- ベストアンサー
囲碁には合意して終局するのがあるらしいですが。
Yoichiro_Aの回答
- Yoichiro_A
- ベストアンサー率22% (2/9)
合意しての終局は存在します。 ただ、その瞬間は掲載することが難しいので、乗っているページは無いでしょう。 終局は、互いにダメを詰めあった後に「おわりですね」のように軽く一言をかけ、相手がそれに合意したとき終局になるケースが多いようです。 だからパスを現実にやる場面は無いです。 終局の概念は以前に棋聖戦という囲碁のタイトル戦で 一方の棋士はダメを詰め始めたら終局と思い もう一方の棋士は最後の終局の合図までが対局だと思っていて もめたことがあります。 それ以来、ダメをすべて詰めるまでが対局と定められたようです。
関連するQ&A
- 囲碁の終局の仕方について
私は囲碁を趣味とする者ではありません。 これから始めようというのでもありません。 ルールはうろ覚えです。 ただ以前から気になっていることがあるので教えて下さい。 昔、高校生の頃、囲碁を少しだけ習いました。 その時、入門書に終局の仕方について次のようなことが書いてありました。 「有効な手がなくなったらパスをする。 パスが３回続いたら、そこで終局になる」 私はその本でルールを覚えた後、 囲碁のできる同級生何人かに相手をしてもらったのですが、 皆一様に、「囲碁にパスなんてない」と言って、 終局が近づくと「あと、ここに打って」「あと、ここにも」 と、こちらの手を指図して曖昧な終わり方をしていました。 このことがずっとモヤモヤとしていたのですが、 囲碁の正しい終局の仕方は、どのようなものなのでしょうか。 プロの対局で、あまり「パス」なんて言わないような気もしますし…。 また、近年プロの対局で、 終局絡みでトラブルがあったという話を小耳にはさんだこともあります。 ちなみに、私は将棋ファンです。 将棋用語と囲碁用語を混同しておりましたら、ご指摘ください。 (囲碁も「終局」でいいんですか) よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- 囲碁・将棋
- 囲碁の究極の終局
No.247089、kenji24715さんの質問を見ていて、長年の疑問を思い出しました。 １．囲碁はどうなったらゲームオーバーなんでしょうか。実戦を見ていると、途中で双方がなんとなくお辞儀して終わるんですが、ホントのルールを知りません。ひょっとして、双方が「パス」をしたら終わり？じゃあ一方だけが「パス」するのもアリでしょうか。 ２．もし「パス禁止。どちらかが参ったをしない限り、そして打てる所がある限りは打たねばならない。打てなくなったら負け。」なのだとすると、ダメを詰め、相手の目（２目以上連なっている所）に石を放り込み、ついには自分の眼を潰してでも打ち続ける。そうするとごっそり石を取られて、それで空いた場所にまた石を置いていく。こんなことを続けると、最後はどうなるんでしょうね。多分、一方の色の石だけが、１目だけの眼を幾つか残して盤面を埋め尽くして終わるんじゃないかなあ。でももし１眼しかなかったら、次の一発で全部の石を取られてしまって、序盤から打ち直すのも同然です。それでも続ける。 さて、普通の終局で地を計算して負けた方が、このルールでもやっぱり確実に負けるんでしょうか？（コミ出しは無視しましょう。）
- 締切済み
- 数学・算数
- 囲碁の究極の終局（パート２）
これは、q=247284を見て思いついた質問です。 碁盤は19路盤を使用し、盤上の石の位置は左上を(1,1)とし、右下を(19,19)としてx座標は横、y座標は縦を表すことにし、打ち方のルールを次のように定めます。 １）黒から打ちはじめ、黒、白交互に打ちます。パスはありません。 ２）黒は(1,1)から打ちはじめ、(2,1),(3,1)・・(19,1),(1,2),(2,2),(3,2),・・・と石を置いていきます。白は(19,19)から打ちはじめ、(18,19),(17,19)・・(1,19),(19,18),(18,18),(17,18),・・・と石を置いていきます。 ３）360手目で(10,10)の天元を残して黒は盤上の上半分、白は下半分を占めますが、次は黒の手番なので(10,10)へ打って、白の180石を打ち上げます。 ４）打ち上げた跡へ、白はまた(19,19),(18,19)・・・と打ち、黒は(11,10),(12,10)と打っていくと、さらに179手進んだところで(5,15)を残して盤上が石で埋まりますが、次は黒の手番なので(5,15)へ打って白の90石を打ち上げます。 ５）打ち上げた跡へ、白はまた(19,19),(18,19)・・・と打ち、黒は(6,15),(7,15)と打っていきます。 ６）このようなことを繰り返していき、盤上を黒が埋め尽くして(19,19)の１目を残すだけになったとき、または盤上を白が埋め尽くして(1,1)の１目を残すだけになったときに終局とします。 終局の時点で、どちらが残っているでしょうか。あるいは途中で無限ループになってしまうのでしょうか？もし終局できるとすれば、初手から何手目でしょうか。
- ベストアンサー
- 数学・算数
- 囲碁の終局でのトラブル
（関連質問） http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=695738 のご回答Ｎｏ．２に関連します。 囲碁が終局して、ダメ詰めも終わり、死に石を取り除く段階での話。 生きている黒石を、白の人が死に石だと勘違いして、取り除こうとしました。 黒「あ、その黒石、生きてるんですけど」 白「え？ うそ？ じゃあ、もっと、そちらから手を入れて、生きているのが分かるようにしてくださいよ。」 黒「えー？ だって、黒が自陣に手を入れたら、その分、黒地が減ってしまうじゃないですか。それは困ります。だったら、白の貴方から先に手を入れて、殺せることを証明してください。」 白「そんなとこ言われても。黒が死んでいるから、そこは白の陣地なんですよ。白を打ったら白地が減るじゃないですか。」 こういうときは、どうすればいいのでしょうか？ おそらく私のような初心者同士ですと、ありがちなケースだと思うのですが・・・。
- ベストアンサー
- 囲碁・将棋
- 囲碁はどのようにゲームが終局するのか？
将棋は、玉（王様）を詰ますゲームなので、玉を取られたらゲーム終了です。プロの場合は何手も先を読めるので、実際に玉が取られるまで進めるケースはなくて、最終局面の数手から十数手前にどちらかが「負けました」と宣言し投了します。つまり劣勢側が、ばん回の見込みがないと判断した時点でゲームが終了します。 そこで質問です。 そのあたりは囲碁の世界はどうなのでしょうか？ テレビで何度か対局を観たのですが、いまいちゲームが終了するあたりの仕組みといいますか手続きがよくわかりませんでした。それと最後に石を並べ替えて勘定していましたが、それをやるまで勝敗がわからないのでしょうか？？ ご存じの方がいましたらどうぞ教えてください。m(_ _)m
- ベストアンサー
- 囲碁・将棋
- 囲碁の終局の判断
図は囲碁１１路盤の対局例なのですが、この後のシナリオはどうなるでしょうか？ 本来なら、この１手前に両者の壁が隣接して出来上がった時点で終局し、白の圧勝なのでしょう。しかし、一方の続行の意思があれば、他方は嫌でも相手して交互に石を打つのが囲碁なんだそうです。黒は劣勢を感じながらも逆転の可能性を信じて続行の意思を示し、白の地に侵入するような形で黒石を打って来ました。 私は初心者で、ルールの理解が曖昧な感じで、色々と疑問だらけで、「これは終局だ」と他人から教えられても騙された気分になってしまいます。少なくともアゲハマの数だけに着目するならどちらもゼロのイーブンであり、「黒は一発逆転が可能だ」とアドバイスを貰えば私は信じてしまうでしょう。 どこが分からないのか分からない状態で、質問文にも困っていて申し訳ないのですが、、、疑問を箇条書き４つにすると、 ・これの１手前は本当に終局ですか？ ・黒の侵入手は完全な「焼け石に水」で、白は少々の棋力でも黒の侵入を皆殺し・アゲハマ取りまくりに出来るんだそうです。本当ですか？ ・白の優勢は何となく分かるのですが、黒に闘志があるなら、それを白は吹き消して決着を突き付けなければいけません。ってことは、これからの白のプレーで黒をコテンパンに叩き潰して骨の髄まで吸い付くし、初心者にも直感的に「黒はボロボロだ」と気付いて貰うのが良いと思います。それはどういう盤面でしょうか？121目が、白石と白のアタリと黒の禁止点で埋め尽くされているのでしょうか？或いは、アゲハマの数を比べるのでしょうか？ ・交代してここからプロレベルの強い棋士が黒を打てば、白地の中を黒石が取り囲むとか、白壁に穴を開けるとか出来るんじゃないかな？ 私の頭の中のモヤモヤを想像して貰い、何かヒントになりそうな情報を頂けると幸いです。 ちなみに、私は初心者ですが、「アタリで相手の石を囲って取り、それをアゲハマにして、終局して敵地にアゲハマを埋めて敵地を目数を減らす」というルールなら理解していると思います。
- ベストアンサー
- 囲碁・将棋
- 囲碁に「パス」はあるか？
コンピューターゲームの囲碁だと、いわゆる「パス」があります。両者が連続でパスすると終局ですね。第１手からパスしても良いですが、大損だとか。 さて、リアル囲碁にパスがありますか？ パスなんて無いですよね。終局は「終わりですね→そうですね」みたいな対話で合意形成するだけで、「パス」みたいな英語を使うのは違和感あります。 プロの対局ですと、黒→白→黒→白・・・と交互に石を打って行くのが常かと。プロの対局でパスなんてありますか？千局に１回くらいはあるのかな？ ・・・黒→白→白→黒・・・こんなのプロの対局でありえるかい？仮に黒が「パス」って明確に発言したとしても、白が１手で２つ石を打つのは反則だと思うのだが。白→白、この時点で白の負けだと思うけど。 仮に黒がパスって言えば、、、 ◆白：囲碁にパスなんてありません。今は黒番ですから、黒石を何処かに打ちなさい。 ◆黒：何処にも打ちたくありません。 ◆白：ならば、投了して下さい。 ◆黒：投了なんて嫌です。私はパスしますが、あなたも打つところが無いならば終局です。 ◆白：私は打つところがあるので、対局続行です。しかし、今は黒番ですので、あなたが黒石を打った後に私が白石を打ちます。早く黒石を打ちなさい。 ◆黒：じゃー、何処に打てば良いんだ？ ◆白：そんなの何処でも良いよ。全部自殺手だとでも言うのか？って言うか、勝負してるんだから私に聞くのは変でしょ。私が指差せば、そこに黒石を打ってくれるのかい？ ◆黒：確かに、打つスペースは残っているけど。 ◆白：じゃー、残った選択肢の中から 自分の好きな所に黒石を打ちなさい。打つか、それとも投了か、２つに１つだ。 こうなるよね。
- ベストアンサー
- 囲碁・将棋
- 囲碁よろしくm(_ _)m！
職場の後輩に昼休み時間に囲碁の挑戦を受けています。 お互い素人なのですが、私は数十年前にへボい高校の囲碁クラブに所属していた程度で、ルールはわかりますが定石などは不案内です。 オススメの初心者向けのWEBサイトをご存知の方、ご教示をお願いいたします。図解などあれば嬉しいです。
- ベストアンサー
- その他（趣味・娯楽・エンターテイメント）
- 1路盤の囲碁は先手必勝？それとも後手必勝？
1路盤の囲碁は先手、後手どちらが必勝なのでしょうか？ (A) 先着した時点で盤上すべてを制圧できるので、先手必勝。 (B) 先着した瞬間に呼吸点がなくなり、死が確定するので、先手必敗。 (C) 先着すると負けなので、黒、白ともに着手を回避して互いにパスを続ける。故に、両者最善の結果は持碁。 初心者なので、わかりやすく教えてください。 (死活、ヨセの基本は理解しています)
- 締切済み
- 囲碁・将棋
お礼
ありがとう！！