とんでもない息子

質問

高校生の息子と大学生の娘をもつ母親です。息子のことで相談なのですが…息子が娘の下着や衣類を取って来てそれで自慰をしてます…身に着けていることもありました…とてもショックでどうしたら良いのかわかりません。強くしかったのですが…またやるのではないかとか他人のをとったりしないかとかひょっとして女性になりたい人なのかとか…これって異常ですよね。

娘は家を出たいといって聞きません。娘にはもう一回だけ
待ってと言いそれでなんとか納得しました。
本やビデオなら普通だと思いますが下着や衣類を取ってくるとなるとやはり将来犯罪的なものに手を染めたりとかそこまでは行かなくてもそういう趣味を持ってしまったらとかあれこれ考えてしまい何事も手がつけられません。よそからとってこなかっただけ良かったと思いますがやはりここまで来ると異常なんではないかと感じずにはいられません。
私の育て方が悪かったんじゃないかとか生まれつきそういう要素をもっているんじゃないかとか・・・・・・窓とかからよそ様に見られていたらどうしようかとか・・・・

もうどうしたらいいのかわかりません

回答No.14

samplename

私は脳心理学と生化学を研究している研究者兼教授です。今まで沢山の同じような症例を目にして参りました。が、（失礼な言い方をお詫びしますが）「正常」に戻られるケースは滅多にありません。1パーセントにも満たないという調査結果も出ています。ただ、実際はそれだけではありません。もっと深刻なのは、このケースの病は「症状が時とともに緩和する」ことは決してない、ということなのです。お気の毒ですが、むしろ放って置けば増大していくばかりです。
では、この症状の原因は何なのか？、という問題になってきますが、それは一言で言うと「親」と「仲間」です。どういうことかと申しますと、「親の教育の中に性的なしつけなどが含まれていなかったか」と「同じような仲間が学校などにいないか」ということです。一般に、このような病の場合、肉親の下着を用いるケースは極めて稀で、息子さんが娘さんのを用いたのは「本当は他の人のが欲しくて探したけれども手に入らなくて、仕方なく娘さんので我慢している」のだと思われます。
では、親としてどうすればよいのか？答えはひとつしかありません。まず、息子さんをお近くの精神科に連れて行ってあげてください。精神科というと、誤った先入観をお持ちの方が多いようですが、臨床心理学の観点から「二度と息子さんが社会に出ても同じようなことを繰り返さないようにする」ために医学的側面から息子さんを「正常に」治すところが精神科です。それから、学校の担任の先生にもできればこのことを話してください。ここまでするのが親としての最低の条件と言えます。
先ほど、「まず直らない」と申し上げたのは「今述べたような適切な対処をしない」ケースがあまりにも多いからです。精神科のスタッフが面と向かって対処をすれば、必ず改善します。それは、ほぼ断言できます。勇気を出して、息子さんを連れて行ってあげてください。親として絶対にしないといけないことなのです。息子さんのためだけでなく、あなたのためでもあるのです。今ならまだ必ず治りますので、どうぞ息子さんを助けてあげてください。
精神科に連れて行ってあげましたら、できたら「補足欄」にでもご一報下さい。脳心理学の観点からまた「そこから先の」ご意見を述べさせていただきたいと思います。息子さんを改善するにはあなたの最初の一手が必要なのです。私もこちらから、息子さんの回復を祈っております。

お礼

ありがとうございます
この間精神科に行きました。これまでの話をして息子の現在の率直な気持ちを息子が自分で話しました

息子は大変反省しているようでした。

まだここを見てくださっているようでしたらぜひご意見をいただけないでしょうか？

回答No.13

kyubuko

ご近所に見られたんじゃないか不安って、カーテン全開だったんですか？
と言うことは、こうして問題化されるまで、ご本人は、隠す気もさらさらなかった、と言うことなんですかね？
それだと少し、年齢の割に幼すぎる感じを受けますね…
善悪といった観点からではなく、性欲はあまりおおっぴらにすべきものではありませんよね。
せめて、カーテンを閉めて、家族が突然ノックをせずに部屋に入ってくる可能性のある時間帯を避けてするのが普通(と言う言い方をするのは何か違う気がしますが…)なのではないでしょうか。
ところで、そういったことは昼間にされてたんでしょうか。
もしそうなら、おそらくですが、外の方が明るいので、部屋の中は見えにくい(故意に見ようと望遠鏡を使ったりする場合を除きます。)のではないでしょうか。
南向きだと比較的見えてしまうこともあると思いますが、気にされているのは、今とても後悔していて、精神的にも混乱があるからではないかと思います。
実際にどんな風に見えるのか、少し検証してみてはどうですか？
(それで不安が増す結果になってしまったらアレなんですが。)
でももし近所に見えていた(見られてしまっていた)としても、外で露出してたわけじゃなし、思春期の息子さんということもあり、大騒ぎになったり、変な扱いを受けるようなことはないように思いますよ。
変な言い方ですが、質問者様だって、SEXなさるわけでしょう。
ご近所さんだって、同じです。
その行為を責める人はいないのに、自慰行為だと責めるんですか？
今回、お姉さんの下着を使って、ということなので、娘さんはショックだったに違いありません。
でも、16年とかそれ以上に弟として可愛がって来た相手ですよね。
その可愛い弟がそんな汚らわしいこと(しかも自分の下着で)…と思われたからショックを受けたのでしょうが、きっと彼女は質問者様に言わないだけで、過去に、自分が両親のSEXによって生まれたと知った時にも、ショックを受けたんじゃないでしょうか。(私はそうでした。)
でも、今でもご両親を不潔、などとは思っていないのではないかと思います。
息子さんが、近所に見られたんじゃないか、という不安をお母さんである質問者様に素直に言えてしまう辺り、私はまだまだカワイイ子供だと感じました。
この件で、息子さんも、人が見ると不快になるということも分かったわけですし、早く風化させてあげて欲しいです。
そんなに悩んでると精神的にトラウマになるんじゃないかと思ってしまいます。

お礼

>ご近所に見られたんじゃないか不安って、カーテン全開だったんですか？と言うことは、こうして問題化されるまで、ご本人は、隠す気もさらさらなかった、と言うことなんですかね？

いえ・・・まさかオープンに見せようとなんて思っていなかったらしく
家の中だから大丈夫だろうとしか思っていなかったようなんです。窓も閉めていましたけど透明ですしとなりの家の窓から見ようと思えば見える位置関係にあるので不安だということです

息子は下着を見につけてもいたそうなんです。興味本位だったと・・・
女装したいとかそういうのではないといっていました。本当にそうだといいのですが。でもご近所に見られたかもって事で相当思うつめているようですのでもうすることはないとお思います。

あまりに取り乱しているのでトラウマになる可能性も否定できないので
早めに病院に連れて行くなど対処しようと思います

ありがとうございました

回答No.12

kanrisha

うーん、それは確かに「とんでもない」息子さんですね～
息子さんに女性用の下着をそもそも与えておけば、娘さんのに手を出すことはなくなると思いますよ。そうも行かない、と言う事情は良くわかりますが、息子さんが喜ぶ顔も見れますし、特に娘さんの下着とおそろいにすれば、娘さんのには手を出さないのではないかと思います。
まあ、でも親の育て方に問題があったのではないか、とまず真摯に反省することからはじめましょう！時が問題を解決してくれるかも知れませよ。

お礼

karishaさんは専門家と書いてありますがこういうことにお詳しいということでしょうか？息子はもうこの癖は治らないんでしょうか？

回答No.11

kiki1977-3

どこがとんでもない息子なのかと…
普通ですよ、こんなの。
私は女性ですが、下着しかもＴバックじゃないと！とかストッキングじゃないと！って男性（いい大人）を沢山見ました。
そりゃ、そういうのに興味を示さない人もいましたけどね。

はっきり言って、本、ＤＶＤ、インターネット、下着類で処理をする男性は安全と思います。
パートナーに限らず生身の女性、自分の好みであれば誰でもいいと思うような人が犯罪予備軍でしょ…風俗に走ってくれるならまだしも。

娘さんを交えた話し合いはやりすぎだと思います。
妻は夫にこっそり話して、夫と息子だけで話すのがベスト。
娘さんから抗議されてあなたが知ったのならともかく、いたずらに娘さんの気持ちをかき乱しているだけです。

こんなの見ても30の私じゃ、ふ～んとしか思いませんが、
たとえあなたが衝撃的だったとしてももう少し柔軟な考えを持って、
普通じゃないとか決めつけずにそっとしておいてあげたらいいんじゃないですか？
高校生の息子相手に構い過ぎですよ。

お礼

おっしゃるとおりもっと親がもっと堂々と構えたらいいのかもしれないですね。お返事ありがとうございました

回答No.10

monet0102

息子さんに対しては多くの方がアドバイスをしているので書きませんが、娘さんに対して一言。
娘さんの心のケアをしてあげてますか？
確かに息子さんのしたことはさほど問題ではないかもしれませんが、娘からしたら自分の下着を弟に触られて自慰の道具にされたわけですから精神的に参ってしまう可能性もあります。

＞娘は家を出たいといって聞きません。
私も弟にそんなことされてたら例え思春期の性欲云々と説明されても精神的に嫌悪しちゃいます。一緒に服を洗うのも嫌だし暫くは顔を見るも嫌かも。（ばれてなければいいんですけど…
具体的に娘さんに何をしてあげればいい、というアドバイスはできませんが（娘さんが望むなら部屋に鍵をかけてあげるとか？）息子さんだけでなく娘さんのケアもきちんとしてあげてください。

お礼

娘のケアは私がしております。下着を買い換えてしばらくたってからは
落ち着いています

回答No.9

hazimecchi

むしろこの程度で良かったと思います。
逆に叱ったらもっとアンダーグラウンドな世界に行ってしまうような気がします。
つまりもっとばれないように出来る世界を探しますよ。
四方八方こうあるべきだとどこにもはけ口を与ない方が危険だと思います。

お礼

わたしは出来ればこの行為をやめてほしいと思っているのですが
無理やり押さえつけるのは良くないと・・・
やはりもうなおらないのでしょうか・・・

回答No.8

kyubuko

実際自分が弟に自分の下着で自慰行為をされたと知ったら気持ち悪っ！と思うに違いありませんが、今時の高校生が、そんなナイーブなことを家族会議にされて、素直にそれを受けている時点で大丈夫なんじゃないかな、と思います。
家族会議にされたなんて聞いて、可哀想だと思ったくらいです。
ご本人はとてつもなく恥ずかしくてたまらなかったと思います。
他の方も言われている通り、性欲は人それぞれで、相手に迷惑がかかる場合に抑えられるかどうかがポイントだと思います。
それから、後で男同士二人で話した時にもきつく叱ったとのことですが、逃げ道を作ってあげないと、本能的な行為にも関わらず、息子さん自身が自分を責めてしまいそうで心配になりました。
まだ高校生とのこと、きっと今が一番性欲が強い時期で、にも関わらず相手がいなくて欲求不満が爆発寸前状態だと思いますが、幸い素直な息子さんのようなので、今後を温かく見守ってあげればいいんじゃないですか？
きっと、お金もないし、やむなくしたことだと思います。
外で盗んで来てないだけまともだと思いますよ。

お礼

＞外で盗んで来てないだけまともだと思いますよ。

そうですね。そんなことしたらシャレになりませんから。
もうなってないですけど。

息子は窓からご近所の人に見られてしまったかもと不安がっています
。（窓は透明ですから見えた可能性があるとのこと）親としてはどうしてよいのかわかりません

回答No.7

tom900

遅ればせながらご質問者様が＃１さんの回答にお礼文を投稿されている内容も加味し少しお話させて頂きますね。

ほとんどが、男性側の回答のようで、「息子さんの行動は差ほど問題では無い」との意見が多いようですね。これに関しては私も同じです。

普通の場合、姉を姉弟に持つ思春期の男子は得てして、このパターンに陥りやすいです。何しろ身近に異性として認識する相手が存在するのです。
しかも、色気も十分にある年齢です。見つかったのは間が悪かったとしか言いようがありません。

想像の域を超えませんが、恐らくご質問者様のご家庭は、比較的真面目で堅い環境では無いでしょうか？
どちらかと言えば、性教育も「うちの子に限って」では無いでしょうか？
つまり、娘さんもそういったことに対して免疫が無いタイプだと思います。
極端な例かもしれませんが、娘さんにそういった男性の性的な部分を理解している部分があると、親には内緒で弟を戒めることが多いですよ。
「私のパンツでオナニーするんじゃない」って言う感じで。

この件に関して、家族会議を持つような環境ですので、今後が心配です。
父親が家族の前では少し厳しい言葉で叱ったとしても、その後の二人だけの話で、ある程度理解を示し、「おねぇちゃんのはマズイだろぉ、お前も勉強も大事だけど彼女見つけたりしないと駄目だぞ」的なフォローがあれば良いのですが、そうでは無い場合、唯一の味方であるはずの父からも否定されると自己嫌悪に陥るだけでなく、性的欲求を満たす相手に対する行動が危ぶまれます。

お礼

ありがとうございます。そういていただけるとほっとします
息子のフォローをしっかりしていきたいと思います

回答No.6

yskm

20代の男です。
性に対する男女の考え方のギャップを感じました。

男の立場からですが、思春期の男の子が異性の下着に興味を持つのに違和感はないと思いますよ。
僕も思春期で女性に興味を持ち始めた頃は、もちろんエロ本や漫画などを読むようになっていましたが、洗濯で女性の下着が干してあるとドキドキしたものです。
同級生の女子のスカートからパンツが見えたり、ブラジャーが透けて見えたりしてもドキドキしていたものです。
「本やビデオなら普通」と書かれていますが、そうでなく下着でも十分に性的なものを感じさせます。
実際、ビデオや本や漫画などでも男性が女性の下着に興奮するという場面は沢山あります。
僕は今でも、スーパーの下着売り場に恥ずかしくて近づけませんから。

女性の方がイメージする男の性は、実際のものと大分違っていると思います。
普通男子は女性に対してストレートに性を表出しませんから。
僕自身の体験として、女の子が周りにいる場合と男だけの場合は、話す内容は全くちがいますよ。
思春期の男の子は女の子に嫌われないために一生懸命に繕っています。
それは母親など恋愛対象ではない異性に対してもそうです。
ですが、女の子がいない時は、女の子が見たら引いてしまうようなことを当たり前にやっていますよ。
僕の中学時代も、男だけになると欲望丸出しにして変態行為をやっていましたし、会話も変態の会話をしていました。
ですが、これは絶対に女の子の前ではしませんでしたね。
高校、大学と友達が変わっても基本的に同じで、大体共通していると思いますよ。
下ネタを理解してくれる女性が現れれば、その女性の前でもするようになりますが、どんな真面目でスケベそうに見えない子でも、男同士の場所では結構キワドイことを話してましたね。

これは、男性と性の話を積極的にするような女性でなければ想像つかないと思います。
それくらい、女性からは思春期の男子の性は見えにくいと思います。

パンツの話しですが、パンツで興奮するのは特別なことじゃないと思いますよ。
ただ、それを実際に行動に移すかどうかだと思います。
やはり、男の性の欲望をすべて行動に移していたら、大変なことになります。
欲望は事実として存在するものですが、相手の女性にも心があることです。
娘さんのショックも相当なものだと思います。
女の子の前で変態話をしないのは、思春期の男の子でも女の子を気遣っているからです。
もちろんそういう話にノってくる女の子は別ですが、相手の女性が不快に思うことをわざわざ口にはしません。
それは性の問題というより心の問題です。

そういう要素（下着で自慰をすること）を持っていること自体でそれほど悩まなくてもいいと思います。
下着で興奮しない友人を見たことがありませんから、特別なことではないと思います。
ですが、性は相手の女性が関わることです。
自分だけが良ければ良いというものではなく、相手を傷つけたらダメだということを教える必要があると思います。
こういうことをされて、相手がどう思うかをしっかり理解させるべきです。
性行為はお互いの信頼関係がなくてはだめで、自分本位の性行為では相手を傷つけるだけです。
犯罪行為をするかしないかは、女性に対する思いやりがあるかどうかだと思います。
女性を性欲の処理道具程度にしか考えてなければ犯罪は起こすだろうし、女性を一人の人格を持った人間だと思えれば犯罪は起こさないと思います。

男の性は、人が想像するよりも十人十色です。
それは外に出さないので分かりづらいものですが、外見は関係ありません。
それは本能ですので、口で直せといわれても簡単に治る類のものではありません。
ですが、それをどのように行動として表すのか、ビデオや本を見て満足するのか、あるいは実際に行動しなくては満足しないのかは、別問題です。
そこは相手に対する思いやりなど、人間性に関わるものだと思います。
心を理解させるようにしかることが必要だと思います。

確実にいえるのは、ただ叱っただけでは治らないということです。
性は理性ではどうにもならない部分もありますし、思春期の男の子ではイケナイと思いつつオナニーをしてしまい罪悪感に陥るというケースが多いです。
罪悪感に陥ってもやめられないものです。
下着でオナニーするのが普通ではないとか、「普通」とか「常識」とかそういうことで叱っても意味がないと思います。
世間一般でこう見られている、というよりも、心の問題だと思います。

お礼

ありがとうございます。息子は今回のことで相当のショックを受けてしまいトラウマになりかけてしまってます。私の対処の仕方もまずかったのでしょう。反省しております

当の本人の落ち込みようが半端ではなく学校に行かないことも出てきてしまいました。自分に相当の罪悪感を抱いているらしいです・・・

回答No.5

mey_3

ほとんど回答が出そろったようですが、少し補足です。

＞普通こういうときは本やビデオは良く聞きますが下着や衣類は聞いたことがありません。間違いなくまれなケースだと思うんです。

息子さんの今回の行動を、あなたは、「まれなケース」だと思いこんでいるだけです。

本やビデオは、「視覚的」な性欲にかられて自慰をするものです。
今回の息子さんのようなパターンは、「二次的」な「触るという行動による性欲意識を掻き立てる自慰行為」です。

本やビデオはあくまでも、簡易的な自慰行為の為の手段であって、「お手軽感覚」なだけです。

娘さんの下着や衣類を自慰の道具に使うのは、グレードの上がった自慰行為と、とらえてください。

本来、男性は女性以上に性欲の処理を頻繁に行う動物です。
これには、「精子の定期的な排出と生産」という女性には理解しがたい理由があります。

風俗にしかりですが、男性の性欲処理は、かなりの欲求のもとに行われています。
もちろん、「理性」によって、ある程度の歯止めをかける必要はありますが・・・

今回の、息子さんの行動は世間が、え～っと驚愕するほどの異常行動ではありません。
確かに、やや手の込んだ方法の自慰ではありますが・・・

しかし、こういったタイプの自慰行為は長くは続きませんのでご安心下さい。
そのうち、恋人ができるなり、年齢が経てば、自慰行為の方法も比較的ノーマルになります。

そうそう、男性は「結婚しても自慰はします」ので、その辺は悪しからずという事を了承しておいてくださいね。
きっと、ご主人は否定するでしょうけど・・・

とにかく、犯罪等にエスカレートするような特殊な趣味ではありませんし、決して異常な性癖ではありませんのでご心配せずに。
あとは、旦那さんが男の性的な問題に積極的に理解してあげたほうが良いかと思います。

お礼

こういったタイプの自慰行為は長くは続きませんのでご安心下さい

いつまでにやめさせればいいでしょうか？それにいつになったら収まるものなんでしょうか？一般的な観点から見て小学生や子供がやったなら笑い話ですむかもしれませんが高校生や大学生がやったとなると大事なきがするのです。私はそう思っていました

とりあえず息子を見守ろうと思いますが