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大学病院の先生にセカンドオピニオンになって貰うには・・・
大学病院の先生のセカンド・オピニオンの予約って簡単に取れるものなのでしょうか？ 良く、予約をして下さいと病院のホームページに書かれているのですが、取れた方いらっしゃるでしょうか・・・ また、町の病院と違い、大学病院など半年以上ベッド待ちだと聞きます。 何のツテも無い場合、やはり入る事は難しいでしょうか・・・ 何のコネも無く、大学病院の先生にセカンド・オピニオンになって貰うのは やはり無理な事なのでしょうか・・・？ どなたか なって貰えた方いらっしゃるでしょうか・・・普通、一般の人で大学病院の先生との繋がり何て無いのが普通だと思うのですが・・・ どうしたら いいんでしょう・・・・
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■病院による治療レベルの違いはあります。地方小都市の市民病院クラスと大学病院を比べてしまえば、多くの場合、大学病院のほうが設備やスタッフがそろっていることは多いです。でも必ずしも医者が優秀とは限りません。どこの大学でも「優秀な医者が大学に残る」というわけではないからです。 ■また、多くの病気が「大学でしか治療できない」というわけではありません。たとえば東京の総合病院の多くは大学と同じレベルの治療ができますし、治療成績も東大病院よりずっと良い病院もあります。 ■大学病院での待ち期間が半年になっている人もいるでしょうけれどもそれは「待てる人が待っている」ということです。必ずしも重症の患者さんが待っているわけではありません。ほんとうに東大病院しかできない治療でしかも一刻を争う場合はかなり稀な状況でしょう。 ■お母様の場合も「「まだ今ならオペが出来る」と言われ助かった」のは事実かもしれませんが、大学病院だから、というものではなかったと思います。東京の場合、それが虎ノ門病院でも聖路加国際病院でも三井記念病院でもあるいはその他の県の中心都市にある国立病院でも同様だったかもしれません。 ■いずれにせよ、空論をしていても仕方がありませんので、現在の主治医に紹介状を書いてもらって、該当する大学病院に受診してみてはどうでしょうか？ ■お住まいの地域によって、適切な病院は大学病院以外にもあります。盲目的に大学病院を過信することはありません。
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■大学病院の医師が「まだ治療ができる」と言った場合に大学病院へ入院・治療がご希望である」ということですね。その場合、はっきり現在の主治医に言って、そのような紹介状を書いてもらうのです。セカンドオピニオンなどという回りくどいことではないのです。 ■「‥‥大学病院での治療が期待できるようであれば、家族は貴院での入院治療を希望しています。‥‥」という文面となります。 ■現在の主治医も患者さんやご家族の希望を把握していれば転院を了解するでしょう。この場合ももちろんコネなどは必要ありません。 ■大学病院を受診した際に「大学での治療の可能性はあるけれども、入院を待たなくてはなりません。」と言われる可能性はあります。その場合、それまで現在の主治医に診てもらわなくてはならないので、今度は大学の医師は現在の主治医へ手紙を書きます。「大学病院での治療が期待できますが、ベッドの状況から入院は○○日ほど先になります。それまでのご加療をお願いいたします。」というような内容です。 ■大学病院の入院の順番は、予約の順番とともに患者の重症度にもよります。大学の医師自身が病気になった場合はそれこそコネですぐに入院となりますが、それ以外は、病気の種類と治療の優先度によって決まります。基本的には心配いりません。 ■お父様の場合はそうではないかもしれませんが、治療の内容も大きく変わらず、大学病院の医師の提示する治療内容が前の主治医でも行うことのできる治療だったとしても「大学だから何となく安心できる（極端には、ただ担当医師を変えたい）」という理由で転院を希望する方が実際には多いのです。これが現実的な問題でもあるのです。
お礼
ponsuke04様 有難うございます!! 何度も申し訳ないのですが、どうか教えて下さい!! 以前、東大の病院は半年以上ベッド待ちで中々入れないと言われました。 予約の順番、患者の重症度にもよるとの事ですが、そう言う重症の患者さんが何人も待っているって状態で中々入れないのでは無いのですか？ 全国から何百人って頼って来るのだから、そう簡単には入れないって言われました。 父は末期だって言われました。 でも、母も末期癌だったのですが、（その時は知り合いのツテがあったので）直ぐ大学病院に入る事が出来き 大学病院で「まだ今ならオペが出来る」と言われ、助かったのです。大学病院だから、そしてその時の先生のレベルも田舎の病院と違い （私の町ではもう手遅れと言われていたのに）母は助かったんです。 だからレベルってあると思うんです。 大学病院なら全国から沢山の人が来ていると思うし、簡単に入れるでしょうか・・・・？ 何日か待つ事になっても、何ヶ月も待つなんて嘘なのでしょうか・・？ しかし、東大ならやはり難しくは無いでしょうか？ 半年以上ベット待ち何てそんな事あるでしょうか・・・？
- tamoner
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家族は、医者ではないからただそばで見守るしかないのが辛いですよね。 私も今彼が難病指定されている病気になってしまい、治療方法について調べているところなので、noel025さんがお父様を何とかしてあげたいと思う気持ち、よく解ります。 自分は無力だな、と感じてしまったり、本人の痛さや辛さを本当には理解できないから、辛い時ありますよね。話が少し逸れてしまいましたが、noel025さんが考えているように、家族が今の先生の治療方針に納得していないなら転院が必要なのでは。 紹介状も、検査資料も、今の先生に断る権利はないはずです。患者には医者を選ぶ権利、治療法を選ぶ権利があるのですから。紹介状を断るような先生なら、さっさと他の病院をあたった方がいいと思いますし。 その場合は初診料（高くても三千円位と思います）をとられてしまうし、検査もゼロからになってしまいますが、疑心暗鬼になりながらお父様を任せるよりずっといいと思います。そこで新たに判る事もあるかもしれませんよ。 とにかく、医者も病院もピンキリ。良い先生に出会うのは今日び、た易くはないと思います。 でも本人が少しでも楽になるよう、家族は出来ることを精一杯してあげたいですよね。 一緒に頑張りましょう！
お礼
有難うございます。彼が難病と戦っているのですか？ 見ていて辛い時、ありますよね・・・ 先生に命 預けてるので、何とかして下さい・・・ってすがっている状態です。 私の住んでいる所は田舎なので、きっと東京や大学病院の方がレベルは上なのではないか？って思ってるんです。 それでも、一番大きい所に入院したのですが、積極的な治療は難しいと言われ、薬を貰って帰ってくる事３ヶ月・・・。 このままでいいのか・・・ このままでは癌が進行してしまう・・・ ううん…父の容態を見ていると この３ヶ月の間に進行していると思う。日増しに悪くなって行くんです。 大学病院の先生でも もし同じ診断なのなら、自分に『やれるだけのことはやったんだ』って思えると思う・・・。 何とか助けたいって思ってるので、大学病院の方がレベルは上なのじゃないか？って思ってるんです。 紹介状を書いて貰い、初診なら予約などなく見てもらえるのでしょうか？でも、入院出来るか、出来ないかは、 また別の問題なのでしょうか・・・ tamoner様の大切な彼も 何とか難病を克服出来るといいですね？良い先生って探さないと巡り会えない気がして・・・・ 有難うございます 一緒に頑張りたいです！ 本当に有難うございました 先生を探したいんです・・・・！！
■杓子定規に考えてしまうとＮｏ２さんのとうりですが、現実的には、そのようではありません。 ■お父様の場合、現在の主治医に検査の資料と紹介状（セカンドオピニオンがほしい、という内容の）をもらって大学病院に受診します。多くの大学では、初診は予約はなく、２回目からの予約です。料金は通常の初診料でよいのです。投薬などはなくても簡単な診察や説明だけでも医療行為として保険診療範囲内で実質上のセカンドオピニオンを説明している場合がほとんどです。 ■先にも書いたように、先生のコネとか力は関係ありません。 ■誤解なさってはいけませんが、これはセカンドオピニオンを受ける場合であって、入院や治療、検査の場合ではありません。セカンドオピニオンとは「その病状に対して２人目の専門家の意見を聞き、現在の主治医の行う治療法の理解を深めたり、今後の方針の決定に参考にする」ということです。 ■日本で非常に多くの誤解があるのは、セカンドオピニオンを聞いた医者に「では先生に主治医をお願いします」と主治医を変えてしまうことです。これはセカンドオピニオンではなくて単なる転医“セカンドドクター”です。セカンドオピニオンの趣旨とは程遠い「どっちの医者がよいか天秤にかける」というようなイメージでセカンドオピニオンを考えてしまうのです。 ■ご質問者の場合もどうもその点で混乱があるようです。セカンドオピニオンが必要なのか、転院をご希望なのか、ご本人にとっても重要なことですので、よくご検討ください。
お礼
何度もすみません アドバイス有難うございます！ もし、セカンドオピニオンになって貰った先生がやはり癌が既に大きくなっているので もう治療は難しいと同じ診断なのなら寿命なのかと自分に言い聞かせようと思います。 でも、もしも大学病院の方がレベルが上で まだ何とか治療が出来るのなら、癌がこのまま進行してしまう前に 大学病院に入りたいって思ってるんです。 ponsuke04さん もし大学病院の先生にカルテを診て貰い、治療が出来そうだと まだ何か出来ると言ってくださった時、それでは先生、是非入院させて下さいって言う事は出来ないのですか？ それは、セカンド・オピニオンとは言わないのですか？ 一度、大学病院でカルテを見て貰うには 何て言えば言いのでしょうか？ 父は、もはや 食べても嘔吐して衰弱が激しいので体力が無く、本人を連れてはいけないのです。 だから、私がカルテや全てのデーターを持って一度 大学病院の先生に診て欲しいと思ってるんです。 そこで、まだ望みがあるっと言われた場合、入る事は出来ないのでしょか？ その場合、セカンド・オピニオンでは無く、何と言ったら言いのでしょうか？
- tamoner
- ベストアンサー率37% (3/8)
私も最近セカンドピニオン等についていろいろ調べているところですが、これは補足になりますがセカンド～は医療行為がないため保険は効かず、実費（２～３万!!）になるということ、あくまでも主治医は元の先生だということです。 もしも初めから先生を変えたい、または別の検査や治療を望んでいるのであれば、セカンド～ではなく、目的の医療機関へ初診で受けなおす必要があります。
お礼
有難うございます! 私としては、本当は病院を変えたいと思ってます・・。 父が病気なのですが、肝臓癌で腹水があるから何の治療も出来ないと主治医に言われました。 私も調べた所、確かに腹水があるとオペは勿論の事、血管造影も、カテーテルで抗癌剤をいれる治療も出来ないと解ったのですが、だからと言ってこの３ヶ月、ただただ薬を貰って帰ると言った具合で、本当に他に無いのか 大学病院の方がレベルは上なのではないか？って思ったんです・・・・。 先生に紹介状を書いて貰えば簡単に入れるのでしょうか？ 大学病院ってベット待ちで中々入れないって聞くし、 先生の力が無い場合、入れないのではないでしょうか・・？ そんな事は関係ないのでしょうか・・・？ 紹介状を書いてもらって、初診で受けなおしたいです・・・。
■何のコネもなくても構いません。通常の初診手続きを行って受診すればよいものです。ただし、段取りに若干の注意が必要です。 ■セカンドオピニオンをもらう場合、現在の主治医と同じだけの情報が無いと、判断ができない場合があります。患者さんの話だけでは不十分な場合があり、検査結果などをそろえて見てもらうことが必要です。そのために理想的には現在の主治医にセカンドオピニオンのための紹介状と資料をもらい受診するのです。紹介状があると受診料も安くなります。 ■時に見られることですが、現在の主治医に秘密にしておいてセカンドオピニオンを聞きたい。というものです。これは特別な検査がなくても判断できるものならよいですが、そうではなく検査が必要な場合、セカンドオピニオンを聞かれた医師も困ってしまいますし、公平な立場での診断ができません。「その検査結果を知っていれば判断はちがっていた」ということになるからです。 ■一番よい段取りは、現在の主治医に紹介状を書いてもらい大学病院を予約・受診してください。コネは全く必要ありません。
お礼
有難うございます！ 今の病院は何の治療も出来ず、この３ヶ月間 ただただ薬を貰って帰ると言った具合でした。父が病気なのですが、こんな事してる間に癌がどんどん進行してしまうのではないかと、とても不安なんです。日増しに体力が落ち弱っていく状態で・・・。 本当はどっちの病院に行くか迷ったんです。今となっては選択を間違ったのかな…とか考えてしまうし。 友人の時なのですが、「大学病院でないと手術は難しい」っと言われた時、「それでは先生 その大学病院の紹介状を書いて下さい」っとお願いした所、半年以上ベット待ちだから そんな簡単に入れるものじゃないですよっと、言われ書いて貰えなかったんです。 大学病院は簡単に予約なんて取れるのでしょうか？ 先生に力が無いと取れないのではないでしょうか？ 医者同士の繋がりとか関係とか 全く関係はないのでしょうか・・・？
お礼
本当に何度も何度もごめんなさい。 すみませんでした ＧＷに入ってしまったけれど、明日 主治医の先生に話してみます！ やはり行動を起してみないと・・・ もし、ほんの僅かでも希望が持てるのなら・・・ 明日、先生と話してみます。 この３ヶ月、何の治療も出来なかったので辛かったです ponsuke04様 本当に有難うございました 兎に角、明日先生に話してみます！ 有難うございました!!
補足
もう一度だけ ごめんなさい!! まだponsuke04様が読んでくだされば良いのですが・・・ 母の時、診て貰った先生にメルで相談した所 まさか返事なんて来ないと思っていたら（大学病院の先生がいちいちメルなんて見てる訳ない）と思ってたんです そしたら、先生は読んで下さって返事をくれたのです。 その時、東大の内科辺りがいいのではないか？って返事をくれたのです。 だから、東大の先生に診て貰いたい…って思っているのですが、この場合、今の主治医にその旨を伝え 今の主治医が東大の先生に資料を送るって事になるのでしょうか？ つまり、医者同士のやりとりって事になるのでしょうか？ それとも、私が全てのデーターと紹介状を持って東大に行くって事になるのでしょうか？ 今の病院は田舎で、今の主治医も東大の先生と何の繋がりが無くても やってもらえるのでしょうか？ 先生は、自分の全く知らない東大の先生に紹介状を書くって事になると思うのですが、出来るのでしょうか？ もし東大の病院でも、もうやることは今の病院と対して変わりないって言う場合、それは 東大の先生が今の主治医にその旨を伝えて来るって事でしょうか？ 医者同士のやり取りになるの？ 私が実際カルテを持って東大の先生の所へ行く事はないって事でしょうか？ 何度も申し訳ないけれど、どうか読んで下さいまう様に・・・・