条以外）、東北（出羽庄内）、佐渡、信濃、飛騨、加賀・能登・越中・越前も？、越後本国の大領土があったと思っているのか？

ゆうに、４００万石くらいあるぞ。

徳川家康は、２５０万石で天下取っているのだが。。。。。

敵の敵＝勝手に与力扱いして、勢力圏という曖昧な定義で、領土化しているのではないのか？？？？？？

その論理だと、関が原の家康は、日本の８割方支配していたことになるな。

なお、佐渡、出羽庄内、越後内乱統一は、景勝以降である。

学研の歴史群像などには、関東・北陸・東北・信濃の大領土があったみたいに書いていますよ。まともな同時代史料を読めば、上杉家の主張は、大ウソだって、わかりますよ。謙信死後に、なんで崩壊して、一気に越後だけになるの？もともと越後だけだからでしょ。

回答No.5

Verhalten

＞永禄12年（1569年）には蘆名盛氏・伊達輝宗の仲介を受け、本庄繁長から嫡男・本庄顕長を人質として差し出させることで、繁長の帰参を許した。また繁長と手を結んでいた大宝寺義増の降伏により、出羽庄内地方を手にする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E8%AC%99%E4%BF%A1

回答No.4

あずき なな（@azuki-7）

250万石で天下って　笑

250万石は徳川家の直轄地だから　笑

回答No.3

itou2618

上杉謙信と織田信長との決定的な違いは、謙信は室町幕府の体制を維持しようという考え方でしたから、越中で一向一揆との戦いに勝利しても、家臣に領土を与えず、もともと越中を支配していた守護代に任せました。
守護代は謙信の子飼いではありませんから、簡単に裏切ります。
景勝の代になって、越中の裏切った守護代を攻め滅ぼし、子飼いの家臣を魚津城に置いて支配しました。
景勝は越中の兵をまったく信用していず、城の本丸は越後の兵だけで守らせ、二の丸や三の丸は越中の兵２人につき、越後の兵を１人、監視に付けるように配置しろと、指示しています。
越中が上杉の勢力範囲となっていたことはありますが、謙信や景勝を「おらが殿様」とは思っていなかったですね。

回答No.2

noname#188107

なんせねつ造が大好きですからね。

回答No.1

jkpawapuro

どこの出典を批判しているのか分かりませんが、関東（北条以外）、東北（出羽庄内）、佐渡、信濃、飛騨、加賀・能登・越中・越前というのはいくらなんで誇張が過ぎます。

一方越中に関しては上杉謙信の時代は勢力範囲であり、景勝の時代に織田侵攻で失ったものでしょう。越後だけではありません。