キリシタン迫害における真実とは？

質問

日本の歴史の教科書には、キリシタンに対する迫害について書かれていますが、

http://72.14.235.104/search?q=cache:eUxCIbjEPo4J:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2005/2005.04.jpn.pdf+%EF%BC%91%EF%BC%8E%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%BF%E3%83%B3%E8%BF%AB%E5%AE%B3%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

を読むと、教科書とは内容が違うようです。

数字に関して当時の人口が定かではありませんが、あまりにも多すぎると思え鵜呑みにできませんが、海外に売られた女性たちは、日本において非道な行いをやった宗教の信者とは違うように私には思えます。

差別問題を調べていて、キリシタン迫害により見つかった信者が、頑として宗教を手放さなかったので、差別され海外に追放されたようなのですが、それとは違うようです。

やはり、キリシタン大名によって信者でもなんでもない女性たちが捕獲され、火薬と引き換えに海外に売り飛ばされていたのでしょうか？

少しの情報でも結構ですので、何かご存知の肩、よろしくお願いします。

回答No.8

tiuhti

またまたNo.3です。

＞＜キリシタン時代の研究＞はアマゾンで探しましたが在庫切れでした。
そうです。現在品切れです。復刊ドットコムに6票入っていますからね。ですから、Amazonで同じ著者の本を検索してみてください。九州御動座記が載っているはずの、「織豊政権とキリシタン」は入手可能のようです。値段がやたら高いので、図書館で探した方がいいかも知れませんね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872941985

＞それぞれのターゲットは中国で、スペイン側からすれば日本を極東の基地としようとしたのでしょうか。

当時のヨーロッパ諸国のアジアへの進出の状況は、先行したポルトガルが既にゴアやマカオなどの拠点を確保していて、後発のイギリス、オランダと争っていました。この3カ国は、拠点確保は小規模な侵略と言う事は可能でも、とにかく、領土獲得よりは交易（ポルトガルの場合は、それに布教が加わる）が主目的です。スペインは、新大陸から西回りでフィリピンに来ていて、新大陸と同じように征服しようとしていました。
しかし、スペインは、フィリピンでも反乱に苦しんでいたし、カンボジアの王位継承争いに介入して、結局失敗しています。（参考URL）また、新大陸の銀のような目立つ産品の無いフィリピンの植民地経営は、あまりうまく行っていませんでした。
その程度の実力ですから、No.7の回答に入れたように、秀吉から「降伏せよ」と恫喝されて時間稼ぎをしたわけです。
こんなスペイン（むしろ、スペイン本国とはほぼ無関係の、メキシコから来た、かなり独立性の高い小数の征服者といった方が真実に近い）が、ご紹介いただいたWebにあるように、「明の支配権は彼らにあり、・・・スペインに与える日本からの援軍は、シャムにおける日本の傭兵のようなものだとしか考えられていなかった。」という仮説は、相当無理があります。

豊臣秀吉が明攻めを思いついた理由は、思いつき自体があまりに現実離れしていているので、様々な推測が可能です。こういう事は、残された（ある意味で不完全な）史料や、客観情勢から推測するしかありません。しかし、イエズス会が「中国のキリスト教化に武力を使う事を躊躇するな」と言った事を、「スペイン・ポルトガルが、中国征服が容易だと考えていた」に結びつけるのは、明らかに論理の飛躍であり、かつ当時のアジアの状況に合致しません。そういう飛躍した論理の後に続くのは、「軍事計画も、何らかの形で秀吉の耳に入っていて当然であろう。」、「明が西欧によって支配されれば、将来それは必ず元寇以上の日本の脅威になるとも予測していた。」、「これが真相ならば、秀吉は当時すでに、近代国家・日本の朝鮮経営や満州経営に使い（近い？）アジア戦略を持っていた事になる。」という憶測の連続です。

それでも「豊臣秀吉にもスペインにも中国征服の意図があった」という事を、100％否定する事は私にはできませんが、もしそうだとしたら、現実離れした妄想を抱いていた為政者が二人いた、という事になるのでしょう。いくら論理的には成立しうるとは言っても、他人を納得させられる仮説とは、私には思えません。後年、アジアがヨーロッパの植民地支配を受けたという事実から、その前の時代も「征服を目指していたはず」というバイアスをかけてものを見ているだけのように思えます。

紹介されたWebの元ネタのうち、高瀬弘一郎はこの分野の専門家です。しかし、村松剛はフランス文学者＆文芸評論家、西尾幹二は、ドイツ文学者＆評論家です。素人だからと言って、絶対間違いとは言えませんが、ご質問の引用元も非専門家で、あまり非専門家の言説に反応していると、どんどん袋小路に入っていってしまいますよ？一旦、ちゃんとした専門家の本を読まれた方がよいのではないですか？老婆心ながら、申し上げます。

参考URL：

http://www.mekong.ne.jp/linkage/nayasukezaemon.htm

お礼

他の回答者様やtiuhti様様からのご指導にあるように、「売られた女性たちは信者か信者じゃなかったのか」という質問が成り立つ前提は、＜宣教師がキリシタン大名を通して、日本人を海外に売り飛ばしていた＞が本当にそんなことがあったという証拠が必要ですね。

>一旦、ちゃんとした専門家の本を読まれた方がよいのではないですか？

実は私はどの人が専門家なのかわからないのです。
どの人が本当の事を書いているのか、わからないのです。
まるで芥川龍之介の藪の中状態。

有名な人、研究者と名をはせている人。
でも、捏造がバレて一夜にして名誉・権威が失墜していってます。
バレなければ、それが歴史として伝えられいく。

それを目の当たりにして、誰が本当の事を言っているのか、わからなくなっているのです。

中には情報が不足していたために、ある見解をして、その理論がすばらしく、信じるに値すると思われれば、高い評価を得ることができます。

故意にやったのではなく情報が不足だったために、そういう見解になった。
そしてそれが長い間歴史の事実として教科書に乗ることになる。
後にそれに疑問を持つ人が現わた場合、損得抜きで調べて、前の人が事実としたものが正しくないと大きな反証を持って否定したりします。

でも、否定した人も、全部を掌握していないので、また別の人に覆される。

歴史とはなんだろう、誰が決めるのだろう、など考えてしまいます。

と、ここでぼやいても（苦笑）何も始まらないので、交差点にいきあたって迷ったら、どっちかの道を選択してその道を掘り下げろ　でしょうか。

みなさまの貴重な情報をつてに、どんどん掘り下げていこうと思います。

本当にありがとうございました。

補足

さらなる情報　ありがとうございます。

ご紹介いただいた本は、高すぎて手が出ませんので、図書館で探してみたいと思います。

ご紹介いただいた本の内要がどこかのサイトに無いかと探していたところ、このようなものを見つけました。

http://72.14.235.104/search?q=cache:-5R9fzWvgHIJ:webryreader.biglobe.ne.jp/index.php%3Ffn%3Dgrsr%26sid%3D16060%26id%3D0363769681+%E7%B9%94%E8%B1%8A%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%81%A8%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%BF%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=41
【５０万人もの日本の若い女性がキリシタンや大名によって売り飛ばされた」という証拠の史料はなかなか見つかりませんでした】というタイトルのところです。

さらに
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060304#p1
【キリシタンが日本の娘を奴隷として50万人も買った」という既知外テキストを信じている人がまさかいようとは】

まさか・・と思ったから、こうして調べようとしているわけですが・・・^^;

さらに今回tiuhti様の分析された内容を読みながら、とんでもなく奥にまで入り込みそうな予感がしますが、どんどん掘り起こしていこうと思います。
ただ、現在すでに袋小路に入っているという感覚になってます。　^^;