Z360のギア比と超高回転仕様エンジンの不思議

質問

古い車には時々ギア比がおかしいとしか思えない自動車があります。
というのは、私はレーシングゲームのGT5で古い車を入手して遊ぶのが趣味で、机上のデータだけなら体験することができるので、今回このような疑問を持ちました。

特にホンダのZ360（Z ACT '70）がおかしな車でした。
レッドゾーンが低いことが多い昔の車ですが、Z360は8000回転程度でレッドとなっていました。
また大変なハイギアで、30馬力少々しかないエンジンに対して1速80km/h程度、2速120km/h程度、それ以降は計測不能というものでした。
4速以降のギアの必要性が全く感じられませんでした。

何故この自動車は、古い車でありながらこれほど高回転なものなのでしょうか。
オートバイのエンジンの構造を参考にしたという話を見たことがありますが、疑問は解決しませんでした。
よほど平たい形状のシリンダーにしたのでしょうか、よほど高回転向けのバルブタイミングにしてあるのでしょうか。
何故そうしたのでしょうか。
また、何故この自動車はこれほどに不思議なギア比なのでしょうか。
エンジンの高回転化による速度の増大は差し引くとしても、やはりギアが重過ぎる気がします。

高回転エンジンとハイギアの不思議について、回答をよろしくお願い致します。

回答No.5

Sasakik · ベストアンサー

当時の軽自動車を知る者にとっては、スポーツモデルとして珍しくない設定なんだけど・・・

360ccという小排気量エンジンで、今のような緻密な電子制御なんて考えられない、エンジン制御技術も未発達であった時代にリッター100馬力近いエンジンを実現すると、低速トルクを犠牲にした高回転型エンジンになるのはやむを得ず、多少なりとも実用性を向上させるためには、ギア比でカバーせざるを得なかった（また、日本の自動車技術の成長期という、それが許される時代でもあった）。

’60年代末の、「LC１０型フロンテSSのタコメーターには3000rpm以下にもイエローゾーン（3000rpm以下ではトルク不足で走りにくい）があった」なんてのも、有名な話しだった。

余談になるけど、軽自動車のエンジンを搭載したフォーミュラマシンによるレースFL360があって、軽自動車規格と一緒にFL500、FL550も創設され、低コストフォーミュラとして確立したFL360と同時期に開催されていた。
で、FJ1300を経て、上級フォーミュラに転向した人も少なくないステップアップフォーミュラであったFL500/550に対して、ピーキーすぎるエンジン特性のFL360はドライバーが専門化・職人化（FL360のスロットルワークは上級フォーミュラでは役に立たない）したというのも、当時を知る人間には有名なエピソードだったりする。

余談の余談・・・今から40年近く前になるけど、フランスのレーシングドライバー「アンリ・ペスカロロ（ル・マン24時間最多出場（33回）、優勝4回（3連覇1回）という記録を持つ）」が来日した際、雨の首都高を’73年式（確か）ホンダ・ライフでぶっ飛ばして、「足回りをチューニングすればもっと早く走れるけど、このクルマの本質を考えれば低速トルクを太くするべき」と指摘した記事が自動車雑誌に載っていたな　と。

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

補足

マジですか、それは全く知りませんでした。
私はクルマと言えば平成に入ってからのものしかマトモに知りません。
自動車にそんな原付みたいな話があったとは目から鱗です。
大変勉強になりました。

しかしそうするとハイギアの説明がつきません。
どういう設計思想があったと思われますか。

回答No.9

ぐれんふぃでぃっく（@tepoglen）

N360とZ360はNが空冷、Zは水冷じゃなかったですかね?
車重の絡みもありますがトルクがないので実際にはローギヤードな車でした。
ずいぶん昔のことなので忘れてしまったり勘違いしている部分もあるのでしょうが、確か2気筒の中間位置にタイミングチェーンが存在し、カムシャフトを駆動するような高回転化が常用できるような凝ったエンジンでした。
かなりショートストロークだったような…。
確か5速積んでて軽に5速かよって驚いた記憶があります。

ゲームの設定がたぶん合ってないのでしょうね。

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

回答No.8

rgm79quel

１９６２年発売のＣＲ（４９ＣＣ）はタコが2万回転切ってあります。
最大出力は１２０００回転で発生です。

トルクに回転を積した物が馬力なので
高回転化すると、ハイパワーになります。

1気筒辺りの排気量が小さいと
高回転化することが出来ます。
それはもちろんホンダのお家芸ですが
ヤマハも１９８５年にはフェーザーで最高出力を１４５００回転で実現しています。

なお、このZ360は
円谷プロによるヒーロー番組で
巨大ロボットへ変身し
地球の平和を守っております。

お礼

そう言えば360ccの2気筒ですから、現行の4気筒の軽自動車並みに高回転化は容易かもしれませんね。
しかしあのいかにも古い車が巨大ロボットに変身して活躍するとは、見てみたいものですね。

補足

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

回答No.7

impotence

ゲームの世界は判りませんが、
Z360は空冷２気筒４サイクルエンジン
30ps/8,500rpm　3.0kgm/5,500rpm
３速のギヤ比が１：１　４速はオーバードライブ
ファイナル3.739
タイヤが5.20-10-4PR
ゲームの設定自体がいい加減なのでしょう。

回答No.6

himajin007

グランツーリスモは結構設定値が間違ってる場合が見受けられるので、
正確なところはキチンとホンモノのデータを調べましょう・・・。

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

回答No.4

gorisansei

単純にゲームの設定が狂っているだけでしょう

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

補足

その可能性は十分にありまね。
いくらゆったりした時代とはいえあんな車は乗れません。
ちなみにトップで走るとレッドゾーンには軽く300キロオーバーをする計算で、100キロで走るとトルク不足になりました。
4速は巡航用にもなりませんでした。

回答No.3

charinko_chie

昔の車の方が高回転型のエンジンが多かったよ。

軽のAZ-1なんかは9000rpmからレッドゾーンだし、2000ccクラスだと7000rpmとか7500rpmってのは結構見掛けてたもんだったけどね。
燃費対策なんだろうけど今は6000rpm台がほとんどでしょ。

バイクも然りでタコメーターは20000rpmまで刻まれていました。

問題のZ360はゲームだから…って思うな。
1速で20～30km出れば上等かも。

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

回答No.2

santana-3

この「水中メガネ（渾名）」のエンジンは２気筒だったはず。

まさにオートバイですね。

もう少し昔にT３６０と言う軽トラックがありましたが、そのエンジンなら４気筒、タコ足排気というスポーツエンジンを搭載していましたが、Z３６０はライフの流用でしたね。

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

回答No.1

obakaman

ゲームと現実の剥離・・・、ですよ。

当時の軽がローで80Ｋｍ／ｈ？ありえませんって。せいぜい30Ｋｍでした。
エンジンのレッドゾーンはその当時の軽でも普通に8000とか9000でしたよ。

ＵＲＬはＺではありませんが当時のＮ360（いま人気のＮ　ＯＮＥがモチーフにした車でエンジンはＺと同じです）の写真ですがレッドは9000からですね。

http://blog.goo.ne.jp/kokoro360/e/e77faa8965060d47ccf6ebd57fd180d5

お礼

皆様、回答ありがとうございます。
永らく放置してしまい、すみません。
また画像つきで同じ質問をしたく思いますので、よろしければまたご協力願えますと幸いです。

補足

ですよね、さすがにおかしいですよね。
パワー的にも回転数の限界を考えると、仰る速度がローの限界としては適当な気がします。
しかし回転数に関してはこれで正常だそうですね。
不思議な話です。
単純に今の車が低すぎるんでしょうか。

とすると、データ入力における誤植なんでしょうかねえ。
トルコンを介することを考えた上でのギア比とも無理矢理考えましたが、Z360はMTの設定しか無かったんですよね・・・
ゲーム内で私が所持できたのは4MT仕様車で、5MT仕様車と比べると余計におかしな比率になっているのかもしれませんが、やはりローは80km/hで間違いありませんでした。
ちなみにゲームではレッドは8500ぐらいでした。
まあいろいろバージョンとかあるんでしょう。
どちらにせよ高回転であることに間違いはありませんね。
不思議ですね。

回答ありがとうございました。