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かんたん決済は振込み確認してから発送しますか？
ヤフーで出品している者です。 かんたん決済での入金をされる方が多いのですが、落札者が振り込み手続きをした日と、実際に入金される日に少し日数がかかる場合がありますね。 その場合は、商品の発送は、実際に入金が確認されてからしますか？ 入金手続きをされた時点で発送して、その後入金をキャンセルする人はいないでしょうか？
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こんにちは。 相手の評価を参考になさればよいと思います。 相当数の取引をされていてマイナスが０なら信用の置ける方でしょう。 逆に悪い評価をつけられた理由にキャンセルがある相手の場合は要注意となると思います。 No.1の方もかかれていますが、取引額が高額の場合は評価にかかわらず、入金確認後にするのが無難であろうと思います。
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- Skyshark
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かんたん決済のキャンセルってそんなに気にしないといけない事？ 単純に考えて悪意のある者がカードを不正に扱って、かんたん決済を悪用する この場合に手続き完了即発送のストア対してが効率的なんじゃないの？ 常識的に考えて盗んだか偽造したかせっかく手に入れたカードで、捌くのが面倒な個人出品者の 中古品を取り込んだりするかなぁ？ストアの高額な新品を選ぶでしょ？ 悪意の無い落札者との取引でキャンセルになったとする この場合は違う方法で支払ってくれる 何をそんなに神経質に考える事があるんだろう？ こういう人って落札した時に、代金を先に支払って商品が届くまで 狂い死にそうになる位に不安でたまらないんだろうか？
お礼
私の場合はそんな高額商品は出品していないので、それほど神経質にはなっていないのですが、やはり小額でも支払われない場合があると腹も立つので、できるだけそうならないようにしたいと思います。かんたん決済、落札者にとっては便利なんですがね。。。ご回答ありがとうございました。
- tekcycle
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文章があれば盲目的に信じる人が居ますが、 ヤフーが何と言っていようと、ヤフーは自分の都合しか考えていません。 社会的なバランスを取って練りに練って考えた結果そういうルールにしたわけでも何でもないでしょう。 また、管理者だと言っていても都合の良いときだけ管理者で、責任は取らない連中です。 そういう連中が作ったいい加減極まりないルールを盲目的に信じる必要はありません。 子供の寝言を真に受けて右往左往するバカ親のような物です。 都市伝説か何なのか私には判りませんが、あぁいった事故が起きていることは随分前から知っています。 しかし、それに対して長い間何の手当もしていない会社の決済方法を利用しようというのが私には理解できません。 決済方法なんてのは信用第一なんで。 いえ、勿論、そのリスクも織り込み済みで、というのなら構いませんが。 どんな方法を採るにも、リスクと利益のバランスを考えましょう。
お礼
ヤフー側に弁償の期待などしてもしょうがないと思っているので、問題が起こらないよう、こちらで対応していくのが良いでしょうね。ご回答ありがとうございました。
- moon_sky_tokyo
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かんたん決済支払手続の時点での発送をヤフーが求めていることが明らかであったとしても、それが義務なのか勧告なのかは争いがあるでしょう。 またヤフーはヤフオクの管理者ではありますが、内容次第では当然にそれに従わなければならないわけではありません。 したがって、どの時点で発送するかについては質問者様が判断してください。 なお「特定の義務についての定めがない」場合は、他にそれに関するルールや契約がない限り、当然その行為はしなくてよいことになります。 なぜなら、義務には必ず根拠が伴なうからです。 言うまでもないことですが・・・。
お礼
なんだか、難しい話になってきて、ついていけません。 商品、相手の評価によってこちらの対応を考えたほうが良いですね。ヤフー側には弁償などは期待できないのが現実のようなので。何度もありがとうございました。
商品を発送すべき時期について、ヤフーの態度はANo.4で示したとおり「支払手続完了時」と明確であるので、本来（ヤフーに優位する法令以外の）他のことを検討する必要性は乏しいと言えます。しかし質問者の誤解を防ぐため、他の資料・規範との整合性についても説明しましょう。なお、「○○がない」ことをもって特定の解釈を導くのは一般に困難ですので、そのような消極的事情については省略します。あるものに定めがないからといって、当然に一定の行為をしなくてよいことにはならないのです。ましてやヤフーの態度はANo.4のとおり明確なわけでして。 かんたん決済利用規約についてです。クレジットカード決済の場合第8条1項で、「入金があった場合には、買主からの商品代金の弁済がなされたこととなります」となっています。しかしこれは、法律上の債務の消滅点である「弁済」の時期を定めたものですから、商品を発送すべき時期とは論理的に連動するものではありません。むしろ、この規定が商品発送の時期を定めようとしたのであれば、文字通り「商品の発送は…」と定めます。ましてや、規約の文言は「弁済」（法律専門用語で、必ずしも支払と意味が同一ではない）であって、「支払」ですらありません。ですから、かんたん決済利用規約8条は、商品発送の時期の根拠になりません。 繰り返しますが、ヤフーの態度はANo.4のとおりかんたん決済支払手続完了時である旨明確です。ヤフーはオークションの管理者ですから、その見解に従うべきです。
お礼
ヤフーの規約としてはかんたん決済の手続きが完了した時点で発送すべきなんでしょうね。でもやはり、もしもの時にはヤフー側が弁償してくれる訳でもないので、できるだけ危険じゃない方法で対応したいです。相手のメールアドレスさえわからないようになりましたし。私もいつもは手続き完了時に発送していますが、今後は良く考えて発送しようと思います。何度もありがとうございました。
- United_93
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No.5氏の回答にあるリンク http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3348878.html で書いたこの質問の私の回答について 他回答者から「都市伝説」扱いされて非常に不快だったのですけれども、 実際にリンク先の質問者が示しているようなメールが 突如ネットトラストから送られる事例が発生します。 私も経験者ですし。 これ以降私の場合は、 ・評価の少ない・低い相手・・・自分の銀行口座の入金まで待つ ・評価が高い相手・・・・・・・・・・ネットトラストからのメールの後発送 としています。
お礼
ご回答ありがとうございます。本当にこういう事例があることを知って驚きました。相手によってこちらの対応もきちんとしないといけないと実感しています。
- moon_sky_tokyo
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私は、決済手続きが完了したら（入金確認前でも）発送しています。 落札者が喜ぶ、荷物（商品）が早く片付く、未入金になる可能性が低いことなどが理由です。 ただし、これはあくまでも任意で行っているだけで、入金確認前の発送義務があるとまでは考えていません。 かんたん決済利用規約8条および10条で、（クレジットカード決済の場合は）口座入金時点をもって代金支払いがあったとみなすとされていること、および利用登録画面やガイドライン等で入金確認前の発送義務が定められていないからです。 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3330789.htmlでも回答しましたので、参考にしてください。 Yahoo!かんたん決済利用規約（http://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html） 第8条（商品代金の弁済時期） 1. クレジットカード決済の場合、当社は、買主との立替払委託契約に基づき、売主に対して本サービスにより商品代金を立替払いいたします。第10条に基づいて売主の登録した受取口座に本サービスによる入金があった場合には、買主からの商品代金の弁済がなされたこととなります。 2. 銀行ネット決済の場合、当社は、売主との収納委託契約に基づいて、買主より商品代金を収納します。当社が買主から振替払を受けた場合には、買主からの商品代金の弁済がなされたこととなります。当社は、買主より収納した商品代金を、売主に対して支払います。 第10条（受取口座の登録） 1. 売主は、当社の定める方法にしたがって、商品代金を受領するための預金口座(以下、「受取口座」という)の情報を登録するものとします。なお、受取口座は、当社が利用可能金融機関として指定する金融機関の口座に限るものとします。 2. 前項に基づき売主が預金口座を指定した場合または出品手続の中で「Yahoo!かんたん決済」を選択した場合には、売主はあらかじめ第8条に定める弁済時期をもって商品代金の弁済があったとみなすことを承諾したものとします。尚、当社は前項で登録された受取口座に振り込む方法によって売主に商品代金を支払います。
お礼
どうもこういう規約は難しいです。でもしっかり読んで理解しておかないといけませんね。私も自分の身を守るために、評価の悪い相手や工学商品の場合には気をつけようと思います。ご回答ありがとうございました。
- tekcycle
- ベストアンサー率34% (1839/5289)
落札者側からのキャンセルは不可能なんですが、 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3348878.html こういう事例が間違いなく存在します。たぶん希ですが。 そういう事例になるように落札者が動く詐欺もあるようです。 出品ジャンルや価格にも依るんですが、 基本的にかんたん決済は、高くて遅くて不確実、ですので個人的には利用するメリットが理解できません。 イーバンクの方がどれだけ安くて速くて確実か。 入金確認後の発送がどれだけまともな行為であったとしても、けしからんと言う落札者はいるかも知れません。 そういう意味からもトラブルの元です。 簡単便利なんだろうと錯覚しているだけで、便利なのではなく手抜きで、料金だけ一人前ですから。 手を抜けば一見速く見えますよね。 入金手続きをされたのと振り込まれることがイクォールになっていなません。 お金を取り扱うのにたぶん振り込まれるだろうからさっさと送れというようなメールを送りつけるって如何な物かと、 かんたん決済の会社がさっさと振り込めば良いだけだし、自腹切ったってばちは当たりません 私は少なくとも出品者として利用する気はありませんし、他の方へもご利用をお勧めしません。 ヤフーの身内なら、トラブルがあってもまともな対応をするとは限りませんし。
お礼
このような例があることを初めて知りました。最近のことのようだし、驚いています。でもこの方の場合はきちんと連絡がとれて解決してよかったですね。私も高額商品の場合は入金確認後の発送にしようと思います。自分の身は自分で守るしかないですね。ご回答ありがとうございました。
以下の2点から、少なくともオークションの管理者であるヤフーは、かんたん決済支払手続の時点での発送を求めていることは明らか（客観的に明白）です。ヤフーはオークションの管理者ですから、利用者はヤフーの立場に従うべきだと考えられます。 根拠1：かんたん決済支払手続完了時のメール （以下、実際にヤフーから私に届いたメールの引用） 【商品の発送について】------------------------------------------------ 本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示 されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。 -------------------------------------------------------------------- （引用終わり） わざわざ、商品の発送についてとして、かんたん決済利用明細を確認しての商品の発送を促しています（「商品発送などの手続きを行ってください」）。間違っても「口座への入金を確認して」ではありません。 根拠2：ヤフーがかんたん決済を紹介している公式な記載 オークションの管理者たるヤフーは、かんたん決済を次のように紹介しています。 http://payment.yahoo.co.jp/ 下の方に「商品発送がスピーディー」とあります。もし口座入金確認後に発送するのであれば、単なる口座振込（営業時間内なら即時、それ以外の場合は翌営業日）よりスピードが遅くなってしまいます（かんたん決済の入金は、非ストアで数営業日先、ストアだとなんと翌月25日！）ので、このような記載は論理的にありえません。この記載は、かんたん決済支払手続完了をもって出品者が発送することを前提としています。
- 参考URL：
- http://payment.yahoo.co.jp/
お礼
ご回答ありがとうございます。 そうですね。かんたん決済は支払う側は手軽でいいですが、実際は入金されるのに普通の口座振込みより時間がかかるので、出品者側としては、不便ですね。 相手によって対応を考えようかと思っています。
落札者は、支払手続をすると、もうキャンセルできません。 ただ、この問題は右の方（のいくつかの質問の１つ）にあるように、激しい価値観の対立を含む問題ですので、これくらいにしておいた方がいいです。私は、もちろんかんたん決済支払手続の時点で発送していますが。
お礼
ご回答ありがとうございます。 支払い手続き後にはキャンセルできないんですか。でもカードに問題のある人だと危ないですね。手続き時点で発送の方と、入金確認後の発送の方といろいろあるのですね。
- dod1972
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ここの１２条を参照。 http://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html という事で、入金確認後の発送にすべき。ただし、実際そんなことしてたら面倒なんで、実際の運用は、金額が入ってこなくても諦めがつく少額な範囲だったら、確認前発送でもいいかと。
お礼
ご回等ありがとうございます。 実際に支払いが止められるケースがあるんですね。 金額や評価によって、入金確認後の発送も考えたほうが良いですね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 評価は参考にしないといけないですね。でも実際に入金確認後の発送にすると、大変時間のかかる取引になる場合もあるので、金額など考慮して考えようと思います。