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恋愛カデで「厳しい回答」をしたことのある人に質問します。
恋愛カデをふと眺めていたら、回答者がよってたかって質問者を 叩く書き込みが多々ありました。 もちろん、叩かれる質問者にも原因はありますが、叩く回答者にも辟易 しました。中には質問者の人格まで否定する者があります。 そこで、そのような手厳しい回答をした回答者に質問します。 ・あなたの職業は？ ・あなたの学歴は？ ・現在、あなたは恋人がいるか（もしくは既婚か） ・あなたは、容姿に自身がありますか？ ・あなたは過去に何人と付き合ったことがありますか？ ・あなたは、誰の意見にも耳を傾ける謙虚さをもっていますか？ ・あなたは、世の中に貢献していますか？ ・あなたは、誰からも好かれ、尊敬されていますか？ ・あなたは、教養深いと思いますか？ ・あなたは、文武両道ですか？ ・あなたは、包容力があると思いますか？ ・あなたは、この掲示板では神ですか？ はっきり言って、皮肉的な質問も入っています。質問者に手厳しい 回答をするからには、ご自分はどうなんだ？と思います。 人の振り見て我が振り直せ、と言います。掲示板で上から目線で 手厳しい回答を書く回答者の方々、あなたたちは現実社会ではど うですか？ しがない現実社会の鬱憤を晴らすために、掲示板で万能の神になりきって いませんか？
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このトピを始めから見てます。 質問を見たときは、誰も回答者は来ないだろうと思ってました。 職業やら学歴やら、何が関係あるのか、未記入だと発言の資格がありませんとでもするのか。 やってきた人を捕まえて、ネチネチと詰問でもするのか、自分一流の説を縷々と展開するのか。いかにも胡散臭さ満載です。 回答者がついたのに驚きましたが、アラシのような人もなく、各氏説得力のある回答ではないでしょうか？ しかし、何故なのか、質問氏は一向に自説を曲げません。 平行線と表した方がいますが、交わらせないようにしているのは質問者ではないでしょうか。 大上段にかざしたテーマを場合によっては、好き嫌いに転じます。 質問氏の好みに合うかどうかの質問だった訳ですか？ 質問の意図がわからぬため、回答履歴も見ましたが、よってたかって質問者を貶めているものはどれなのでしょう？義憤を感じさるようなものがわかりません。 ちょっと変わったお方がちょっと変わったことを言い立てているだけ。 それだけなのだと思うことにしてもいいのですが、随分な言い方をされる割に、ご自分の発言や言動はどうなのでしょうか？ 回答を見ると首を傾げたくなります。検索した質問を見ると、驚くような発言もあります。気に入らないことは２ちゃんで言いふらしてやろう、風評被害を起こしかねない発言です。腹立ち紛れに言っただけかもしれませんが、そういう方が、何故に回答者の態度に執拗に拘るのか、謎です。 この質問自体が一種の釣りや暇つぶしのお遊びだったのなら、質問氏のここでの人格が作り物のキャラだったのなら、ネットだからと見過ごします。 しかし、質問氏は公務員と述べているものがあります。公僕の方が（しかも末端とはいえ、役職についているとの書き込みも目にしました）こういう偏った考え方でいいのか、非常に疑問を感じます。 プライベートの時間のネットの書き込みまで監視されるいわれはない。それも確かでしょうが、ご自分が立てた質問、「なんで公務員を叩くのでしょう」の答えの一つをあなたが演じていることも自覚された方がいいでしょう。 ニートや民間人だったらここまでは言いません。困ったさんはどこの社会にもいます。ネットは特に多いです。 公務員など嘘っぱちのキャラですというのならそれでいいです。所詮ネットの世界ですから、所詮匿名掲示板ですから。 しかし、一方の腕でネットゆえの曖昧さの隠れ蓑を被り、別の腕で責任を取れる親でも専門家でもないと回答者に難癖をつけた、厚顔無恥はここに来た閲覧者の目からは隠せません。 言いがかりをつけているように思われるのは心外ですが、言いがかりでないことを説明しようとすると、ここでのスペースでは到底足りません。参照WEBをあげておきます。 http://blog.goo.ne.jp/runrun2234
- maive
- ベストアンサー率16% (43/264)
極、まっとうな回答をするなら、 閲覧者がこれは酷いと思えば、フォローしてあげる回答を寄せるか、めんどくさいと思えば、事務局に通報すればすむことではないですか。 事務局が過度の非難だと判断すれば削除になるでしょうが。 削除になるような回答はするな！すべてパトロールできない！ も正論かもしれませんが、そこまでのものかと。 ましてや、過度でない非難まで排除する必要があるのか、甚だ疑問です。 質問者自身が通報することもできるし、通報してないなら気にしてないとみなしてもいいんじゃないかとも思います。 通報のルールを知らない場合も、利用するならルールくらい知っておくべきでしょう。 それより逆に、自分が非難されたわけでもない、要するに通りすがりが何でまた、乱入するのか、そっちが解りかねます。ご本人の弁の「強いものいじめ」だそうですが、ふーん、そういう性格の人なの、ま、勝手にやってくださいでしかありません。 そういう行為の正当性の表明？認知？がほしくてスレを立てたんでしょうかねぇ？ 過度に叩いたり貶めたりする回答者と五十歩百歩にしか思えませんが。 鏡の裏と表でしかないんじゃないですか？ なら、あっさり「きつめの回答者」の方がよほどすっきりして見えると思えるのは、僕自身もしばしば、厳しいor叩きの回答者という身びいきかもしれませんが、少なくとも、「他人のふんどしで相撲を取る輩」よりもは、ましだと思っております。文句があるなら堂々かかってこいやです。 ついでだから、厳しい、叩きにすら見える回答を何故してるのか、言っておきます。 ここは、恋愛のカテです、要するに男と女の話。 主に、 １．既婚者と不倫していた女 ２．出会ってすぐ体の関係になった女 を、叩いてます。 事情はあったんでしょう、慰めてほしいんでしょう、でも、縁を切って前に進みたい気持ちがある、または迷いがあるからこそ、相談してるわけで、それに対して、過度に男に期待するなと言いたいわけですよ。 ずるかろうがなんだろうが、男だって男の事情があるんです。可愛そうなワタシで酔っているよりかは、男のずるさを言い切ってしまったほうが踏ん切りをつける背を押せると思えるからですよ。いわば、愛の鞭。 僕自身が不倫常習犯ですから、本当は微妙な気持ちですわ。自虐的とも言っていい。男と女ですから、そりゃ、売春婦を買うのとは訳が違います。それなりに思いだってあるんですわ。だから、女も気持ちが切り変えれない。 結果的にやり捨てになる以上言い訳できないからヤリチンの駄目男を甘受するのであって、日本が一夫一婦制だからこうなるだけという気もある。男がそうなら女だってそうなっても、非難することじゃないとは思っております。 股が緩い、軽い女、誰が大切にするものかと、あえて言ってますが、実際のところ、股の緩い女というものは可愛いものです、だから浮気が起きるんでさ。男にとって女は観音様でもありカミサンでもあります。僕は女性蔑視はないので心底そう思っております。 でもそういうことをいくら並べても現状が変わるわけではない。 叩くからって、本気で軽蔑しているわけじゃない。そういうケースも多々あること、却って、叩かれた質問者の方が解っているかもしれないですよ。 少なくとも、鬱憤晴らしではない。と、叩いてる側の心理の一例です。 逆に、どうなのかね、質問者さんの強い者いじめ、どういう心理かお聞きしたくなりますわ。
- tokking
- ベストアンサー率57% (408/707)
質問を否定する？揶揄する？皮肉な回答をしている？回答者は、 自分の行いを考えろ、上から目線になるな、憂さ晴らしするな。 そこまで品行方正、全てのことを体験、経験して、霞を食べて生きてるような神にならなければ ここへの回答は控えた方がよい？？？ もしくは、どう考えても同意できない質問には回答するな、とでも言わんが質問ですが。 これだけの大勢の方が全く同じような回答を寄せているのに、質問者様はご自身の偏屈な考えを変えるつもりはない。 お礼を拝読する限りは、まるで質問者様こそが‘万能の神’のように私達を‘戒めてる’ようです。 質問者様のような考え方の人もいる、この質問に回答している大多勢の考え方もある。 そういう部分は決してお認めになられないようですね。 不毛の質疑応答でしかないです。
- tokking
- ベストアンサー率57% (408/707)
確かに質問者様がおっしゃっている通りに‘叩くような内容’の 回答が寄せられていることがあることは認めます。 事実、私も質問者が意図していないであろう、私個人の主観になった 回答を寄せて、質問者の怒りを買うようなことありました。 ここでの‘質問文’きちんと自分の疑問を書かれておらず、 要点のみ、でその背後にあること、なぜそういうことにこだわって しまったのかの原因などの補記がない場合に、得てして‘叩かれる’ことが 多いと感じています。 世間的に常識的な大勢の方が同意できる回答にも、ものすごく噛み付いたり、とか。 自分の意にそぐわない回答が寄せられて、「あーこういう考え方・見方もあるんだ」ではなく、 被害妄想のようになってしまい、余計に頑なになる。 自分に都合のいい回答が寄せられるとそれで満足。。。 だったら、ここの趣旨は意味がなくなってしまうと思いませんか？ 文字数の限られた質問文で、いかに要点をきちんと伝えられるか？を 質問させる方も考えるべきではないでしょうか？ 質問者様が要約されて何点が挙げた、イジワル（叩くような）回答に関しては 本来だったら「補足要求」にすべきかもしれませんね。 ただ、私にはこれらは皮肉でも手厳しいとも感じません。 質問文を読んで、感じたことを付記して、このようにしたらどうですか？ 程度のことと認識しますね。 逆に、自分が気に食わない回答があるとひどく噛み付いて、論旨が逸れてしまう 質問者もたくさんいることには、どうお考えでしょうか？ 私も様々な回答をしておりますが念頭に置いているのは、これはＨＮでなくて 自分の本名を出してもいい、という前提で自分の経験を踏まえて回答をしています。 質問者様が羅列されている回答の例は、鬱積を晴らすためでも反応の神になったつもりでもない 程度のものだと私は認識しております。 自分の考えや思うところを書いているだけで、全くルール違反でもましてや 誹謗中傷でもありませんよね。 世間一般の多数の方々が常識的な回答をしているのに、冷静になれずに各回答に過敏になったり 激するようならば、ここで質問をする必要もなく、自分で考えて行動すればよいのに、というのが正直な感想です。
この質問の回答者にはふさわしくない者ですが、別の意見も言わせてください。 厳しい解答や、叩きに近い解答で罵倒されて、その質問者が本当に怒っているのでしょうか？ そういう例もあるのかもしれません。私、そんなに熱心に見てませんから、どちらか解りません。 ただ、そういう質問は叩かれるような「訳あり」の質問だったのではないですか？ ちょっと身近な人には言えないことが、相談できるのがこういう質問箱の利点です。いえない理由の一つがやはり訳ありで叩かれてしまうようなことを含んでいるから。そういうことも多いのではないでしょうか。 そういう弱い立場の人を叩かなくてもと考えるよりも、そういう立場の癖にネットで匿名だから、図々しくも相談しているともいえるのです。 恥をさらすようですが、私も人聞きの悪い相談をしました。 婚約者がいて日取りまで決まっているのに、浮気、二股をしてしまって、その収拾がつかなくなってしまうという、こういうところでしか言えない、だからこそ厳しいことも叩かれることも甘受するつもりで聞きました。 そうです、自分に瑕疵があるんですから、善意の質問者ではないです。 人格否定も嘲りも一向に構いません。問題はそちらにばかりいってしまって、肝心な相談に乗ってもらえないほうが困ります。 どんなに親身になって優しいこといってくれても、力になる解答でなければ、聞いてもらっただけです。（それだけでもいい人もいるでしょうが） 現実の生活では、うっかり人に言えないからこそ、ここに来ている人もいます。そういう者にとっては、元々、厚かましいことは重々承知してます。してない人のほうが心得違いなのだと思います。 縁も義理もないのに、助けてくださいと言っているんですから、逆切れする人のほうが、どうかなと思います。 それで、質問者さんのことですが、失礼ながら、どこに向かって握りこぶしを振り上げているのか解らないところがあります。私の頭が悪いのでしょうか？ ＞正義の味方気取りをするつもりはなく、むしろ悪人のほうが心地よいですね ＞私は偽善者でなく、悪人なので悪しからず 悪人と自ら言い切って、むかつく回答者に横槍を入れる、それが、問題にされている回答者のエゴとどう違うのか解りません。 価値観の違い？ 自分がむかつくのはよくて、他人がむかつくのは駄目。極端に言えばそうとも受け取りかねません。 厳しすぎるモラルに反発されて、優しくないとおっしゃっているのかと思うと、 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4744325.html のようなことも、おっしゃってます。なんだかよくわからないです。 ただ、回答者が有利な立場の問題かと思えば、決してそうではないことも知りました。 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5484494.html 回答番号No.8 です。 システムとしては決して質問者は不利ではないです。 いい逃げもできますし、後からでも言いたい放題もできますよ。 締め切った後でも、補足は駄目ですが、お礼欄は書き込めます。 回答者の解答欄の下にあるメディアを付ける欄は、質問を締め切るまでは追加できますが、締め切った後は消えてますから使えません。 ８ばんさんの言っていることは、本当なのです。 でも、何もお礼も反論もされてませんね。 すべての質問を検索してみてませんが、スレ主さんも「独特」ですよね。うがった見方をすると、ディベート？できそうなものに返事をつけてらっしゃる。論を好む性格なのでしょうか？ 自分の意見と相容れないものは、本質にかかわるものでもスルー。 言いたいところにお礼ではないレスをつける。 何か言えば、悪人ですからと開き直る。 スミマセン、あなたという人が、神になりたい人なのだと思えてきます。 ここの回答者さんもあなたに賛同する人が少ないように読めます。 誤解かもしれません。私の頭が悪いから、そうしか読み取れないのかもしれません。でもこの程度の読解力しかない者も多いと思います。 （いい訳臭くなりました）
>恋愛カデで「厳しい回答」をしたことのある人に質問します。 自分では気づいていないだけで、あるかもしれません。 >そこで、そのような手厳しい回答をした回答者に質問します。 そんなことをして何になりますか？ 私は祈祷が出来ます。 お金では買えない経験と知識を持っていると思っているからこそここで回答をしています。 厳しい回答をされても真摯に受け止める人には、 真剣に、アドバイスをします。 そういうところを見られているんですよ。 決して言われ損にはならないのです。 あなたのような人が多くて残念です。 ここに来るたびにとても残念な気持ちになります。 なぜわざわざ争いますか。なぜそんな風に考えますか？ 私はもうここに来るのはやめようと思います。
私自身は厳しい回答があってもいいと思っています。 過去に（以前のIDですけど）、かなり厳しい回答を貰ったことがありますが、本当だと認める部分と、言い過ぎと思われる部分がありましたので、お礼欄でそういうふうに言いました。 確か、他の回答者の内容について、間違いの指摘はできるけど、批判はできなかったような気がするんです。それで、ちょっと言われすぎの質疑応答で、見ていてもどかしくなることもあります。 でも、これだけたくさんの質問があって、そういうものは少ない気がします。あまり厳密にいいだすと、善意の回答者さんが困るような気がします。 ＞私はそもそも、厳しい回答ってなに？と思います。親でもないのに、何でそんな厳しいことを言われなきゃいけないの？そんなにあなたは偉いの？と思いませんか？時には厳しい回答も必要って、それは回答者目線の考えで、質問者がそれを望んでいるかどうかなんて分からないじゃないですか。 親でもないのにとか、質問者が望んでるかどうかまで考えてたら、うっかり誰も回答できなくなってしまいませんか？回答がつかないときはもっと悲しいですよ。 気になったのが、 ・厳しい回答は必要なのかどうか？ ・上から目線の回答者にむかつく これが、一緒くたになっているのじゃないかということです。 これもむかつく人むかつかない人がいると思います。それと、先ほど書いたように、そういうのって数が少ないと思います。 プラスマイナスを考えて、プラスが多いから利用しているのではないでしょうか。 私はあまり気にしないほうですから、うーん、そういう人はここで質問しなければいいくらいにしか解答が見つかりません。 いい解答がみつかればいいですね。
- unenana
- ベストアンサー率34% (209/606)
「厳しい回答」に対する質問者様と私の捉え方が違うので、これはもう「平行線」でしょうね（笑） 私は「厳しい回答」を「偉そう」、とか「あんた何様？」とか思わないタイプの人間なので。 優しい言葉が必要な時もあるけれど、厳しい言葉こそが自分の為になる、とも思ってるので。 「いつも優しい慰めをくれる人」と、「時には厳しい意見を言ってくれる人」なら、私は後者の方が好きですよ。 こういう人間もいるので、質問者様が「厳しい意見」を「求めていない」とは言い切れませんよね。 「求めているかも知れないし、求めていないかもしれない」 なので、回答者の立場で、「厳しい回答が必要だ」と思うのは「回答者目線だ」というなら、「厳しい回答なら要らない」と言うのも「回答者目線」でしかありません。イコールですね。 それと、感謝に関してですが、これも考え方に違いがあります。 私は、「感謝」を２段階に分けて考えているのですね。 一つ目は、「してもらったという事実」に対しての感謝。 二つ目は、「本当にありがとう」という心からの感謝。 一つ目は、例えば結果的に「余計なお世話」だったとしても、「してあげよう」と思ってくれた事自体はありがたいこと。 その行動に対する感謝ですね。 全く好みではないお土産をもらった。 旅行中にも、思い出してくれてありがとう。自分が使えたお金を、私の分にまわしてくれてありがとう。などの、好みじゃないお土産だけど、「でもありがとう」の部分。 二つ目の意味での「感謝」は、「相手の心に届いたか次第」ですが、1つ目の意味での感謝は、「自分の事を考えてくれた」というのが前提ですが、人間関係には必要な”気遣い”だと思うんですよね。 ちなみに。文章をよく読んで頂ければ分かるかと思いますが、先の回答でも、「釣りでしょ？」に感謝しろとも言ってなければ、自分の鬱憤の掃き溜めとしての回答だったなら、礼を求めようとも思わない、と言っていますよ。 貴方は貴方が良いと思うアドバイスをすればいいではありませんか。 「厳しい回答」は思い上がり。と思うなら、貴方はそうしなければいいだけのことではないですか？ 最後に。 「根本的に間違っている」などの、断定した言葉遣いは、人を不愉快にさせる要素が大きいです。 「私は違う考え方を持っています」というシンプルな書き方の方が不快感を人に与えないと思いますが、敢えて私を不愉快にさせたくて使ったのでしょうか。
失礼します。 どうも感情論や言葉の揚げ足取りになってませんか？ 質問者さんが具体的にこういうことが（参加した質問、閲覧しただけの質問に限らず）不愉快だったが、許容範囲なのか、規約違反ではないのかという話なら、もう少し、実になるのですが、そういう方向に行かないようですので、そのあたりからご指摘します。 まず、規約ですが、 第３条（目的） １．本サービスは、会員間の質問と回答の形式による情報交換の機会及びその環境を提供することを目的とします。 ＊「情報交換の機会」提供です。 次いで、禁止事項の規約もありますが、ここでは解りやすい「ご利用の皆様へのお願い」をあげます。 http://blog.goo.ne.jp/oshietegoo/c/2fd47a0436464f7e861d622ad803e8ab 関係のありそうなところは、 【誹謗中傷・名誉毀損】 ■指摘回答 他の会員の質問あるいは回答内容に、当サイトの利用規約や禁止事項に反するおそれがあると思われることや、その内容に間違いや錯誤があると思われることなどについてことさらに指摘したり、批評・批判する回答は、削除・編集の対象とさせていただきます。 ■配慮に欠ける回答 過度に質問者の非や欠点をあげつらって非難・詰問・罵倒あるいは貶めるような表現での配慮に欠けると判断された回答は、削除・編集の対象とさせていただきます。 他の会員の投稿内容に関する批評を求める質問は、削除・編集の対象とさせていただきます。 ■失礼なお礼・補足 如何なる理由があろうとも、回答者に対して失礼な表現でのお礼や補足の投稿は、削除・編集の対象とさせていただきます。 ＊ことさらな指摘や、非難・詰問・罵倒などは禁止されていますが、厳しめな回答は問題ありません。 後、関係ありそうなところ 【趣旨にそぐわない記述/投稿】 ■質問ではない質問 結果報告やお礼、個人的なメッセージ、雑談、ご自身の意見を表明することを目的とした内容、議論喚起を目的として議題を掲げる内容など、質問欄に質問形式以外の質問として成立しない内容を投稿することは、ご遠慮ください。 ■回答ではない回答 質問と関係ない内容や雑談、便乗した質問、回答者同士のやりとりや議論、個人的なメッセージなど、質問に対する回答として成立しない内容を回答欄に投稿することは、ご遠慮ください。 【その他迷惑行為】 ■その他荒らし・享楽目的と判断される投稿 いわゆる「釣り」質問 この質問が、 「ご自身の意見を表明することを目的とした内容、議論喚起を目的として議題を掲げる内容など」にあたってないかどうか？ 私もこの質問について述べたいこともありますが、この質問ごと削除もありえると見ていますので、無駄に時間をとりたくない思いです。 今一度、ルールをお読みになって、有意義な質問をされることを望みます。
- unenana
- ベストアンサー率34% (209/606)
１７の回答に対して、異論があるので書きます。 私はやっぱり、「教えてもらう立場」と、「教える立場」を対等のものとは思いません。 それと、「感謝の気持ち」は、そこに責任が派生したか、お金が派生したか、で語られる問題でもないと思います。 別に感謝を強要する訳でもないし、「釣りでしょ？」の一言にさえも感謝しろと言いたい訳ではないですが、これはどういう気持ちで自分が書いているかにもよるんじゃないでしょうか？ 同じ相談といっても、ＰＣとか語学とか、知りたい内容に関してはっきりと正解のようなものがあれば、「回答」への感謝は当然のようになるのでしょうが、恋愛には正解がないのでこうなるんでしょうね。 私がもし、自分の鬱憤の掃き溜めとしての回答をするなら、感謝もお礼も求めません。おこがましい。 でも、過去に同じような経験があって、「気持ちが分かるだけに、何とかしてあげたいなぁ」と思い、心を砕いて回答する時などは、書き込むこちら側としてもこれで伝わるか？と何度も文章を書き換えたりもしてる訳です。 厳しいかなぁ、でも何度言っても届かないからきびしめでいってみよう、とか。 それを、「頼んでないから礼言う必要もなし。」って言われたら、自分が気持ちを使った分だけやるせない気持ちになりますね。 もし「自己満足に礼はいらない」と言ってしまえば、親切にお礼を言う人がなくなります。 親切って、人から強要されるものじゃなくて、「こうしてあげたい」「喜んで欲しい」という自分の気持ちからするものなので、自己満足ですものね。結果的に人を喜ばせたり、暖かい気持ちにさせたりすることが出来ているとしても。 これって、例えば誰かがお金を落として、拾ってもらって有難う、なんかの時でも同じじゃないですか？ お礼を言われたくて拾った訳じゃないけど、有難うとも言われないのってどうなの？みたいな。 頼んでねーよ、勝手にしたのに感謝しろなんておこがましいんだよ、と言われればその通りかも知れませんけどね。 でもそれって世知辛いなぁ。
お礼
私はそもそも、厳しい回答ってなに？と思います。親でもないのに、何でそんな厳しいことを言われなきゃいけないの？そんなにあなたは偉いの？と思いませんか？時には厳しい回答も必要って、それは回答者目線の考えで、質問者がそれを望んでいるかどうかなんて分からないじゃないですか。 質問者が喜ぶ結果になれば感謝の念も起きると思いますが、質問者が不快になるような回答にまで感謝しなければならないのですか？ あと、根本的に間違っているのは、感謝は見返りとして求めるものでも、押し付けてするものでもなく、質問者側の受け取り方次第です。 少なくとも、質問者の人格を否定したり、罵倒したり、見下したりするような回答には感謝の念など起きるはずがありませんね。で、質問者はますます頑なになり、さらに回答者は罵声を浴びせる。こんなのが、果たしてアドバイスと言えるでしょうか？
お礼
私は厳しい回答は望みません。同じ内容なのに、わざわざ厳しくされると嫌なので。 そこで、「厳しい回答はご遠慮願います」と前置き、それでも厳しい回答をする回答者がいたら、ブロックユーザー登録で排除します。 以前は、意に沿わない回答者は放置するしかありませんでしたが、ブロックユーザー登録ができてからは便利になりましたね。