ワークのきり落ち時の対応とは？磁石やその他の方法をご紹介

2023/10/18 14:21

このQ&Aのポイント

ワークのきり落ち時に下に落ちノズルを傷めないための対応方法として、磁石を使用することがあります。しかし、磁石以外の対応方法もありますので、ご紹介します。
磁石を使用してもワークがストンと落ちない原因として、水の中にいるせいか、ワークが傾いているせいなどが考えられます。また、ワークを外して切った製品をカスの中に定盤の上で入れると、マグネットで２つ支えても重さに耐えられずにストンと落ちることもあります。
ワークのきり落ち時には、磁石以外にも対応方法がありますので、ご紹介いたします。具体的な方法については、専門の店舗やホームセンターで相談してみることをおすすめします。

締切済み

ワークのきり落ち時の対応

2011/08/10 05:59

大物ワークがきり落ち時に　下に落ちノズルを傷めないために　磁石などで加工溝の部分を支える場合につかうマグネットでお薦めを教えてください。どのようなものを使われていますか？また磁石以外の対応方を教えてください。またきり落ち時は水の中にいるせいか、ホームセンターで買った磁石を二つセットしていて水の中にいるからなのか　多少ワークが傾いているせいかわかりませんが、ストン落ちないのに、　ワークを外して切った　製品をカスの中に定盤の上で入れるとマグネットで２つ支えても重さに耐えられずストンと落ちました。この差はどのような事が考えられますか？

noname#230358

ワイヤーカット
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noname#230359

2011/09/30 22:35 回答No.6

回答（３）再出すばらしいやり方に見本市で出会しました。ワイヤー歴史４０年にして初の快挙！ﾅｯﾄｸ爪楊枝、アロンα、コアレス、、、説明員と居合わせた客一同、話題の花が咲きました、、、重力浮力は出なかったｹﾄﾞ機械技術 2011年7月号【特集】最新・放電加工機の性能と有効活用事例　　　新機能「コア・ステッチ機能」の有効活用事例　　　西部電機（株）　光安　隆ネットには情報ほぼ無。決算報告に言葉は出てるが、会社サイトにも無・・・流石ローカル企業！　ワイヤカット機市場の最後尾なのも納得・・・現象はコレ　　http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=39549&event=QE0004 　　加工面のチップについて加工液の電導度と加工電源の具合によって、ワイヤーの真鍮がワークに再凝縮する現象。加工を妨げる不具合で、古い機械で機械では問題であったが、新しい機械では改良され、僅かに観察できることあっても問題にはならない。それを溝を埋めてしまうまでに酷くすると、、、カスが落ちない（ステッチ）プログラムで任意の場所を選べ、重量あるカスにも対処できる。終われば樹脂ハンマーなどで軽く叩くと落ちる。現象を知っていたヒトは少なくない。無くすこと考えても使おうとしなかった・・・逆転の発想で有用な特許に結実させている。もし先に案出してタラば、実施許諾料を１０マン／台とバーゲンしても、使いたい向きは控え目にみても５０台／年はあるだろうし・・・・スンゴイ！

noname#230359

2011/08/12 08:01 回答No.5

マグネットで保持できないような大物の中子(切り落とすワーク)の場合、その中子と枠側(切り残る側のワーク)に捨てタップを切っておき、加工を適当なところで一時停止し、中子と枠側を橋渡しできるような板でﾎﾞﾙﾄ留めするという方法もあります。これの利点は、かなり重いものでも落ちてしまうという心配がまずありません。それとﾎﾞﾙﾄを外してしまえば、そのために生じた現象の後処理(例えば接着剤の剥離)が不要です。注意点は、橋渡しの位置決めと一時停止のポイント、橋渡ししてからのノズルとの干渉(一時停止→加工終了までの加工軌跡に留意！)です。枠側に二ヶ所ﾀｯﾌﾟを設けて、「梁」のような概念で中子を「吊り下げる」よう工夫することが望ましいです。水の中で落ちない……というのは当然浮力です。やや重めの鉄材などを水を張った中で持って、そのまま水から上げると体感できると思います。磁力自体は空気や水に影響は受けない(と思います。詳しい人がいればフォローを）ので、水中では保持でき、空気中では落ちるのだと理解しています。

noname#230359

2011/08/10 09:35 回答No.4

突っ込みどころ満載だね大物（板を）を単純に水の中落としてみればわかるけど抵抗ですんなり沈んでいかない立てれば沈んでいくけど ↑ ルアーのスプーンが水に普通のスプーンを落とした話は有名浮力に関しては空気中での鉄の塊　1kg　と　アルミの塊　1kg　どちらが早く落ちるかの差まあ、箱状になっていて真ん中に空気があれば別だけどほとんど無視できるレベル加工　→　ワイヤー　になってるので大物のワイヤーカットだと思うけどワイヤーは加工時間がかかるので加工途中で止めて　いろいろな細工もできるほかの回答者の回等通り瞬着で仮止め爪楊枝もあるけどよくやっているのがあえて切り落とさずに　皮一枚残すですほかにも邪魔のならないところにアンコ（下に受けを入れる） ↑　転がってる切り落としたブロック積み上げて ↑　ねじ立てて　ジャッキにしていいし >>やや重めの鉄材などを水を張った中で持って、そのまま水から上げると体感できると思います。やってみそ全く体験できないからまたケンカになるといけないが http://www.wakariyasui.sakura.ne.jp/3-2-0-0/3-2-2-4huryoku.html 浮力とは浮力の大きさは、物体が排除した流体（こう書くからわかりにくくなるんだけど）の重さに等しいまあ、周りが水だとすれば体積　x　比重（水の1g/cm3）　が　浮力です物体にかかる　沈もうとする力は体積　x　比重（鉄の7.871g/cm3）が　沈む　力です浮こうとする力は 7.871　－　1　＝　-6.871　です(体積をかけてください　) ↑ ％にすると無視できないぞ　と思えるかもしれないけど実際には大気中と水中の差なので大気中の浮力も考えないといけないけどめんどくさいので　無視すると 1.14倍もっと大きな力がかかってることを忘れてる水中で鉄板を持ち上げてみればわかるがと書いてあるけど実際に水中で鉄板を動かしてみればわかるけど　軽くなりません沈もうとするには水を押し分けて沈んでいくので抵抗（粘性）が関係する http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E5%BA%A6 水の粘度は　　　　　　　 0.000890 Pa·s 空気の粘度は 1.8×10-5　＝　0.000018 Pa·s 約50倍の差がでます ↑ ルアーのスプーンが水に普通のスプーンを落とした話は有名この辺読むとわかるとおもう http://spokon.net/eelnews/hydraulics/006s.htm http://spokon.net/eelnews/hydraulics/007s.htm http://spokon.net/eelnews/hydraulics/008s.htm 沈みにくさ空気中　＜　水　＜　油　＜　マヨネーズ　＜漫画に出てくる底なし沼＜＜＜＜＜＜　ガラス

noname#230359

2011/08/10 08:59 回答No.3

磁石以外 → つまようじ。アロンα接着。上面側に捨てタップ加工しておき、途中で止めて板をネジ止め。大物ワークはこれに尽きる。ノズルとの干渉は要注意。浮力？浸漬しない機械も多いし、軽重程度では液圧に対抗出来ない　　http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=256292&event=QE0004 　　＞加工知らないことはわかった実習も済ませてない内容だし、いい加減な回答止めて欲しい。覚醒状態での回答なのかさえ疑う。図面にあるタップ穴が使えれば良しだが、無い場合はなるたけ製品側、カス側の両方にタップをしたい。しかしカス側だけでも良い。この場合、重量を受けるのみで左右の動きは規制できない。それもマズイなら製品側にアロンαを垂らすことで防げる。このようにすれば焼入前加工との打合わせは要するが図面通りの製品になる。放電加工機が有れば焼入後のタップ加工も容易。尚、外側がカスになるなら下側のタップになる。回答（１）は＜15年前の機械とのスピードの差＞にも回答したのだから、補足説明の要求にもキッチリ答えるべし。回答（１）は、先回答した内容が他回答で覆されボロボロになると、それは放置。他回答の良い処取りした後出し追記をして点稼ぎするのがパターン。　　典型例　　＜15年前の機械とのスピードの差＞　　＜・・・読み取れます＞実習生未満に読み取ってもらわなくとも結構。＜小生の記述＞が妥当なのか検証する能も無い・・・これに汗かけば生産的な技術議論ができるのだが　　＊段取り時間　　＊段取りのM/C速度二つの追加も、このレベル　　No.38340 ＜独特なコメント＞　　No.38271 ＜何を気にしているのかも判ってないのでは＞今回はもっと良い回答が出ないかと、雑文並べ時間稼ぎなのかしら？期待薄だろうね。。。一時期は『磁石自動＊後出し＊装置』なんてのもあったが廃れた。加工物個々で工夫を凝らすべきモノ。切削加工のバリ取りと似た性格で必勝法は無い。回答（５）は実体験の話。実習生未満の作り話とは根本から違う。浮力は鋼の場合13％減。回答（４）＜ほとんど無視できるレベル＞超硬なら実感できない差。

noname#230359

2011/08/10 08:04 回答No.2

回答ではないのですが参考になりますか？ ”ホームセンターで買った磁石”多分フェライト磁石でしょう。あまり強くはありません。ワイヤ－冶具専門用品で打ってるのはアルニコ磁石強さが桁違いです。カネツなどの磁器用品専門業者でもワイヤー用に出してますから探してみてください。「カネツ－」から「ＫＡＮＥＴＥＣ」に変更 http://www.kanetec.co.jp/company/ayumi.html されてました。

noname#230359

2011/08/10 06:29 回答No.1

> マグネットでお薦めを教えてください。 > どのようなものを使われていますか？ > また磁石以外の対応方を教えてください。マグネットの種類は？です。受けみたいな冶具を見た事はあります。また、水中では浮力が働きます。比重１より軽い物は浮き、重い物は沈みます。ですから、（セット物の比重－１）分だけ軽くなっているからだと思います。後半の問い合わせ内容は。 > 水の中にいるからなのか > 多少ワークが傾いているせいかわかりませんが、ストン落ちないのに、ワークを外して > 切った　製品をカスの中に定盤の上で入れるとマグネットで２つ支えても重さに耐え > られずストンと落ちました。この差はどのような事が考えられますか？水の中にいるからなのかの記述がiwanaiは見えんのかぁ～!! またまた、iwanaiの性格の悪さが出てまぁ～す。貴殿が使用しているM/Cの詳細内容が不明です。色々と試してみては如何でしょう。 > 浮力？とあるが、当該内容の回答やアドバイスが無いけど、 iwanaiは批判だけする、性格の悪さ。サイトの禁止事項ではないんでしょうか？質問者さん、申し訳ない。ストレス発散です。 iwanaiは、昔の事を執念深く持ち出し、しつこし!! 女の腐ったような性格もしているよな。（女性には悪い表現だけれど…）なんとかならんのかなぁ～。（何年か前に、…のように）質問者さん、再々ですが申し訳ない。 iwanaiは、やはり“　蛇　”のように執念深い!!、しつこし!! 思い出しました、ディメンジョンの解らない…と他人を批判しておいて、 iwanaiはＷ（ワット）表示で、立ち位置（ディメンジョン）を間違えて、変なコメントをしていましたって、No.まで記述して書くの？？これでは、この森の管理者は、“Google”や“Yahoo！”にリンク掲載できないと嘆くでしょう。（やっと、リンク掲載が復活しているのに…）それも含めて、iwanaiは性格が悪いと思うよ。随分前のiwanaiの回答で、CMP(Chemical Mechanical Polishing)を出した時には、見当違いで笑ったね。なんかも、書くのかよ。

質問者

補足 2011/08/10 06:33

ありがとうございます。　うけのような治具切り落ちた時に　ノズルまで落ちる前に　L時で受けるような治具なのでしょうか？製品によって受けるため加工溝までの距離が違うから何個かの距離のL時治具をもっていないとならないでしょうか？ちなみに治具によって受けることを考え出すおは何キロ以上からでしょうか？