本音と建前

質問

原付の法定速度は30km/hです

なんてコメントをしばし目にしますがそんな事は誰でも知ってますが世の中には本音と建前というのが存在すると思ってます

一般道路の法定速度は60km/hですが実質80km/hで流れてる道路も多く存在しますし流れに乗って走行している限り取締られるなんて事もなければパトカーですら80km/hで走行しています

原付の法定速度が30km/hなんて立派な事仰る方は80km/hで流れる道路も空気を無視して頑なに60km/hで走行してるんでしょうか？

正直言って後続車両の邪魔ですよね世の中のクルマが全部教習車みたいな走り方されたら物凄い渋滞となり通勤や物流などに影響し成り立たなくなる筈です

原付だって実際30km/hで目の前を走られ追い越せない状況となるより流れに乗って走って貰った方が円滑になると思うのです

取締りをやっていれば建前上原付は速度オーバーで検挙されるでしょうが他のドライバーにとっては損害は無い筈なんですが世の皆様はどうお考えでしょうか？

回答No.4

bluenote55 · ベストアンサー

この掲示板は利用規約もありますし不特定多数の人が目にする
公の場でもありますからおおぴらに法規に反する発言はできない。
っていう事情はあると思います。
つまり「原付の法定速度は30km/hです 」と発言する人の中には
それは建前で実際の交通事情は違うってのを踏まえた上での人も
混じってると思いますよ。

ですがそれを考慮したとしてもあまりに「キレイ事」を言う人が多い
ってのは私の正直な感想です。
それは原付が30kmまでに限らず他の法令に関してでもですね。
それによって実際バイクについてここが知りたいって事でも
建前論を持ち出されて実質的な実のある回答が得られないなんて
ケースもこの掲示板でよく目にします。

ま、ですかそれはそれとしてうまい事「聞き流す」或いは、そもそも
うさんくさい建前論自体を持ち出されないように質問のやり方を考える
ってのも質問者のスキルだと思いますよ。
彼らは「建前上」は間違った事は言ってないのですから絡んでもしょうがありません。
スルーしましょう。

回答No.7

kidakewakai

質問者様の本音は
第一種原付の速度規制　30ｋｍ/ｈの撤廃案とその正当性
ですか？
でしたら、議論は以前から沢山され、結論もご覧頂いてますよね。
間違っていましたら、ご容赦下さい。
私の結論は、
必要な方に商品を提供し、利益を上げる企業が存在し、
それを使うのは使用者責任で、
万事に対応する事の出来ない法律が存在し、
違法行為を立場上容認出来ない行政がある、
したがって、解決の出来ない事実も存在すると考えます。
質問者さまが、走行の妨げになる３０ｋｍ/ｈ走行車の排除論者なら
１種原付免許制度の廃止と50ＣＣの現使用中の全ての車両使用停止との結論です。

回答No.6

PussinBoots

財源を得るため、というならリミッターみたいな面倒くさい装置を付けて反則金減らすんじゃなく、原付はノーリミッターで速度出し放題／取り締まりし放題で国家予算に貢献してるはずですが、そうはなっていませんので飛躍し過ぎということになります。

そもそも速度規制と国家予算の収入とは全く関係ありません。
スピードリミッターを法で義務化する際、速度違反の反則金収入など気にもせずに政府は施行します。10年くらい前の大型貨物の90km/hリミッター義務付けが典型的な例、政治的に力のあるはずのメーカーや流通業界の多数の嘆願など問答無用で無視して施行しました。もし、反則金収入を気にするなら、原付よりも高額かつ取り締まりの容易な大型貨物に対して、こんな法改正もしません。

原付の60km/hリミッターは、80年代の初め頃に高性能化して爆発的に売れて且つ爆発的に増えた原付事故によるメーカー批判を逸らすために設けられた単なる自主規制です。当時、速度に対してメーカーが何らかの対応を示さないことには、何らかの規制が原付に科せられる恐れもあったために、ホンダ主導で業界で導入されたもの（原付のヘルメット義務付けも2～3年の時間差で丁度同じ時期）。自主規制がなければ警察の要請で確実に原付の車両の保安基準を改正されたたでしょう。当時はそれほど原付に風当たりが強かったのです、当方が乗ってたRZ50も軽く100km/hくらい出てましたから。

原付の規制値が60km/hである理由は、

・安全や交通の円滑化のため、やむを得ず30km/h以上の速度が必要なため
例えば、30km/hしか出ないバイクでは25～29km/hで走る自転車や他の原付を抜くときに危険を伴います。大型貨物の規制値が法定速度80km/hではなく、わざわざ90km/hにされている理由も同様です。ではなぜ原付が40km/hではなく60km/hとされている理由は私は知りませんのでメーカーに聞いてください（規制当初の当時の雑誌や報道では、合理的な根拠も示されることなく60km/hと突然出て来た数値なので、メーカーの人も確たる合理的な理由を答えられる人は皆無と思います）。

たぶん、他の原付を抜く際に一時的に４輪の流れに混じる際、60km/hくらいは出た方がいいというりゆうじゃなかろうか、と思いますが（完全に私見です）。

・コストの問題
年間ン万台も生産輸出する原付を日本国内仕様のみ構造上30km/hしか出ないようにするのは高コストなため

・商品価値のため
スポーツサイクルよりも遅いバイクでは売り上げは望めません

回答No.5

noe03

昔は原付に乗っていて、今は車と大型バイクに乗っているものです。

毎日仕事でも車に乗っていますが、
大多数は、原付でも６０ｋｍ／ｈで走っているように思います。
ただ、３０ｋｍ／ｈで走っている人に対して、邪魔だとは思わないですよ。
だって法律ですもの。

むしろ、速度に関係なくフラフラ走ったり、車道の真ん中を通る原付、
妙に長い物を持ったまま走る人や、足元に灯油ポリタンク２個積みなどの方が迷惑ですが。
あと、２段階右折の交差点を、斜めに横断して右折レーンに入ってくる人ね（違反です）。

６０ｋｍ／ｈで走っている人は、違反の問題だけではなく、事故が起こった際に、
自分が不利になると分かっているのでしょうから、構わないのかと思います。

そもそも、それが問題あるのなら、メーカーが出荷時にリミッターを掛けるべきです。

質問者様にお聞きしたいのですが、
制限速度の２倍の速度を容認しているメーカー、これについてはどう思われますか？
リミッターを付けたら、その車種は売れなくなるというのが現実ではないでしょうか？
（リミッターカットという技も無きにしもあらずですが）

普通車の６０ｋｍ／ｈ制限のところを８０ｋｍ／ｈで流れているところに、
頑なに６０ｋｍ／ｈで走る人が居ても悪くは無いですが、
２車線あるのなら左側を走れとは思いますよ。

補足

回答をくださった皆様にこの場を借りてお礼申しあげます

スピードリミッターが何故法定速度でかけられないかという意見がございましたので私的見解をひとつ

スピードリミッターはメーカーの自主規制で設けられたモノで法によって定められたモノではありませんよね

ここにまた本音と建前が存在するんですよ

自動車メーカーやバイクメーカーに圧力を掛け法定速度にスピードリミッターが作動するように設定する事など造作もない事なんですがココに本音が見え隠れしますよね

違反者に課せられる反則金は大事な収入源となっている訳です

その中でも速度超過は高額な反則金となりますのでコレが無くなってしまっては物凄い痛手となる訳です

実際反則金が集まらなくなった場合財源を確保する為になんらかの増税が見込まれるのは間違いないでしょう

そんな事になれば多大な反発を受ける事になりますよね

故にスピードリミッターに関する規制は存在しないのです

安全運転だの法定速度だのなんだかんだ言ったところでつまるところ金が欲しいのですよ

免許の更新に行くと安全協会に入るのが当たり前のような空気を醸し出してますがアレだってかなりの収入源になる筈です

訳も分からず入らなきゃイケナイみたいに加入してる人が多数いますがそんなんで良いのでしょうかねぇ‥

話が反れてしまいましたが法定速度とは建前上安全の為の速度という事なんでしょうが本音としては財源を得る為のラインだという事です

回答No.3

PussinBoots

車線の全体の流れに乗じた速度を出して走る義務も責任もありません。
遅い車両は左端を走って速度の速い車両に速やかに進路を譲る、というのが法規でありマナーであり「本音」だと考えます。
（道幅や進路の見通しの制約で譲れない状況を除く）

30km/hで制限されている上に構造上も50～60km/hしか出ず流れに乗るのも危うい原付で、速い車両に進路を譲る事なく無理に交通の流れに混じって走る行為こそ、他のドライバーにとっての損害だと思います。

回答No.2

savagemaniac

>原付の法定速度が30km/hなんて立派な事仰る方は80km/hで流れる道路も空気を無視して頑なに60km/hで走行してるんでしょうか？

ちょっと例えが極端ですね。
こういう例え方をすると、要らぬ議論を巻き起こすだけでなく、ここの利用ルールに反すると思いますけどね。

↑ごめんね。
さて本論、こういう返事の書き方をすると「原付の30km/h制限」という書き込みを見たときのような、気持ちを逆なでされるような感じを受けませんか？

結論から先に言うと、
「法律違反の先に安全はあるのか？」は、法治国家では確実に「否！」なんですよね。

原付の30km/h制限は、トラクターや耕耘機など小型特殊車両と同列に扱うものじゃないかと、個人的には考えてます。
そもそも中途半端にパワーがあるものだから、実技試験が必要な自動二輪や自動車と同等の車両だとして考えるから、危険だのなんだのの発想になるのではないでしょうか。

本来どおりに自動車などと同列に考えるのではなく、自転車の類型と扱うべきなんです。
小型トラクターや耕耘機（小特）が前を15km/hで走っているのと状況は同じでしょ？
低速車に注意するケースは、原付や小特だけでなく、牽引、特殊、故障など色々あるはずです。
農耕具に比べれば数が多いのも判るけど、どうして原付だけに危険だ！と過剰反応するの？というように見えてます。

あなた自身が「原付の法定速度は30km/hです。」という書き込みに苛っとくる気持ちを、自らの些細な法令違反を是認したい姿勢を正当化するために、相手を「偽善者」と見ている（見たい）気持ちがどこかに有るのではないですか？

ちなみに、私にはもちろん少しあります（本音）。

世の中、きちんと守る方は確実にいます。
守るべきルールを決めたのは国民の代表ですから国民に責任があります。

それ以上に何か必要ですか？
文字に残れば何事証拠ににもなりますし、また文字になっていれば「正当化さている！」と勘違いさんが湧いて出てくるのも懸念されますね。

蛇足ながら。
「30km/h,40km/h制限となっている理由」を、自分で走ってみてもその理由を理解できないライダーやドライバーが結構居ます。
その理由がきちんと理解できれば、レーダー探知機に頼ることも、速度オーバーで検挙されないようにびくびくして走る必要も無くなります。

良識ということではなく、安全運転に対するマージンとか、危機回避のマージンとか、そういうもの通じるマナーなんですが、これが判らない方には説明のしようがなく「とにかく制限速度を守ってください。」と言うしか選択肢がないのも事実だと思いますよ。

まあ、時々ではありますが、お得意様（ネズミ取り）専用路線のような制限速度の設定してある道路（囮のようでとても納得がいかない）もありますから、注意一秒なんとやらだと思います。

以上、惰説駄文ご容赦を。

回答No.1

evian32

昔、原付で車の流れに沿って50km/h程度で走っていて検挙されました（笑）

原付はあくまでも「原動機付自転車」ですから、自転車同様、車道の左端を通行の妨げにならないように走行する事が本筋ではないかと思います。

法規で規定されている以上、エンジン付きの自転車であることを認識して走行してもらい、又、車も同様の認識をもって生暖かく見守るしかないのではないでしょうか。

最近多発している自転車走行マナーの問題ともオーバーラップしますが、道路の構造自体が法規に見合わなくなってきている事を、自治体なり国が認知して整備改善してもらうしか対策はありませんね。