盗人に追い銭

質問

熱帯の楽園・・あの シンガポール に於いて、 ドナルド・トランプ と 金正恩 の歴史的会談が行われたのはつい先日の事、まあ 悪い話じゃないのはその通りでしょう、但し その延長線上にある さる噂を除いてです。

その噂というのは、 アメリカ と 韓国 から焚き付けられた 北朝鮮 が、 「 拉致問題の解決 」 を切り札に、我が国から約 ２００億 ドル ＝ ２兆 数千億円 に及ぶ、 経済援助 という名の 「 身代金 」 を毟り取ろうと画策しているとかいないとかというもの。

言い値としても ２兆数千億円 といえば、近い将来 ８ ⇒ １０ ％にアップされるであろう消費税増税で得られる新たな税収 （ ５兆円程度 ） の過半が、吹っ飛ぶ金額ですが、その積算根拠は「 日韓基本条約 締結時、 韓国 が 日本 から引っ張った ８億ドル 」 を、現在の 為替レート に置き換え且つ 物価スライド分 を加味した金額らしいのです。

仮に その噂が真実に近いとして、どこをどう捻ればそんな結論に至るのか、国家ぐるみの犯罪の果てに 「 身代金 」 の要求とは、呆れ果てて物も言えない、「 盗人に追い銭 」 とはこの事でしょう。

さて 対 北朝鮮 に限りません、「 盗人に追い銭 」 に関して、御意見を賜りたいと思います。

回答No.11

戦艦みかさ（@mikasa1905） · ベストアンサー

イソケンさんこんにちは。

大泉洋さん主演の「焼肉ドラゴン」が金曜から公開されるのですが、予告で「 盗人に追い銭 」というセリフが出てきますね。在日朝鮮人の焼肉屋さんが物語の舞台で、映画「パッチギ！」と見比べてみたいです。
http://yakinikudragon.com/

>「 盗人に追い銭 」 に関して、御意見を賜りたいと思います。

何年か前に突然造園業のおじさんが家に来て、「近くで庭の砂利敷きしたんだけど、余った砂利をわざわざ会社の持って帰っても仕方がないから、安く譲るよ」と持ちかけられ、当家の駐車場は土が露出したままでしたので、2万円支払って砂利を部分的に入れてもらいました。

で、おじさんが帰った後に砂利の相場を調べたら、完全にボッタくられていたことがわかりました。わざわざ持ってきてもらった場合なら適正価格なのかもしれませんが、話が違います。

余計なお金を払ったことに憤慨していると、次の日おじさんがまたのこのこやってきました。「まだ砂利敷いてないとこあるから、また持って来たよ」と。「おじさん！昨日の2万円は高すぎでしょ！」と問い詰めたらおじさんはさっさと帰って行きました。盗人に追い銭にならなくて良かったです。

そんな駐車場もこの前のGWにコンクリ打設して駐車も楽になり草むしりも不要になり実に快適！家建てた時にとっととやればよかったです・・・笑

お礼

mikasa さん、こんにちは。

＞大泉洋さん主演の「焼肉ドラゴン」が金曜から公開されるのですが、予告で「 盗人に追い銭 」というセリフが出てきますね。在日朝鮮人の焼肉屋さんが物語の舞台で、映画「パッチギ！」と見比べてみたいです。

在日という題材は 映画にせよ小説にせよ、個人的に大好物のジャンルでありまして、過去随分と観て来ました。

私のＤＶＤコレクションにも、やくざ映画に混じって、ビートたけしが熱演した 『 血と骨 』 、 議員よりも役者としての才能が惜しまれる 山本太郎 主演の『 夜を賭けて 』・・等が鎮座している、・・というのも、私は在日作家 梁石日 氏の大ファンなのです。

ただまあ そのジャンルのＮＯ１はやはり 『 パッチギ 』 でしょうねぇ、今思えば キャストも良かったが何より理屈抜きに面白い、 中でも キョンジャ を演じた 沢尻エリカ の可愛らしさったらなかった、井筒和幸 監督も面目躍如だった事でしょう。

さて 『 焼肉ドラゴン 』 ですか、そりゃ是非観なければならない、 大泉洋 さん主演という事は、恐らく 『 パッチギ 』 テイスト なんでしょうが、 真木よう子 の役柄が楽しみです。

＞余計なお金を払ったことに憤慨していると、次の日おじさんがまたのこのこやってきました。「まだ砂利敷いてないとこあるから、また持って来たよ」と。「おじさん！昨日の2万円は高すぎでしょ！」と問い詰めたらおじさんはさっさと帰って行きました。盗人に追い銭にならなくて良かったです。

随分 手が込んでますが 手口から察するにプロですね、造園業を騙った詐欺師 ？ 。　

＞そんな駐車場もこの前のGWにコンクリ打設して駐車も楽になり草むしりも不要になり実に快適！家建てた時にとっととやればよかったです・・・笑

いやいや ちょっとずつがいいんじゃないですか、それとですね、 mikasa さんちは思い通りになるからまだいい、うちなんか リフォーム の度に家内色に染められて、今や原型を留めていないもの。

回答ありがとうございました。

回答No.13

5mm2

こんにちは。

「盗人に追い銭」のテーマが難し過ぎて、回答が延び延びになってしまいました。
「泣きっ面に蜂」と、どう違うのかなとか考えてたりして。

北朝鮮への戦後賠償の事を耳にした時、「これは必要だろうな」と正直思いました。
先の戦争と朝鮮戦争の顛末については、あまり詳しくないので、的外れな見解かもしれませんが、世界の強国の今までに犯してきた侵略や戦争に伴う、相手に与えてきた損害の殆どは、まだ償われてないのではないかと思います。
かといって、何処まで振り返り、どれだけ賠償すべきかは大変難しい問題ですね。

歴史を学ぶということは、下手をすると、揉め事を掘り当てることにもなるのではと、最近の韓国朝鮮人の言動や行動を見てると、つくづく思います。
下手に出ると揚げ足取りをする。
正論を言えば、逆上し反発する。
「出来るだけのことは、しなければ」は、本心ですが、「いい加減に、止める時では」と言うのも本心です。
形を変えて、随分「追い銭」をしてきたんではないでしょうか。
それが理解できない人には、いくらやっても効果なしでしょう。

近くに市営のマンションが新しく建て替えられ、外国人と思える人たちがかなり住んでします。
噂によると、不法滞在の外国人が、生活保護を受けながら、そこに住んでるらしいです。
本当のところはよくわかりませんが、治安の事も含め、安易な労働力不足対策は、改めてほしいと思います。

お礼

5mm2 さん、こんばんは。

＞北朝鮮への戦後賠償の事を耳にした時、「これは必要だろうな」と正直思いました。

交渉には柔軟性が必要でしょう・・それは 5mm2 さんが仰る通り、但し 筋論から申し上げますと、 日本 が 北朝鮮 にびた１文払う謂れはないのです。

先の回答のお礼でも申し上げましたが、日韓両政府合意の下締結された基本条約で、朝鮮半島に於ける金銭が絡む事案は全て解決済み、無論 個人賠償を含めての話。

平たく言いますとね、当然 北朝鮮 が受け取るべき金も 個人賠償 も、時の韓国政府が全て「 漢江の奇跡 」 に至る原資に充ててしまったのです、依って 仮に 北 が受け取るべき金があるとすれば、 韓国 が払うというのが正論、当然 従軍慰安婦問題 も同列であるべきでしょう、従軍慰安婦の何たるかはまた別問題として。

斯様に 外交交渉に於ける建前ってのは意外と重要でありまして、つまり賠償という形では 仮に出したくても出せない、ただまあ仰る通りで 「 魚心あれば水心 」 とはなるのでしょうが。

例えば かの 蒋介石 率いる 中華民国 は、戦時賠償の権利を放棄しましたが、その後 中国大陸の主となった 中華人民共和国 共産党政府もその路線を継承して、我が日本は中国に大きな オブリゲーション を負った形になっております・・建前上は。

ところが 金銭の授受が全くないかといいますと、 ＯＤＡ という形で巨額の金 （ 累計 ２ ～３ 兆円 程度だったろうと記憶しおります ）が中国に流れていたのは、御承知の通りです。

＞先の戦争と朝鮮戦争の顛末については、あまり詳しくないので、的外れな見解かもしれませんが、世界の強国の今までに犯してきた侵略や戦争に伴う、相手に与えてきた損害の殆どは、まだ償われてないのではないかと思います。
＞かといって、何処まで振り返り、どれだけ賠償すべきかは大変難しい問題ですね。

アジア ・ アフリカ その他に植民地を有し、独立した旧植民地から倍賞請求を受けた欧州列強の論理は中々興味深くて、実は 「 いいですよ、払いましょう 」 ・・という スタンス だったのです、ただ 「 もらうべきは　もらいますよ 」 ・・と。

つまり 収奪した諸々と 投下した インフラ が有する現在の価値との比較です、するとどうなると思いますか？、例えば 大英帝国 が インド に投下した鉄道網他のインフラ・コストが上回り、差し引きの超過分を インド が払わねばならなくなる、・・その論理で黙らせたのです。

国際司法裁判所への提訴という事例も ２ ～ ３ ありますが、結果は火を見るより明らかでした、旧植民地側の全面敗訴。

他方 敗戦当時 我が国が朝鮮半島に所有していた財産は、民間と併せて現在の価値に換算すると 約６０兆円 と言われておりますが、その返還要求は全て無視されました、且つ ８億ドル に及ぶ有償無償の政府 及び 民間の円借款・・これは当時我が国の虎の子だった外貨準備高の １ / ３ です、現在が １兆２千億ドル ですから、そうですね 痛み的には ４０数兆円 に相当しますか。

個人的には、これ以上何を出せというのか・・と言いたい、ただ その種の論理で相手を追い詰めちゃうと、纏る話も纏まりませんから 痛し痒しなのですが・・。

＞形を変えて、随分「追い銭」をしてきたんではないでしょうか。
＞それが理解できない人には、いくらやっても効果なしでしょう。

まるで 朝鮮半島の 貯金箱 ・・でなければ 打ち出の小槌 、いい加減にして欲しいものです、仰る通り 底なし沼に金をばら撒いているようなもので もうきりがない。

回答ありがとうございました。

回答No.12

osarunokagoya2

盗人に追い銭とは、私のためにある言葉ですね。
ローマでメーターを倒さずに走った「白タク」に法外な料金を請求され、それにチップをつけたやった人。それは私です。
（とにかく腹が減っていたので細かい話はどうでもよかった）

インドでガネーシャ様（象の人形）を4倍ほどの価格で売り付けられ、おつりまで誤魔化された人。それは私です。
（下痢をしていて腹に力がはいらなかったのです）

不動産は時の運。とはいうものの、待っても売れない。産廃業者に45万も払って清掃したら、業者がつけたばかりのエアコンを外してもって帰ってしまった。
確かに「残せ」とは言わなかったこちらが悪い。建物を残したほうが売りやすいという業者の言葉を信じたのが、馬鹿だった。そのうち更地にしましょうと言ってくる。200万以上撤去費用をかけたら、残りは200万円もない地方都市の古屋。これをリフォームして売っても買い手がいなけりゃ「盗人に追い銭」の極み。

お礼

ex さん、こんばんは。

いや ちょっとして情報で丸裸にされてしまう、 ex さんの分析能力には恐れ入りました。

・・という事で、彼女は同じ法学部・私法学科でした、恋人なんて別れちゃえばそれっきりですが、異性と言えども友人でしたから、そうだなぁ・・１０数年はつき合いがあったでしょう、その間 彼女が１９歳ぐらいの頃、アパート暮らしじゃなんだろうと我が家に招待したら、うちのお袋と意気投合して仲良しになったりしましてね。

一言で表現すれば 男前な女性でした、ああ 九州の女ってこんな感じかというイメージは彼女からのもの、ただ 私の結婚を機に疎遠になりまして、彼女が売れ出したのはテレビで知りました、亡くなったのもそうです。

ところで 久美子ちゃんは当初からマスコミ志望でしてね、明日への展望をこれっぽっちも持たなかった私は、夢を語り 故郷 熊本 を語る彼女の熱っぽさが大好きだったんです、勿論 惚れた腫れたじゃなくて。

＞ローマでメーターを倒さずに走った「白タク」に法外な料金を請求され、それにチップをつけたやった人。それは私です。
（とにかく腹が減っていたので細かい話はどうでもよかった）

日本人が世界のあらゆる相場を引き上げてしまうと、欧米の ツーリスト から非難轟々の時期がありましたが、 ex さんも一役買っておられたんですね。

例えば シンガポール イースト・コースト の海鮮料理店で、大ぶりの ロブスター を食べても、私がいた頃は１匹 １０Ｓ＄ ～ いいとこ １５Ｓ＄ でした。

ところが 金に飽かせた日本人が大挙 押し寄せたものだから、あっという間に相場が倍から３倍になり、おいそれと食べられなくなりました、飲み屋の相場だってそう。

ただ 正直申し上げると、 ジャパンマネー が世界を席巻した３０年前が懐かしいのです、場所に依っては 日本人というただそれだけで ＶＩＰ 扱いされた事もありましたが、今やしょぼくちゃってどうしようもない。

＞インドでガネーシャ様（象の人形）を4倍ほどの価格で売り付けられ、おつりまで誤魔化された人。それは私です。

インド はどうか知りませんが、開放前の 中国 ではよくやられました、その手捌きはまるで マジシャン ・・、まだ 人民幣 と 外貨兌換券 の２種類の紙幣が流通していた頃の話です。

回答ありがとうございました。

回答No.10

oya_zico

isokenさん、こんばんは、

今ネットで調べたところ、禰衡でした。
ただ、殺さずに体よく追い出したというのが真相らしい。
それにしても、仰る通り殺しまくってますね。ここまでとは知らなかった。口は災いの元、私もしっかり調査勉強してから書き込まねば（汗）

お礼

zico さん、こんばんは。

＞今ネットで調べたところ、禰衡でした。
＞ただ、殺さずに体よく追い出したというのが真相らしい。

なるほど 禰衡 ！、 その名前は忘れてましたが、「 彼は或る種の虚名を得ておりますから、殺すのは賢明ではありません 」・・と、部下から諭されたんでしたよね。

＞それにしても、仰る通り殺しまくってますね。ここまでとは知らなかった。口は災いの元、私もしっかり調査勉強してから書き込まねば（汗）

個人的に他の有象無象はどうでもいいのですが、 「 王佐の才 」 荀彧 と 「 鶏肋 」 の謎解きをした 楊修 の２人は、惜しかった気がします。

もっとも 荀彧 の死には、諸説あるのですが。

回答ありがとうございました。

回答No.9

sqqrcxvx

isokenさんこんにちは。

どうなんでしょう。北朝鮮というかあの民族も歴史を辿れば中華帝国に翻弄されてきましたから、そこから強かでないと生き抜けないというか、概ね力と力の狭間に生きざるを得ないものの宿命でしょうか。

ユダヤもそう、世界を流浪して挙げ句、生きていくにはカネしかないとなる。アラブ商人もそうです。ユダヤ人に劣らずがめついわけですが、厳しい気候風土がそこで生き抜く知恵を授けたのでしょう、種を蒔いても生えて来ませんから。

国内では京都がそうらしいですね。知人が息子を京都の大学に遣らせていたのですが、アパートの大家が敷金礼金毎年取るとか（笑）おおむね敷金礼金は入居の時に１回きりの筈ですが。北朝鮮政府みたいな大家ですね（笑）

でもむかし京都旅行をした際2～3の人に道を尋ねたのですが皆さん親切でした。この落差は何でしょう。

＞さて 対 北朝鮮 に限りません、「 盗人に追い銭 」 に関して、御意見を賜りたいと思います。

金正恩も、リビアのカダフィの末路が脳裏にあるのでしょう。でないとここ数か月の急速な軟化は説明がつかない。
トランプも相変わらず。「核廃棄の費用は日韓が負担するだろう」。ちゃんちゃらおかしい、不動産業者のディールそのもの。6・12を一度は断念としておいて舌の根も乾かぬうちに再実現。過去何度も手掛けて来た商売の手口ですね。

しかし１６日辺りでの安倍さんの会見では「負担する」と。だったらせめて負担金は身代金込みで、セット価格で一本になりませんか。国民の税金ですから、何でもいいなりじゃ国民が怒り出します。

北朝鮮政府の対日政策における強気一辺倒には内部事情もあると思います。isokenさん先刻ご承知のように、金正日の葬儀において遺体を乗せたベンツを囲んで歩んだ１２人の内ほとんどが粛清されて残っていない。その権力闘争は想像を絶します。これは過去の社会主義国家でも見られましたが。

軍のトップ級を頻繁に取り換えている。金正恩体制が脆弱な証拠でしょう。外交での失点があれば命取りになりかねません。いえ政治生命ではなく本当の命が。

むかしむかし鈴木善幸が農相の時、日ソ漁業交渉に出掛ける際に「譲るような相手じゃないので」と一言。セオリーは今の北朝鮮も同じでしょう。

どう見ても暗い予想しか浮かんできません。

お金の支払いを押える方法・・ギャグでいきます。北の体制転覆の際は金正恩御一行様を日本がお迎えします。余生を完全保証します。だから今回は安くしておいてください。何兆円もの支払いに比べれば安いものです。

お礼

sq さん、こんばんは。

＞北朝鮮というかあの民族も歴史を辿れば中華帝国に翻弄されてきましたから、そこから強かでないと生き抜けないというか、概ね力と力の狭間に生きざるを得ないものの宿命でしょうか。

朝鮮半島の歩みをつらつらと眺めますに、その民族的特性というのが如実に垣間見れるのです、 中国 ⇒ 日本 ⇒ アメリカ と、常に親分を必要とする 言わば 他力本願 の歴史・・、所謂 国難というものを自力で何とかした僅かな例外は、 隋 ・ 唐 の侵略を 高句麗 が撃退したその２度でしかありません。

しかも モンゴル や 女真 に隷属した期間こそありましたが、基本的には 漢民族 べったりで、自前の外交政策を持たなかったその点は、或る意味 戦後の日本に似ておりますかねぇ、唯一違うのは、損得を物差しとする 我が国の アメリカ追従 が、ほぼ常にメリットを齎せてきた事との比較に於いて、 中華思想 の末端に連なるという誇りと イデオロギー は、朝鮮の一部 知識階級の専有物であり、一般庶民には苦しみのみを与え続けて来た点ではないでしょうか。

＞金正恩も、リビアのカダフィの末路が脳裏にあるのでしょう。でないとここ数か月の急速な軟化は説明がつかない。

仰る通りで、強気一辺倒だった 金正恩 に齎せた変化は、恐怖心に由来する サムシング 以外に説明が付きませんね、では一体 何が彼の恐怖心に火を点けたのか・・、大いに興味がそそられるところです。

ただまあ 彼だって馬鹿じゃない、一旦 権力の座を滑り落ちれば、 チャウシェスク や カダフィ を遥かに上回る無惨な末路が待ち受けている事は、重々承知しているでしょう、何せ ３代７０年 に及び虐げられて来た無辜の民が大勢おりますから、３８度線の北には・・。

＞軍のトップ級を頻繁に取り換えている。金正恩体制が脆弱な証拠でしょう。外交での失点があれば命取りになりかねません。いえ政治生命ではなく本当の命が。

sq さんと同じく私も、 金正恩 は軍部を完全に掌握し切れてないと見ます、彼にあるのは恐らく人事権のみでしょう。

御承知の通り、 北朝鮮人民軍 は政治将校の許可が無ければ弾一発撃てませんが、これでは戦争が出来ないと部下から泣き付かれた 金正日 が システムを改めようとしました、ところが 金日成 から怒鳴られたそうです。

「 その縛りが無くなれば、後ろから鉄砲のタマが飛んで来るんだ ！ 」 ・・と、つまり彼の祖父・父の代ですら、必ずしも 金一族 ＝ 人民軍 ではなかったという事の証、いわんや 小僧でしかない 正恩 に、彼ら以上の求心力があるとはとても思えません。

＞お金の支払いを押える方法・・ギャグでいきます。北の体制転覆の際は金正恩御一行様を日本がお迎えします。余生を完全保証します。だから今回は安くしておいてください。何兆円もの支払いに比べれば安いものです。

金王朝の崩壊は、その金城湯池であった 朝鮮総連 に、必ずや大きな化学変化を齎せるでしょう、果たして元独裁者の亡命先として適当かどうか・・、神のみぞ知るでしょうね。

回答ありがとうございました。

回答No.8

oya_zico

isokenさん、こんばんは

西郷どんですが、島流し編が終わってやっと面白くなってきたと思ったら、また島流しとは。
ただ、今回は不覚にも男たちの友情に涙してしまいました。
それにしても「ものさし」だったとは。それも、使うものの器量を計る。
そういえば、三国志の曹操も、毒舌で通っている英雄を斬らずに部下として名声を得たとか。
ああ言われたら、斬れないわなぁ。

＞「 盗人に追い銭 」

中国の著作権事情でしょうか。
日本のキャラクターや地名、商品名をパクったあげく、中国国内で著作権で保護するなんて。
もし、中国で日本の商品を売ろうとすれば、著作権料という追い銭を支払わねばならないでしょう。

後は、米国の日本企業に対する言い掛かりとも思える制裁でしょうか。
ブレーキ、エアバッグ、ダンピング、どれだけ追い銭を支払えば済むのでしょうかねぇ。
えっ、これは盗人じゃない？そう言われればそうかも。

お礼

zico さん、こんにちは。

＞西郷どんですが、島流し編が終わってやっと面白くなってきたと思ったら、また島流しとは。
＞ただ、今回は不覚にも男たちの友情に涙してしまいました。

薩摩 が 久光 人脈と 西郷 人脈とに２分されて行くのは、恐らくここいらからなんでしょう、もっとも 大山角之助 のように、両属する複雑な人物もいるにはいましたが。

ところで 先日 ＢＳ で 「 島津 最強伝説 」 という番組が流れていましてね、 薩摩 と言えば 斉彬 公もいい・ 西郷 どんも勿論いいのですが、個人的には 島津義弘 公に痺れるのです、まるで 戦神のような武将ですよねぇ。

その一方で あれだけの猛将でありながら、凄い愛妻家だったというのが可愛いじゃないですか、さすがは 「 島津に暗君なし 」 。

＞そういえば、三国志の曹操も、毒舌で通っている英雄を斬らずに部下として名声を得たとか。
＞ああ言われたら、斬れないわなぁ。

曹操 はやたらめったら斬ってますから ちょっと考えちゃいました、ひょっとすると 孔融 の事かとも思ったのですが、彼も最終的に斬られてますから、違うのでしょうね、きっと。

＞日本のキャラクターや地名、商品名をパクったあげく、中国国内で著作権で保護するなんて。

さすがは中国・・そんな酷い事やってるんですか？、それは知らなかった。

ただ バッタ物に手を染めるのは、発展途上国がほぼ必ず通る道なのでしょう、かつての 韓国 ・ 台湾 ・ 香港 辺りもそりゃ凄かった。

シンガポール だってそう、例えば オーチャード にある ラッキープラザ なんて、昔はその筋では有名なデパートで、一歩 裏に入ると入れ墨した怖そうなあんちゃんが、バッタ物を売り捌いていましたよ。

例えば 今でこそ値ごなれした ハンティングワールド の腕時計ですが、まだ日本で売られてない頃は高くってね、そのバッタ物を シンガポール で買ったのですが、帰国して飲み屋の姉ちゃんに見せましたら大好評でした、もっとも ２万円ぐらいしたんです・・バッタ物の高級品だったのでしょう。

回答ありがとうございました。

回答No.7

芙蓉の華（@purimuro-zu）

本当に「盗人に追い銭」ですね。
酷い話です。
拉致問題は一刻も早く解決しなければいけない問題ですし
その事を解っていて「経済援助」
まさに「人質」と「身代金」　嫌ですね。

歴史的会見の裏にそんな～。
勿論単純に喜んではいなかったです
何か裏があるに決まっているとは思いましたけれど
水師営の会見、ベルリンの壁の崩壊などを思ってはいたのです。

なるほどあの笑顔の陰にはーーー・　

それにしても解決しなければならないのが拉致問題ですよね。

盗人に追い銭の経験は私も結構あります。
そしてその追い銭の後はどうかというと
その効果は無かったという事がほとんどで、

そのような結果になってしまわないようにと思ってしまいました。

お礼

purimuro-zu さん、こんにちは。

＞本当に「盗人に追い銭」ですね。
酷い話です。
＞拉致問題は一刻も早く解決しなければいけない問題ですし
＞その事を解っていて「経済援助」
まさに「人質」と「身代金」　嫌ですね。

本来 我が 日本 が 北朝鮮 に援助する義理はこっから先 無いのです、過去 朝鮮総連 を介した パチンコマネー が 随分と流れておりますしね、 朝銀 が破綻した際の １兆４千億円 の穴埋めも、我々の尊い税金が投入され事 御承知の通りです。

ことに 朝銀 の破綻に関しては、当時から既に ５ ～ ６０００ 億円程度は北に流れていると噂があったのですが、結局 融資の体裁を装った国家ぐるみの詐欺でした、それやあれやが核開発の原資となり、 ノドン ・ テポドン に化けて日本列島を照射して来た経緯、そして何より 拉致という国家ぐるみの犯罪を忘れてはならないでしょう。

＞それにしても解決しなければならないのが拉致問題ですよね。

仰る通りです、国民の生命と財産を守るのは国家の使命、・・であるが故に多少の事には目を瞑らねばならない、皆 忸怩たる思いだとは思いますが・・。

＞盗人に追い銭の経験は私も結構あります。
＞そしてその追い銭の後はどうかというと
＞その効果は無かったという事がほとんどで、

金一族の悪事は、食うに困ってやらかした過ちとは次元が違います、いつか天罰が下る事でしょう。

回答ありがとうございました。

回答No.6

雷 むぐちょ（@raimugurin）

こんばんは
(。-`ω´-)ん？世紀の会談って何処？
ドナちゃんとジョンちゃんの
超歴史的超怪談(≧∇≦)/なら知ってまぁーす
どっどっドリフの大爆笑～
ドナちゃんジョンちゃんアベしんちゃん
払ってちょぉ～だい今日もまた
税ぃ金ぃーん集めてぶつかるぞ
って
ジョンちゃんにぶつかってくれるんなら
まぁまだしも・・
ジョンちゃん、拉致問題をドナちゃんに
言い付けちゃうじょぉ|゜Д゜)))
と
シン坊ちゃんはドナちゃんと奥ちゃまの影に隠れて
自ら解決する気はあるんでちゅか？
「 盗人に追い銭 」
VS
「 税金年金怪盗ザ・ジャパニーズ行政」
まさにキッパリ。
語るに値しません、ではここいらで( ´艸｀)

お礼

虎ちゃん、こんにちは。

＞ドナちゃんとジョンちゃんの
＞超歴史的超怪談(≧∇≦)/なら知ってまぁーす

ハブ ＶＳ マングース ・・、質問のタイトルをそんな感じにすれば良かったかな？、ちょっと後悔してます。

＞ジョンちゃんにぶつかってくれるんなら
まぁまだしも・・
＞シン坊ちゃんはドナちゃんと奥ちゃまの影に隠れて
自ら解決する気はあるんでちゅか？

頭越しの交渉は、恐らく アメリカ が最も嫌うところでしょう、今回は トランプ に花を持たせて、 チーム ・ ドナルド でいいじゃないですか。

安倍 さんだって大変なんです、虎ちゃんには そこのところを少し分かってあげて欲しい。

回答ありがとうございました。

回答No.5

kamejrou

Isoken さん度々で申し訳ありません
200兆は少し私の言葉が足りません
総枠で200兆円程度の負担でそれを日韓で分担したとすれば10兆円になる
この私の認識は正しいのですか？

お礼

kamejrou さん、改めまして・・という事で、

＞総枠で200兆円程度の負担でそれを日韓で分担したとすれば10兆円になる
この私の認識は正しいのですか？

こう考えれば如何でしょう、経済支援 がどのレベルを指しているのかが分かりませんが、２００兆円 というのは飽く迄も第３者が算出した言い値・・、そこに 北朝鮮側 が勝手に核武装した経緯や、朝鮮半島に於ける補償問題が既に解決済みという我が方のスタンスが加味され、全ての贅肉をそぎ落として行く過程で初めて、叩き台になる金額が提示されるのでしょう。

つまり １０兆円という kamejrou さんの認識を含めて、今の段階では全くの白紙であると。

ただですね 実は嫌な材料が一つある、それは１０数年前の 小泉訪朝 に於ける交渉過程での話でありまして、表向き 北朝鮮側 が手にしたメリットは、２５万トンの食糧 ＆ １０００万ドル 相当の医薬品、更には経済制裁の回避という事になっておりますが、 日朝国交回復 に至った際の経済支援 （ 補償問題 と言い換えても良いのかも知れませんが ） に関する、日朝合同の タスクフォース が実務レベルで既に稼働していたという事実なのです。

幸か不幸か、その後の 日朝交渉 が決裂して流れはしましたが、 北朝鮮側 がその辺りの矛盾を突いて来る可能性は低くないでしょう。

ところで、先の回答が 最初頂いたものよりも短くなっておりますね、削除した旨 Ｏｋ さんより通知がありましたが、まあ 御容赦下さい。

北海道 最大の特徴は、地縁・血縁に依らない我が国初の コミュニティ 、中らずと雖も遠からず・・でしょうかね。

回答ありがとうございました。

回答No.4

ミッタン（@michiyo19750208）

isoken大センセお邪魔します

拉致被害者がお金で帰って来るならやむを得ないのかな？と思います

確かに卑怯な手段ですが、早く解決しないと、被害者家族も高齢化しております

それと、トラちゃんとジョンウン君の食事をしながらの対話って「ワーキングブランチ」で合っていましたっけ？

それがわからずもやもやしています

ぜひ、教えて下さい

さて「盗人に追い銭」ですが、風俗関係はみんなそうですよね？

お水でもお風呂でも、初めは安い金額で客引きをしておきながら後でどんどん課金されていくというシステム

分かっていても殿方は騙されてしまうんですよ

バカですよね…

お礼

ミッタン、こんばんは。

＞拉致被害者がお金で帰って来るならやむを得ないのかな？と思います
＞確かに卑怯な手段ですが、早く解決しないと、被害者家族も高齢化しております

それが人情というものなのでしょが、反面これがまた難しい、その金が一体どこから出るかって、勿論 税金ですからねぇ。

＞それと、トラちゃんとジョンウン君の食事をしながらの対話って「ワーキングブランチ」で合っていましたっけ？

惜しい・・正確には 「 ワーキング ランチ 」 です。

＞さて「盗人に追い銭」ですが、風俗関係はみんなそうですよね？
＞お水でもお風呂でも、初めは安い金額で客引きをしておきながら後でどんどん課金されていくというシステム

それはですね、別名 「 タケノコ 剥ぎ 」 という ボッタクリ の 高度テクニックです、男のスケベ心を利用した、悪どい手口とも言えますが・・。

回答ありがとうございました。

回答No.3

eroero4649

日本人の感覚では理解しがたいですが、世界には警察や司法が機能していない国も数多くあり、そういった国々では誘拐が「ビジネス」として成立しているそうですよ。
そういった国々では誘拐されたらお金を払う、というのが常識なのだそうでございまして。その犯人側との交渉人をする人物が書いた本を昔読んだことがありますが「力づくの奪回作戦なんて、9割方失敗するしヘタすりゃ無関係（奪回する隊員）な人にも死者が出る。命はカネに代えられないからカネを払うのが合理的」ということでした。「誘拐した側もカネが目的だから人質を殺すのは意味がない。だから交渉したほうがいい」との由。

「盗人に追い銭」が嫌なのであれば、なんというか、払わなきゃいいのです。

江戸時代、漁師や船乗りが嵐に巻き込まれてロシアに漂流することがありました。その漂流民をロシア帝国は江戸幕府に届ける見返りとして開国を求めましたが、江戸幕府側の返事は時には「開国はしない。漂流民も国禁を侵した者だから受け取らない」というものでした（もちろん大黒屋光太夫のように受け取った事例もあります）。

お礼

eroero さん、こんばんは。

＞日本人の感覚では理解しがたいですが、世界には警察や司法が機能していない国も数多くあり、そういった国々では誘拐が「ビジネス」として成立しているそうですよ。

昨年でしたか、ロックフェラー 家の３代目当主に当たる、 デイヴィッド が 死去したニュースが話題になりましたが、私は驚いたのです、まだそんな怪物が生きていたのかと・・享年 １０１ 歳。

その ロックフェラー 或いは ロスチャイルド は別格として、その次辺りにランクされたアメリカの大富豪、 ジャン・ポール・ゲティ の孫が誘拐されたのは確か１９７０年代、 イタリア の 極左組織 「 赤い旅団 」でしたかねぇ・・犯人は。

勿論 巨額の身代金が要求されましたが、 ジャン・ポール・ゲティ は即座に拒否しました、「 なるほど 大富豪という人種はそういうものなのか・・ 」正直 新鮮な驚きでした。

その顛末は映画にもなっております、『 ゲティ家の身代金 』 （ All the Money in the World ） 、もし興味がお有りでしたらどうぞ。

回答ありがとうございました。