キリシタン迫害における真実とは？

質問

日本の歴史の教科書には、キリシタンに対する迫害について書かれていますが、

http://72.14.235.104/search?q=cache:eUxCIbjEPo4J:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2005/2005.04.jpn.pdf+%EF%BC%91%EF%BC%8E%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%BF%E3%83%B3%E8%BF%AB%E5%AE%B3%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

を読むと、教科書とは内容が違うようです。

数字に関して当時の人口が定かではありませんが、あまりにも多すぎると思え鵜呑みにできませんが、海外に売られた女性たちは、日本において非道な行いをやった宗教の信者とは違うように私には思えます。

差別問題を調べていて、キリシタン迫害により見つかった信者が、頑として宗教を手放さなかったので、差別され海外に追放されたようなのですが、それとは違うようです。

やはり、キリシタン大名によって信者でもなんでもない女性たちが捕獲され、火薬と引き換えに海外に売り飛ばされていたのでしょうか？

少しの情報でも結構ですので、何かご存知の肩、よろしくお願いします。

回答No.7

tiuhti

No.3です。

>信者の女性を海外に売ってしまっては、不具合がでるので、やはり信者は売らずに、信者ではない女性たちをキリシタン大名は売っていたのでしょうか？

私の書き方がよくなかったので、誤解させてしまったような気がします。私は、質問者の方が、戦国～江戸初期に海外にいた日本人の中で、キリシタン追放により移住せざるを得なかった者と、人身売買の結果売られていった人で、どちらの比率が多いかを問題にされているのかと思っていましたので、「キリシタン以外の日本人が、海外に売られていった」と回答に書いたのは、正しくは「追放されたキリシタン以外の日本人が、売られていった」という事であって、売られた中にはキリシタンがいなかった、という意味ではありません。明らかに誤解を招く表現でした。お詫びして訂正します。
信者が売られたのか、信者以外だけだったのか、それを資料で確認するのは、相当難しいとは思いますが、とにかく、私はそれに関して、何かを言えるような根拠は、持ち合わせていません。

>清貧と貞節をモットーとし、金儲けなどまったく興味が無い人しか入会が許されない非常に厳しい会です。
布教活動は、べらぼーに金がかかるので、布教活動の維持費を捻出する為に、自前の交易や、交易の仲介等を行いました。それが、いつのまにか、蓄財自身が目的になった例もあったようです。それは、イエズス会自身が、交易をなんとか管理下に置こうと努力した事からも推測できます。ここらへんの事は、↓の本＝但し現在は品切れ、あるいは同じ著者の他の著作をご覧になるとよいでしょう。実証的な研究のはずです。ひょっとしたら、その中にイエズス会の宣教師自身が、人身売買に関与していた、という史料も載っているかも知れません。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/X/0003640.html

>無慈悲な宗教弾圧ではなく、日本を外国から守るためにやったわけですね。

豊臣秀吉が、将来自分（あるいは自分の子孫）の支配を揺るがせる危険性を意識していたのは、事実です。宣教師のフロイスも、「有力者を信徒にして、いずれは叛乱をおこす恐れがある事に最初に気付いたのは、自分だ、と秀吉が誇っていた」という記述を残しています。ただ、秀吉の頭の中にあったのは、むしろ一向一揆のようなもので、本格的な侵略ではなかったと思われます。別の宣教師オルガンチノの残した記録では、「キリスト教は一向宗よりも危険である」と秀吉が語ったとされています。「よりも」とはいいながらも、所詮比較の対象は一向宗で、外国からの侵略などという大袈裟なものではありません。
そもそも、この頃の秀吉は、明を征服しようと真面目に考えていたぐらいで、実際、秀吉は、スペイン支配下のマニラに対して、降伏を要求する書簡を送って、スペインのフィリピン総督も、秀吉の進攻を避ける為に時間稼ぎの交渉をしています。ポルトガル、スペイン、イギリス、オランダなどが入り乱れて交易のチャンスを争奪していた当時のアジアの状況からして、日本征服なんて、全く非現実的です。宣教師のコエリョが、伴天連追放令に対して、スペインのフィリピン総督に派兵を要請していますが、フィリピン総督はそれに応えていません。
ですから、広い意味では「日本を外国から守るため」といっても間違いではありませんが、一向一揆のように、自らの支配体制に逆らう可能性のある宗教を事前に排除しておこう、といった程度の話で、主観的にも客観的にも「侵略」を意識するような状況ではありません。
それから、織田信長の一向一揆の鎮圧や延暦寺の焼き討ちは、信長には目的がありましたが、やった事は、今の倫理観から言えば、「無慈悲」ですね。秀吉も、同じ事で、将来のトラブルの種を消して置くために、今の倫理観からすれば「無慈悲」なキリスト教弾圧をした、そういう事でしょう。

>というのは、幕府のでっちあげで、大友、大村、有馬の甥たちは実際にはローマ法王に直訴してなどいなかったというわけですか。

天正遣欧少年使節が、日本人奴隷を見た、というのは幕府の「でっちあげ」はありません。ご質問のリンク先の内容の引用元の本の根拠について、自ら調べられた方のブログが↓ですが、そこにあるように「天正遣欧使節記」に日本人奴隷の記述があります。しかし、「50万人」とか、「ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換した」などと、書いてはいません。ローマ法王に直訴も勿論していません。そもそも、この「使節記」は、形式上は使節の対話録という形をとってはいますが、実際にはヨーロッパ側が、ヨーロッパで読まれる事を意識して書いたもので、この本の内容にある通りの発言を使節がした、という風に理解する歴史学者はまずいません。勿論、ヨーロッパで読まれるのに、存在しない日本人奴隷をいる事にするウソをつく理由も考えられないので、奴隷がいた、という根拠としては使えるでしょうが…。
引用元の本が、一体何を根拠に50万人とか、ポルトガル人の教会や師父が人身売買をした、と書いたのか、私には不明です。（これ以外に、遣欧使節の『報告』などという呼び方に近いものって、聞いた事がないんだが…）

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060313#p2​

>私はこの宣教師の来日は布教ではなく侵略だったと思っているのです。
>トロイの木馬みたいなものです。

「トロイの木馬」が、侵略の尖兵の役目を帯びて宣教師が来日した、という意味であれば、それは間違いです。そんなに計画的な侵略が出来るほど、当時のヨーロッパ諸国は東アジアに勢力を持っていなかったのは、上に書いた通りです。後の時代の出来事から、それ以前の時代の事を推測するのは危険です。一般論として、宣教師は、カトリック国が征服してくれれば、布教がぐっと楽になりますから、征服を否定的には考えません。コエリョが、介入を求めたのも、それ以外の宣教師が征服をすすめたのも、そういう流れです。簡単に言えば、布教が最大の目標で、その為には征服は悪とは考えない、それだけの事です。しかし、侵略は非現実的だったし、事実、それがわかっているフィリピン総督はそんな事はしませんでした。（自分が攻められるのを時間稼ぎしてたぐらいですから。）

>ローマ法王にこの悪行が報告されたようですが、なんら手は打たなかったように思えます。
ローマ法王に「悪行」が報告されたと考えられる根拠はわかりませんが、ポルトガル国王に対しては、イエズス会は人身売買の禁止を要請し、国王はそれに応えています。イエズス会自身も、「破門」という、教会組織内では最大の罰を与える事にしています。その両方とも、それ程効果は上がらなかったようですが。↓
http://www.geocities.jp/magurogyosenn2000/faq012.html#0072

人身売買の主体を宣教師と考えるのであれば、ローマ法王に報告すべき件と思われるかも知れませんが、ポルトガル商人が主体であれば、当然ポルトガル国王にいうべき話です。

たいへん長くなりましたが、質問で紹介されたサイトの引用元についての疑問をあげておきます。
徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に載った「秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録」なるものに、「火薬と引き換えに日本人女性がキリシタン大名に売られていった」という記録があると書かれていていますが、その見聞録の名前がわかりませんね。最終的には、引用もとの本を見てみないと確認のしようがないのですが、↓の61番の書き込みでは、秀吉の祐筆だった大村由己の「九州御動座記」が引用されているので、この本が元ネタだと推測します。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1158818888/1-1
「従軍記者」などというものは勿論いませんでしたが、祐筆であれば、そのように呼んでもまるでウソとは言えませんからね。一方、私の手元にある一般人向けの概説書には、大村由己の記録がかなり長文で引用されています。書名は書いていませんが、↑のサイトにある「九州御動座記」の引用と内容が一致するので、おそらくその史料からの引用と思われます。
で、私の持っている本の引用には、「キリシタン大名、小名、が火薬と引き換えに女性を売った」とかは書いていません。日本人奴隷が悲惨な目にあっている、とは書いてありますが…。
↑のサイトでは、「これは当時の公文書である」などと権威付けをしていますが、より正しくは、一般論として大村由己が残した記録は、宣伝を含めた「公式見解」と考えるべきで、極端な例では、秀吉が天皇のご落胤である事を示唆するような事まで書いています。（大政所が天皇のお手つきになったのだそうだ）。ですから、一般的には、その中身の詳細な部分は単純に信じてはいけない史料なのですが、そのような性格であるの史料ですら、キリシタン大名が火薬と引き換えに売った、などと書いてある事が確認できないのです。

勿論、私の持っている本が、何らかの理由で、キリシタン大名とか火薬とかいった言葉を、引用から除外した可能性もゼロではありませんが、上に述べた、一体何をさしているのかわからない、遣欧使節の謎の『報告』とあわせて考えると、この本の著者（なんでも別府市で、竹工芸を作っている人らしい）が、学者も知らない、未発掘の史料を見つけたのでない限り、率直に言って「典型的なトンデモ本」に思えます。

また、他の方の回答で、十字軍などの例をあげて、異民族or異教徒に対する征服or虐待について、キリスト教会は罪悪と思っていなかった、という説がありますが、実際には、南蛮船による人身売買がさかんだったこの頃は、教会が、「布教の為だと言って、未開の野蛮人を虐待する事は許されない」という考え方を持つようになったちょうど過渡期にあたります。ウィキペディアあたりで、スペインによる新大陸支配を批判したバルトロメ・デ・ラス・カサスについて、調べられるとわかると思います。布教の為には、侵略＆虐待も正当化される、という考え方は、彼の時代に、一応は否定されています。よって、ここで十字軍の例をあげるのは、不適当で、世間一般に比べれば、当時の教会の倫理観は、現在の我々にまだ近いです。質問者の方が思っていた程の倫理観ではないのでしょうが、ラス・カサスの話は、秘密でもなんでもなく、仮に宣教師の一部が人身売買に関わっていたとしても、歴史研究のレベルでは、別にショックを受けるほどの事ではありません。個人として、びっくりするのは、それは全く個人の問題で、他人がどうこう言えませんが、教会が「布教という目的の為には、手段は問われない」という発想から、ようやく脱却しようとしていた時期だ、というのも事実で、それを知っていれば、さほど驚く話でもないと思います。

歴史の流れからすれば、まず教会が、そのような発想から脱却したが、その後もヨーロッパ列強の植民地支配を「文明化の使命」（=野蛮人を文明化してやるのだから支配は正当である=）とする考え方は残り、それは日本の朝鮮支配にも明確に影響を与え、現代に至っても未だにそういう考え方から抜け出せない人（あるいはアラブ民主化を唱えるアメリカ）がある、という事の方が、まだ重要だと思います。

お礼

<教会が、「布教の為だと言って、未開の野蛮人を虐待する事は許され
>ない」という考え方を持つようになったちょうど過渡期にあたります。
>教会が「布教という目的の為には、手段は問われない」という発想か
>ら、ようやく脱却しようとしていた時期だ、

ものすごく参考になりました。
教義における過渡期。
旧約聖書を読むといくつもの過渡期が見受けられるので、教義は普遍で変わらぬものではなく、常に変わっていくという属性を持っているわけですね。
普遍であるという人に、「普遍ではない。歴史を御覧なさい」と言うことができます。　
不変なものは何も無い。
コヘレトの言葉が思い出されます。

「コヘレトは言う。
なんという空しさ　なんという空しさ、すべては空しい。
太陽の下、人は労苦するがすべての労苦も何になろう。
一代過ぎればまた一代が起こり　永遠に耐えるのは大地。

見よ、これこそ新しい、と言ってみてもそれもまた、永遠の昔からありこの時代の前にもあった。

昔のことに心を留めるものはない。
これから先にあることもその後の世にはだれも心に留めはしまい。

太陽の下、更にわたしは見た。
裁きの座に悪が、正義の座に悪があるのを。
正義を行う人も悪人も神は裁かれる。

人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。
同じ霊をもっているにすぎず、人間は動物に何らまさるところはない。

わたしは改めて、太陽の下に行われる虐げのすべてを見た。
見よ、虐げられる人の涙を。彼らを慰める者はない。
見よ、虐げる者の手にある力を。
彼らを慰める者はない。

貧しい人が虐げられていることや、不正な裁き、正義の欠如などがこの国にあるのを見ても、驚くな。
なぜなら身分の高い者が、身分の高い者をかばい、更に身分の高い者が両者をかばうのだから。」

ありがとうございました。

補足

>正しくは「追放されたキリシタン以外の日本人が、売られていった」
>という事であって、売られた中にはキリシタンがいなかった、という
>意味ではありません。

返信された文脈からtiuhti様がどのような事を言っているのかわかりましたし、つっこんで話を書かないと、宣教師による人身売買、大名によるキリシタン追放、からゆきさん問題は、実行した人がそれぞれ別だと私が認識していることは、回答者様たちに伝わらないと思っておりました。

ご紹介していただいた＜キリシタン時代の研究＞はアマゾンで探しましたが在庫切れでした。

>ですから、広い意味では「日本を外国から守るため」といっても間違
>いではありませんが、一向一揆のように、自らの支配体制に逆らう可
>能性のある宗教を事前に排除しておこう、といった程度の話で、主観
>的にも客観的にも「侵略」を意識するような状況ではありません。

＜キリシタン時代の研究＞で検索した折、こんなものを見つけました。
http://toron.pepper.jp/jp/middle/wakou/shiwaku.html

それぞれのターゲットは中国で、スペイン側からすれば日本を極東の基地としようとしたのでしょうか。

>学者も知らない、未発掘の史料を見つけたのでない限り、率直に
>言って「典型的なトンデモ本」に思えます。

私としても、魂の救済者たちが、女性を拉致して売春させて暴利をむさぼり、世界を愛とラベルのついた実質は侵略をしようとしていたなど、受け入れがたいものです。
そうなると宗教ではなくテロリストですから。

ひとまず消していく作業が必要ですね。
証拠となる信憑性のある資料を見つけなければ先に進めそうもありません。