娘の担任が親に忘れ物を届けさせます。これって普通？

質問

娘の小学校の担任が、親に忘れ物（健康チェックカードなど電話で確認が済むもの）を届けさせます。旦那は単身赴任で、母親の私はフルタイムで働いており、学校は家から徒歩20分、職場とは反対方向です。当然のように娘に電話をかけさせて学校に届けるように言われるのですが、私にはほとんど悪意に感じますが、それって普通なのでしょうか。放課後本人に届けさせるとかやり方があるだろうにと思ってしまうのですが。

回答No.9

toshipee

>プールはカードを忘れたら見学でよいと思っています
それで成績が悪くなるのは本人の責任ですし、親の過保護で子供が甘く育ってしまうのもいやです。

　すごく気になる一文でした。この文に、あなたが学校に疑問を呈するすべてが詰まっていると言っても過言ではないと感じましたね。これ、「放任主義」「子供の自主性を」などと響きのいい言葉を隠れ蓑にした、体のいい子供より自分主義の「親の責任放棄＝プチネグレクト」ですよ。高校では通用しませんよ。ちゃんと親にもの申せる学校は、「まず(できるように)親が育ててください」「保護者が保護者をできないヒトの子は、アカの他人の我々が責任持つのは怖いので預かれません」と言いますから。
　法律でも、高校生は責任がとれない「無能力者」と言います。あなたの子が放っておいて良くても、他の子はそうでないので、同じにできず、営業妨害に近いものがありまっせ。子ができないことは、親が尻ぬぐいしてもらわないと迷惑すぎて困ります。それが、あなたがフルタイムで働くことは、学校には関係ありません。その体制を作ったのはあなたの家庭力なのですから。
　思春期に壊れる子は、幼少期に甘え切れていない子です。離婚後、親に甘えられなかったある生真面目で不器用な娘は、ずっといい子を演じ、母親は中学から続くリストカットを知らずに来ました。あなたの言うように忙しかったそうです。私は甘え直しとして「添い寝してあげてください」と言いましたら、ちゃんと娘はそうしたそうです。「何年かぶりに熟睡できた」と彼女は報告に来ましたぜ。「ウチの子に限って(リストカットなんて)」その親もそう言いましたな。
　子供が先生に言われて、その通りに電話をかけてきたのは、小学生でも「親が来てくれるかどうか」を試していることが多いです。ここで来ないと、「うちの親はいつもそうだ」とあきらめていきます。期待できないので、もう電話されないようにいい子にするしかないと、負の学びをします。だけど、「これじゃおかしい」と親が親しないことに気づき始め、彼女は手を切りました。その説明を彼女にしましたが、「先生の前では泣いていいんですね」と泣いて頷きましたよ。
　行ってあげてくださいよ、担任は子供のミスを親にぬぐってもらうことによって、幸せの満足感を授けようとしたんだと思いますよ。私ならそういうつもりで電話をかけます。
　たまたま明日、退学したその娘が逢いに来てくれます。なので、ちと憤りを感じたのかも知れません。これで終わりにします。

お礼

＞小学生でも「親が来てくれるかどうか」を試していることが多いです
それは少し感じます
それで行けないと、子供はますますさみしくなるのですよね
そう思うから、実際行けるときは遅刻しても届けます
それでますます苦しくなります
だから「悪意さえ感じる」ようになるのですね
よくわかりました

＞子供のミスを親にぬぐってもらうことによって、幸せの満足感を授けようとしたんだと思いますよ。私ならそういうつもりで電話をかけます
それで親が行けなかったら、子供は地獄ですね

補足

忘れ物したら先生が無理難題を承知で「子供を満足感を"授ける"ために」電話を掛けて親を試す。そして行けなければネグレクト？何度も反芻しましたが、罠としか思えません。
それが今の教育現場の方々が感じている実感なのでしょうか。
私が感じていた違和感とかなり近い感じを持ちました。

ちなみにうちは子供がかわいくて仕方ないのでべろべろに甘やかしすぎだと自分では思っています。それで甘く育ったのを今は悔やんでいます。親なので子供が抱いている甘い考えは手に取るようにわかります。届けたら本当に助かった～、お母さんありがとう！という感じの子なら、あまり悩まないのかもしれません。それでもかわいくて仕方ないのですよ、親ですから。

質問の趣旨とは違うコメントをいくつかいただきましたが、情報は結構ありました。
親も人間ですから、傷ついたり悩んだりします。そして社会的な責任もあります。
が、本当に重要なとき（子供が病気、うつなど）のために、割ける時間を何としてもとっておかなくてはなりませんし。
教育現場にいる方々には、子供を人質にとるようなまねはやめ、親も苦悩する存在であることを忘れないでいただきたいです。また、子供が板挟みになって却って苦しむような状況は、最初から作らないのが賢明なのではないでしょうか。
とにかく、親にとって厳しい時代です。私はこうして悩みや違和感を口にできるだけましかもしれません。
ひそかに苦しんでいる親はとても多いと思います。

回答No.8

azumi055

お一人で思春期の女子を抱え奮闘されているとのこと、
ご苦労をお察しします。がんばってらっしゃいますね。

でも、
小中学校などの義務教育は、
社会人としての自立の基礎を学ぶところ。
報告書でも、企画書でも、製品でも、
納期と仕様が決められたとおりに納められなければならないものだと思っているのですが、
今は違うのでしょうか？
で、提出物を通して、そのことを学ばせるのは、
義務教育として大事なのではないですか。

勤労は国民の３大義務ですが、（質問者様の立場その１）
子どもに義務教育を受けさせる義務もあるのでは。（質問者様の立場その２）
また、提出物について
何を出していただくかは、学校に裁量があるものと思われますが。
「働いているので」と、同じ重さが、「学校教育を受けさせる義務」にはあると思います。

電話で確認すれば済む・・・・。
その電話一本をかけるための時間作りがどれだけ大変なものか。
たくさんの児童を掌握しながら、管理責任を果たしながら、電話をかけに行くのです。
１人に１分、３人忘れたら３分、１０人忘れたら１０分授業がつぶれます。
また、特に、健康チェック系のものは、電話ではアウトのものが多いですしね。

プリントをもう一枚・・・・。
学校予算がとても削減されている中、
自分の勤務校では、ミスプリントや予備で印刷した紙は、裏紙で再利用しています。
もう１枚渡して・・・・が、常識だと思っていただいては困るかも。

紙代もコピー代も、電話代も税金です。

放課後本人に届けさせる・・・は、禁じている学校もありますね。
質問者様の学校は存じ上げませんが。
少なくとも児童だけで来てはいけないことになっているところも増えてますよ。

いろんな方へのお礼などを見ていると、
担任の先生の言動に全く問題がないかというと、首をひねる部分もありますが、
上記のことも事実としてとらえていただければ幸いです。

お礼

提出物を通して自立の基礎を学ぶことはもちろん重要と思います。が、子供のすることですのでミスもあります。そんなときいちいち親に届けてもらっていたら、かえって甘えた子になるかも、簡単に解決しすぎではないかと逆に思ってしまうのです。問題が起こったとき、やってもらえばいいやなんてすぐ思ってしまうのでは、先が思いやられます。
そして、親が届けられない状況の子供たちと届けてもらえる子供たちとの差を、どうするのでしょう。それも大変疑問です。
また、「義務教育を受けさせる義務」があるということと、親は忘れ物を届けなくてはならないということはイコールではないと思います
（イコールだとすれば、どうして学校や先生によって対応に大きなばらつきがあるのでしょうか。それが常識だとおっしゃる方はほとんどおられない様子ですが）
忘れ物をしないよう躾けるということと、親が届けるということも違うと思うのです

親が届けるのは甘くはないでしょうか？という疑問もあります
「働いている親に忘れ物を気軽に届けさせることは常識なのか」ということのほかに「それって却って躾けに悪くないのか」という二つ目の疑問です
つまり、うちの娘も甘いですが、担任もちょっと甘いのではないかと思うのです

＞＞放課後本人に届けさせる・・・は、禁じている学校もありますね。
そうなのですね
（ちなみにうちの学校は再登校は禁止ではありません）
上の子の通う中学校では、家に忘れた課題などは再登校で本人に届けさせたりしているようです
また、知り合いの元先生にうかがったところでは、忘れてくる子は必ずいるので、コピーを渡してその場で書かせるというようなお話でしたので、他にもそういう対応をしている学校があるか知りたかったのです
できるだけ自分で考えて自分で責任を取れるようになるためには、電話一本で親にもってきてもらうより良いかと思いました

ちなみに、電話は子供がかけてくるので、先生からくるわけではありません
学校の電話をそんなことに使ってもよいのかという気もします
昔は学校の電話を使うためには10円払いましたし、よほどの緊急時しか電話は貸してもらえませんでした
忘れ物は自分で取りに帰るか、放課後届けるか、とにかく持ってきてもらうということはありませんでした
今は学校に一度到着したら下校するまで出てはいけないことになっていますから、取りには帰れません
だからといって親に簡単に持ってきてもらおうというのはどうなのでしょう？

そういう気持ちもあって、ぐるぐるします

忘れ物をして心許なくてかわいそう届けてあげたいと思う気持ちも、そんな甘いことではいけないという気持ちも、家庭の事情も学校からの距離なども関係なく届けろと言ってくるのはやはり常識から外れているのではないのかという気持ちも、自分の娘がだらしなくて恥ずかしいと思う気持ちも、自分がもっと手を出してやればよかったかもしれないと思う気持ちも、全部一束になってぐるぐるします。
子育ては答えの見えない疑問だらけです

ちなみに、教育関係者の方ですか？裏紙利用などの具体的なご指摘がありますが

回答No.7

toshipee

質問があったので再び。学校って窓口業務ではないので、書類を受け取る受付時間は原則朝礼と終礼。それ以外は授業と授業準備・書類整理・放課後はボランティア部活。すなわちその他の時に受け取るのはあなた方でもそうだろうがあくまでもサービス。やらしく言うなら、学校は７時から仕事が始まるなら１５時はすでに８時間越え。たぶん１６時３０分くらいまでが正規の就業拘束時間だろう。だけど、仕事時間が８時間以内なら、いつでもあなたの会社に対応してもらっていいわけではあるまい？それに待つ前後時間が無駄すぎる。健康チェック報告時間は多分すぎている。プールの健康チェックカードではないかと他の方も言っておられたが、プール後では意味なし。
　プールチェックなら電話でも確かに済むんだが、本来のやりとりは親のサインがあって始めて「効力」をなす。子供が死んだとき、「確かに担任から電話があって、子供の体調は大丈夫と申しました」には証明するものがない。親にとっちゃ、診断だからそんなことなんだ今更と思うだろう。電話確認は、担任がその子の体調をいかに見切ったかが問題になる。逆に言うと、あの紙は面倒くさいようで、心不全で原因がわからなくて死んだときに学校に責任が及ばないことの証明書であると思うのだよ。
　絶対に管理職は一様に、「電話ではなく必ず書面で」と指示している。あなたの仕事でもそうじゃないかな。だからこそ、新人の担任は、指示通りに動くのだよ。ベテランなら「俺に責任来るけどいいだろう」とわかってるから、電話したりもする。だけどね、あなたの言う「電話一本でも」ってのは、何かあったとき＝それで死んだときに文句言わない前提なんだよね。
　学校は絶対に「決まっていることはちゃんとしましょう」と子供に指導する。だからこそ、あなたのミスは、あなたか子供かが尻ぬぐいをするのは当たり前じゃないかな。他人に甘えちゃいけない。
　担任が新人と聞いて、余計に「そうするだろう」と思ったよ。

お礼

仰ることはよくわかります。
自分でもそう思って納得してみようとしましたが、そう思おうとしても尚どうしても違和感がぬぐえないので悩ましいのです…

ちなみに先生は若いですが新人というわけではありません。
しかし、他の先生より杓子定規に（独善的に）ものごとを進めようとする傾向はあると思います。
そして電話は先生の指示で子供がかけてきます。
或る意味、一生懸命な先生ですので、親切のつもりという側面もあるような気がします

今の担任になるまでは電話がかかってくることはありませんでしたし、他の学校ではどうなのかなと思っています。そういう情報がほしいのですが
ちなみに、上の子は今は中学ですが、忘れ物は放課後に再登校で持ってくるように言われるので、たとえとして申してみました
また、知り合いの元先生に訊いてみたところ、紙を渡して済ませられるときはそうすると仰ってました。その方はさすがにベテランですので、仰るように裁量の範囲内だと自分で判断していたのでしょうね

プールはカードを忘れたら見学でよいと思っています
それで成績が悪くなるのは本人の責任ですし、親の過保護で子供が甘く育ってしまうのもいやです。

再び、教育関係の方でしょうか？他意はありませんが、参考にしたいのです。実際の現場の方のご意見でしょうか？学校の先生って本当にそんな風に思っているのでしょうか？

回答No.6

ura235

自分の都合最優先の怠慢担任ですね。
親の仕事や都合まったく考えてないですね。
こういう悪質教員とは徹底的に戦うべきでしょう。

お礼

本当に有難うございます。ただ怠慢というと語弊があるかもしれません。こわい先生ではありますが、まだ若くて一本気で気が利かないという面もあり、とにかく「いやな奴」というわけではないのです

6年生ですが、うちのクラスでは、親の方から自発的に忘れ物を届けに行く家庭が多いということをさっき知りました。もしかしたら、そういうのが普通だろうと思いこまれているのかもしれません。

これが、本当に朝早くに出勤してしまい絶対に届けられないお宅なら、かわいそうなことになります。

新しい紙を支給して、わかる範囲で記入させるのでも、実際には用は足りると思いますし、電話やＦＡＸでも足りる内容です。

状況が許せば届けてやりたいというのは親心ですが、それがいつもできるというわけではないから苦悩します。

回答No.5

komo7220

>健康チェックカード

これは、体育でプール参加時に必要な書類のことでしょうか？
健康チェックカードが無ければ、プールには入れないということになっていませんか？

その後に体調が悪くなった時などの責任問題が生じますから、電話での確認ではプールへの参加を認めないのが普通だと感じます。

確かに親に連絡があるのは普通ではないかもしれません。
普通は、そのままプールに参加が許されず、当日は見学になります。
プールの時間が終了してから健康チェックカードを持参なさっても手遅れです。

娘さんからの電話ですね？
担任の先生の判断では無く、プールに参加したいという娘さんの判断を黙認しているだけの可能性もあります。

届けるのが困難な職場はいくらでもあります。
御嬢さんには「届けるのは無理」と伝え、担任の先生にもその旨の説明をしておきましょう。

お礼

健康カードは一例です。この例でいうカードは、プールのカードではなく行事前の健康状態確認票です。また、担任の方から「電話かけて」と指示するそうです。なので、持ってきてもらえという意味かと娘が判断し、実際電話終わりましたと報告に行くと「持ってきてくれるって？」と訊くそうです。
届けるものが宿題のプリント（自分で丸付けまで終わっているもの）だったりもします。
娘も担任も、届けるのは無理があると知っています。娘は先生が怖くて言えず、担任はどう思っているのか不明です。直接話をすると、「仰る通りです」、「十分配慮します」、と言われるので、もしかして単にムカッと来て逆上してそういうことをしているのかとも思うのですが、直接見聞きしているわけではないので、よくわかりません。

回答No.4

kyo-mogu

まず家庭では忘れ物を無くすように伝えて下さい。あまりにもひどい場合は発達障害なども疑いがという流れも生まれます。
　それと、不審者対策で学校内への訪問及び児童を保護させるために外出させないという事もあります。

　忘れ物の内容にもよりますが、それがないと出来ないと言う場合は連絡が来ることもありますね。発達障害の息子は、無い事で落ち込みがひどくなったりとかもあり、極力届けるようにはしましたね。

　昔なら、取りに帰らせるという事も出来たけど、今はそれが出来ないのです。放課後では遅いですよ。それならば翌日にという事に成りますから。

　それと、学校と娘さんに対しては、忘れ物は簡単に届けることは出来ないとしっかり伝える事です。出来ないと言うことも伝える事は大切ですよ。

お礼

忘れ物は届けることが容易にはできないことは、実は担任も知っています。担任は若い男性の先生で、常識に欠ける部分が見られることもあり、いつもの逆上癖からついそういうことをしているのかとも思いましたが、それでも、もしかしたら世間一般では、学校側から親が届けるよう要請することが普通なのかとも思い、悩んだ末、投稿してみました。
子供たちにとってはとても怖い先生なのです。怒りっぽいというか。忘れ物（特になくて困るものではありません）をしたと途中で気付いて、遅刻しそうな時間なのに、担任に忘れたというのがどうしても嫌で、家に取りに戻ってきてしまうこともあります。
なので、届けてあげないとかわいそうなことになるという気持ちもあります。それで無理して届けるのですが、やはり不毛な気持ちが大きく、大変ストレスに感じております。
娘はどちらかというと抜けているところはありますが、年齢の割にしっかりした子で、いろいろなことをほとんど本人に任せ放しにしていても大方できています。ですが、おっちょこちょいすぎて抜けているところはどうしようもなく、用意しておいてまた出しておいて行ってしまったりということはあります。
融通の利かない怖い担任のもと、どこまで本人任せにするのか、いろいろ思い悩み、とてもつらい気持ちでいっぱいです。
厳しいご意見もありますが、それでも皆さんに聞いていただけてうれしいです

回答No.3

toshipee

オタクの会社は請求書なしで取引が普通なの？１年保存する記録的公文書だよ。仕事って記録を係に期日に出させるでしょ？そんなずさんなフルタイムなの？「遅れても放課後出せばいい」これが悪意。営業時間内でお願いします。放課後は残業対価なしでボランティア、部活その他事務時間なんで迷惑なんすよ。

お礼

教育関係の方でしょうか？知りたかったことはまさにそこなのです。
健康チェックカードは記録的公文書なのか、請求書と同じくらい重要なものなのでしょうか。放課後（3時）というのは対価なしの残業時間に当たるのですか？

仕事では「用が足りる」ということがまず何よりも優先されますが、これはまさに用が足りない事例なのか、それが知りたかったのです。
生命や財産に（弁当や薬や集金）にかかわるものであれば、私もお届けしなくては！と思うのですが、こういう書類に関してはどうしてもよくわかりません。
また、昔と今、地方と都会でも習慣など違うことがあると思います。さらに、教育と実務ではかなり違う考え方もあると思います。お分かりでしたらもっと詳しく教えていただければと思います。

回答No.2

mojitto

いえ、普通ではありません。
普通ではないから、学校での指導に限界がきたのでしょう。

暗に「学校では娘さんに忘れ物をさせないための教育はやり尽くしており、これ以上は他の児童や学級運営に支障をきたします。どうかお願いだから家庭で躾けて、保護者の方が登校前に必ずチェックをしてください」と言っているんです。

きっと担任は、親が困ればさすがにやってくれると踏んだのでしょうけど、伝わらなかったようですね。

代案を提案する前に、規則を守ることを教えるべきでしょう。

お礼

コメント有難うございます。普通ではないというご意見ですね。

娘はもう6年生ですので、実は、親御さんはもうできるだけ学校の準備などに手を出さないでくださいと言われています。本人に責任を取るという意識を持って中学校に行かないと、大変なことになり、本人が損をするから、だそうです。なので、あえてチェックはしておりません。しかし、まだその段階にも至っていなかったということなのでしょうね。

規則を守るのは当然だと思います。娘の躾が至らないのはもちろん親に責任があると思います。深く反省いたします。そこは本当にお恥ずかしい限りです

回答No.1

13nin_goroshi

自分が楽したいから言ってるでしょ　腹の中見えてますよ。

放課後じゃ遅いからもってこいといってるんでしょ。　あと忘れ物すると迷惑が掛かるんだという情操教育
貴方の育て方で忘れものして平気な子に育てた報いじゃないの

お礼

そういう見方、ご指摘は当然あると思います。担任もそう思っているのでしょうね。「楽したい」というのとは違いますが、非常に不毛なことをさせられているという実感があり、それがあまりにストレスフルなので、こういうことが世間一般に普通にあるのか、自分でも納得したいと思い、皆様のお知恵を借りたかったのです。