- ベストアンサー
後輪異常減りでディーラーともめています。他の原因はあるのか？
- ノアの後輪異常減りの件でディーラーと対立しています。変形したアスクルビームアッシーがタイヤの減りの原因と言われましたが、タイヤ交換時のジャッキ上げが原因だとは納得できません。他に考えられる原因はあるのでしょうか。
- ノアの後輪の減りが異常で、ディーラーとの間で対立しています。タイヤ交換時のジャッキ上げが原因だと言われましたが、この方法を使ったことはありませんし、この程度でタイヤが変形するのか疑問です。他に考えられる原因はないのでしょうか。
- ノアの後輪が内側のみ異常に減り、ディーラーとの話し合いで問題が生じています。リヤアスクルビームアッシーの変形がタイヤの角度をずらした原因と言われましたが、ジャッキ上げが原因だとは納得できません。他に考えられる原因はあるのでしょうか。
- syasyusyogo
- お礼率90% (63/70)
- 国産車
- 回答数13
- ありがとう数16
- みんなの回答 （13）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
回答では有りませんが… 普通はガレージジャッキで上げる時は両方一緒に上げます、片方ずつ上げるなんて昔のミラくらいしか思いあたりません。 リヤアスクルビームは確認しました？、したのなら判ると思いますが、その年式のノアはビームより後方にマフラーがあり、その後にガレージジャッキのジャッキアップポイントがあります、わざわざ遠くのビームにかける事はしないのが普通です、 お礼の中に「両輪を一気に… フレームにも… 強引な」とありますがそれが当たり前です。 もし一度のジャッキアップでゆがむ様な造りでは、ろくに走れた物ではありません、その程度での塑性変形はありえないと私はおもいます。
その他の回答 (12)
- wrx4
- ベストアンサー率32% (242/738)
NO10です。 お客様相談室に連絡するとの事ですが、今のディーラーはメーカー問わず独立採算制を採ってます、以前はホンダがメーカー直属で展開してましたが今は他と同じになりました。ですから相談室に連絡してもメーカーからディーラーには、お客様から苦情がありましたとファックス1枚が送られてきて終わりで苦情に対しての対処法は指導しませんと言いますか、ディーラー自体も大口顧客ですから何も言えないのが実情です。ディーラーとの関係が拗れて車を売ってもらえない事を恐れますから。今回のケースですが質問者様自身、身に覚えが無いのならスタンドやカー用品店等で貴方以外の人間が運転したことが無いか思い出してみてください、恐らく原因はその辺りに潜んでると思います。
お礼
今回は色々な意見を頂き大変参考になりました。 ディーラー側の立場で言えば、ただでさえ消費者のワガママが多くなってきた情勢で、有る時点で一線を引かないとやってられないと言う現状は理解できます。 しかし300万近く支払って購入したのに1年もたたずに、また自分の過失も無いのに泣き寝入りはやはり納得出来ません。 本日お客様相談室にも連絡して対応を依頼しました。 結果がどうであれ納得するまで追求したいと思います。 ご回答有難うございました。
- flhr1450
- ベストアンサー率16% (123/740)
何度も読んだのですが【回答に対する返信含め） オイル交換はスタンド タイヤ交換は？どこなんですか？ でも・・どこでやってもそんなにましてや新車で・・おかしいですね。 トヨタのお客様相談でいいから、電話した方がいいですね。 あなた以外に運転されている方がいれば、もしかしたら宴席乗り上げもあるかも でも・・内側のみかたべり・・ やはりちょっとおかしいです。電話して聞くほうをお勧めします。 販売店は、独立採算制ですから直にトヨタに。 友人のノアに１度乗りましたが、足回りはかなり弱く首都高運転していて怖くて変わってもらいました。 大人３人乗車で。 昔あった（多分タウンエースのシャシーに）安全性で重くなった車体。 足回りにはかなり・・・・・と、単純に感じました。
お礼
・オイル交換 → スタンド ・タイヤ交換 → 自分（今年の夏がこの車の初めてのタイヤ交換です） でやっていました。 運転は僕1人で、今まで縁石乗り上げや側溝脱輪など一切無いのです。 ただ仕事でも使うので、1ヵ月2500kmと距離は走ります。 ディーラーで車の状況を見たのですが、ジャッキアップしたと言われる部分には、かすかなキズ跡が有るのみです。 何か他に原因が有るような気がしてなりません。 お客様相談室に聞いてみようと思います。 ご回答ありがとうございました。
- wrx4
- ベストアンサー率32% (242/738)
元ディーラーでメカニックしてました。 今の車は同一名の車がモデルチェンジで5ナンバーだった物が3ナンバーになるなどして見た目は大きくなってますが、重量は大して変化がありませんつまり重量増を極力防ぐ為に個々の部品は軽くつまり薄くして作ります、しかし強度は保ちたいですからプレス方法を工夫して保ちますがこれはあくまで普通に走行しての強度です、今回仮にスタンドでの整備時にジャッキアップをした場合取説に記載されている事を守らずに誤った方法ですから、ユーザーの責任になります私も現役の頃に様々な事故車を見てきましたがちょこっと縁石にぶつけてハンドル一が狂った車の見積もりをしたら、一桁万円で収まると思ってた物が意外とダメージが大きく二桁万円の修理代になった物が多々ありました、それだけ今の車はヤワに出来てます。今回のケースは質問者様が取説を熟読してスタンド側に注意事項を伝えるべきでした、最後に私が実際経験したことです、セルフスタンドが当たり前になる以前の話ですが給油しにスタンドに寄ったら勝手にボンネットを開けられオイルの汚れを指摘されました、前日自分自身で交換したばかりなのにです今は消防法が改正され車に無知な者でもスタンドで働ける時代です、自分の財産は自分で守りましょう。
お礼
そうですね。 GSでは、ガソリン以外で売上アップに必死なようです。 僕も以前スタッフの女の子に、「オイルが全く入っていません」と言われ思いっきり慌てました。 でもよくよく確認すると、減っていると言いたかったみたいです。 確かに今の車はプレス工法で薄っぺらな作りですよね。 だからなのかディーラーは、ジャッキアップが原因と決めつけています。 本当に他に原因は無いのでしょうか。 ご回答有難うございました。
- rgm79quel
- ベストアンサー率17% (1578/9190)
＞傷跡が証拠ですと、5mm程度の押された跡を示されました。 犯人はスタンドさんでしょうね… 個人的には絶対にスタンドだと確信します。 事実は闇の中ですが… スタンド無ければカー用品店です。 何れにしても大切な車ですから そんなスタンドさんや用品店では車を触らせないようにするのが オーナーの最低限の義務です。
お礼
今日、GSスタッフの作業光景を見ていると、かなりゾッとしました。 ジャッキアップポイントを間違う位は、確かに無きにしも有らずですね。 でも僕の場合、タイヤ交換はしてないんですよね。 他に原因がありそうだなぁ。 ご回答ありがとうございました。
- ４ 1/2（@1143）
- ベストアンサー率10% (373/3454)
>>ガソリンスタンドだって、その位分ると思うのですが・・・。 作業しているのは、素人同然の人間ですからね。 私なら、スタンドや、カー用品店に車を触らせません。
お礼
今日ガソリンを入れに行った時、タイヤ交換でスタッフたちが慌ただしく作業していました。 それを見ていて、まさに後輪を一気にジャッキアップし、ついでにフレームもジャッキアップし、かなり強引な作業が目につきました。 もしこれをやられたらと思うと・・・・。 でも僕の場合、タイヤ交換はしてないのです。 と言うより、本当にジャッキアップ原因なのかの方が気になりだして来ました。 ご回答ありがとうございました。
- mamboo
- ベストアンサー率23% (45/192)
新車を買っているんですから、まずはトヨタ自動車お客様相談センターに電話しましょう。 365日対応してくれます。 ここにかけたら、ディーラーの対応ががらりと変わったという友人がいます。 http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/cs/
お礼
なるほど。 こういう手も有りますね。 検討してみます。 ご回答ありがとうございました。
- iwaionkyo
- ベストアンサー率56% (47/83)
保証でなんとかしようとしないあたりにそこのディーラーさんの悪意を感じなくもないですが。 １年未満で発生しているし、あきらさまな外傷がないのなら保証でやるのが一般的な気もするのですが。 アクスルのアッシー交換なので面倒そうですね、ましてインパネ外さないと外れないような自体になるなら ノアの場合、面倒ですね。 リヤアクスルビーム自体はそんなに強い強度ではないです。しかし、一般走行でねじれるほやわじゃないです。 基本的に新車装着タイヤって減るのが早いので、現象が顕著に出たのかもしれません。 スタンドとかディーターなどでも現行ノアはフレームであげられるのでアクスルにはまずかけないですね。 また、オイル交換するに仮にジャッキであげたとしてもいちいち後ろはあげない気がします。 なので、この場ではさすがに見当がつきません。他のトヨタ系ディーラーさんに持っていって 保証でどうにかならないのか聞いてみるの手だと思います。 ＞ディーラーに言わせると、前輪側に変形してタイヤがハの字になっていると言います。 タイヤを上から見て前閉じて後ろが開いている「ハ」の場合、タイヤの外側が摩耗します。 前開いて後ろが閉じてる「V」みたいな開き方だと内側が摩耗します。 横から見て「ハ」の字なら内側が摩耗します。「V」なら外側です。 この辺に矛盾があるならもめてもいいですが、他のトヨタ系ディーラーに乗り換えた方がいいのかなと。 私的に、仮にアクスルにジャッキかけたとしても荷重かかって「へ」の字型にゆがむと、 曲がった分、短くなるので、位置関係から、タイヤの前側or下型を短くする方向へ力がかかると考えられます。 横から見てタイヤが「V」に開くか、上から見て「V」に開く様に思います。
お礼
何せ自分自身、思い当たる節が全く無いので納得できない状況なのです。 人任せのタイヤ交換が嫌だったので、自分で片輪ずつ交換していたのに・・・・・。 もし仮にジャッキアップが原因と考えるなら、 ・納車のときのスタッドレス取付時 ・GSで気を利かせた点検のときに後輪を上げた（オイル交換で後ろを上げるのは考えにくいが） 上記以外思いつきません。 リアアスクルビームは、本当にジャッキアップで変形する物なのか。 はたまたこれ以外の原因は有るのか。 保証修理を要求していますが、ディーラーにとっては問題外のようです。 ご回答ありがとうございました。
- yellows
- ベストアンサー率42% (188/441)
>先週たまたま後タイヤを覗いたら、両タイヤとも内側のみが異常に減っていてワイヤーが出ていました。 走行中違和感なかったの？ >この程度で簡単に変形する物なのでしょうか。 トーションビームらしいから・・・ 夏タイヤの前は正常だったということなのでしょうね 交換してからオイル交換の下抜きとかでリフトアップのときにまずったとか？ オイル交換はディーラーでしたか？
お礼
>走行中違和感なかったの？ なかったですねぇ。 >夏タイヤの前は正常だったということなのでしょうね >交換してからオイル交換の下抜きとかでリフトアップのときにまずったとか？ >オイル交換はディーラーでしたか？ スタッドレスでは正常でした。 （タイヤを見る限り、極端な片減りは無いです。） オイル交換はガソリンスタンドです。 普通は車体ごとリフトアップするはずですが、忙しい時はどうだか・・・。 確認してません。 そんな事も有るから、ディーラーは強気なんだと思います。 ご回答有難うございました。
- ４ 1/2（@1143）
- ベストアンサー率10% (373/3454)
>>この程度で簡単に変形する物なのでしょうか。 はい。左右のタイヤが別々にストロークすると、ねじれる事によって吸収するような作りになっていますので、常にねじれながら走行しています。まあ、安いのだけが取り得のサスペンション形式です。
お礼
う～ん、そんなに簡単に変形する物なのですか。 しかしいつだれがそのポイントでリフトアップしたのか。 ガソリンスタンドだって、その位分ると思うのですが・・・。 ご回答有難うございました。
- betarev
- ベストアンサー率25% (157/613)
＞しかしこの方法は一度もやっていませんし、・・・。 つまりデーラーが診断した原因と思われる事は一度もやっていないのですよね。 ならば、理論上ではそれは原因ではないという事になります。 冷静に考えたら原因は他にあるという事になります。 その事についてもっとデーラーに診断してもらうべきでしょう。 ちなみに私は元整備士です。というより一応２級整備士有資格者です。 ノアのリヤアクスルの構造はどの様なタイプなのか知りませんので 詳細は語れませんが、アクスル関係は通常ではジャッキアップ程度では 変形なんてありえません。そんな軟弱な作りではありません。 どなたか、トヨタ車で悪路を走らないでくださいとデーラーに言われた方も いるようですが、それはどこのデーラーなんでしょうね。 よほど営業マンの口から出まかせとしか言えませんね。 悪路を走ってもボディーはきしみますが、変形まではしません。 モノコックボディーはボディー全体がフレーム兼用の様になっており、 ボディー全体できしみや歪みを吸収する構造です。 悪路を走った程度で変形するボディーの国産車なんてありえません。 私は以前にラリーもやっていましたが、それでもボディーの変形なんて ありません。通常走行では考えられないくらいの衝撃をボディーに与えても かなりの衝撃はボディー自体がしなって吸収します。 若干話がそれましたが、今回の原因についてはもっと理論的に デーラーに真剣に確認すべきだと思います。あまりにもそっけない デーラーの（営業マン？整備士？）解答に私も憤慨します。 もっと徹底して見てもらって納得いくまで話し合ってみてください。
お礼
私自身では、一度もやっていません。 でもガソリンスタンドではオイル交換しています。 まさかと思いますが、交換状況を見ていないので何とも。 そんな事も有って、ディーラーも強気なのです。 ＞アクスル関係は通常ではジャッキアップ程度では 変形なんてありえません。そんな軟弱な作りではありません。 僕もそう思います。 そんなに簡単に変形する物なのか。 しかしディーラーは、ノアはの後輪はアライメントを後から調整できるタイプではない。 だから新車では正常だったっと。 使用中の破損だと言い張ります。 他に要因は無いか、明日でも知合いの整備工場に見てもらおうと思います。 ご回答有難うございました。
- 1
- 2
お礼
改めて車の後ろから覗きこんでみました。 なるほど、ジャッキアップポイントが目の前に有りました。 リヤアスクルビームはその後で、素人目でも遠くには掛けようと思いませんね。 少なくとも車業界にたずさわっている人なら一目瞭然です。 ジャッキアップによる変形と言うディーラーの解釈はかなり強引に思えました。 納得できるまでとことん追求してみます。 ご回答有難うございました。