■排卵暴き法やフライングは障害だらけでも使える？

質問

42歳、挙児希望、結婚４年目に入りました。夫も同い年です。
いろいろと妊娠に至る障害がありすぎて、このところ泣いてばかりいます。

・子宮頸がんの手術で頸管の長さは約1.5cm＋子宮腺筋症併発
・↑と同時に乳がんも発症し治療したため、ホルモン療法は使えない
・AMH値が0.16未満
・両側卵管水腫の疑い、大学病院に転院＆検査予定
・夫の射精障害で３年以上、協力してもらえず。もともと淡白らしく、体力が持たないといつも言っており、行為も月に一度あるかないか

…と、不妊治療の医師から言わせると、ほぼ絶望的な要因が揃っています。

病歴や年齢のこともあって、一刻も早く治療すればよかったのでしょうが、多忙であったことに加え、結婚当初はけんかが絶えず、夫が頑なに拒否し続け、協力してもらえませんでした。
最近になって、
「こんなに衝突ばかりだと、産まれてくる子どもがかわいそうだと思ったから」
などと言われ、なぜそれをちゃんと伝えてくれなかったのかと思うと、悔しくてなりませんでした。
そこで、少しでも自分だけでもできることから始めようと、まず検査を受けるべくクリニックに行きました。
カウンセリングに加え、甲状腺機能とAMH、内診を終えた時点で、すでにこの条件が揃ってしまいました。
「障害がありすぎて、ウチでは手に負えない。大学病院に紹介する」
と、目も合わさずに冷たく言い放され、二度とこんな所には来るもんかと、クリニックを後にし、泣きながら運転して帰宅しました。

徐々に事情が明らかになるにつれ、夫は病院に付き添うと言い始めました。
先日は、なぜか数年ぶりに射精もできてしまいました。

数日のうちに、紹介された大学病院に行ってみる予定でいますが、どんな方針で治療が進むのか、皆目見当がつきません。
そこで、DEER式排卵暴き法やその他、使えるものは何でも駆使して自力でも妊娠力を上げようと考えています。

そこで、質問いたします。
現時点でできることは、
＊食事：毎朝の卵かけごはん、週に1～2回の魚卵、ほうれん草やブロッコリーで葉酸をとる。
サバ、さんまを頻繁に食べて細胞を若く保つ。
＊運動はほどほどに。
などかなぁ…と、過去の書き込みから勉強いたしました。

ただ、排卵暴き法や保険タイミングが自分に適しているのか、今ひとつ自信がありません。
直感的に、排卵している感覚はあります。直近では、

4/20：生理１日目（25日まで・28日周期 ←たまたま。ここ１年は24～26日周期）
4/30：約３年ぶりに夫が射精できた。
5/1：11時～16時くらいにかけて、右側が“うに～ん、うに～ん”とよじれる感覚。
（夜まで断続的に続く）
5/2：10時～13時くらいに、右側が再度かるくよじれる感覚。

このとき、妊娠していたらなぁと淡い期待を抱いていたのですが、私は子宮頸がんの手術後から生理の１週間～10日くらい前より出血するようになっていて、今回も5/7から同様の出血があります。この様子だと、恐らくこのまま生理になると思われます。
最初は腺筋症の影響だと思っていたのですが、黄体不全の可能性もあることを、過去の書き込みから知りました。
基礎体温はガタガタに見えるのですが、不妊カウンセラーの方曰く、二層にはなっているとのことでした。

また、卵管水腫も確定ではないが、超音波で見えるので間違いないだろう、そのときは手術して卵管を摘出する、その治療が終わらないと先に進めない、とのこと。
それだと自力での妊娠ができなくなるじゃないか！！
生理が終わって３～４日、水っぽいおりものがあるのですが、卵管水腫の方は排卵日あたりにそのようになるそうです。しかし私は、そのおりものの後に排卵が来ているような気がしてならない。
でも、その確信がない。

なんだか、盛りだくさんに書いてしまって、わかりにくくなっていたらすみません。
もちろん、受けるべき検査も今後随時受けていきますが、自分の立ち位置がよくわからず右往左往しているところです。
心がけること、これからの課題など、アドバイスをいただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

回答No.2

HOPinDEER · ベストアンサー

こんにちは。再度ＤＥＥＲです。

＞可能性は限りなくゼロに近いと思うと言われました。

0に近い、ＤＥＥＲの状況でも同じことだったと思いますよ。
99.9％でも0.1％をかなえたＤＥＥＲにしてみたら、
やらなければ奇跡も起きない、です。
もっともＤＥＥＲはこの出産が奇跡とは思ってませんがね。
頑張った、努力し続けた軌跡だと思えるのです。

＞AMHが低いのは抗がん剤の影響かもしれない、と言われました。
＞AMHについても、その意義を疑問視する声もちらほら見られるようなので、低数値を信じ込みすぎることなく、何ができるかをもっと突き詰めてみようと考えています。

ＤＥＥＲも疑問視する1人ですよ。
ＤＥＥＲはあらゆる検査をしましたが、ＡＭＨだけはしませんでした。
人間の体が創り出す大自然の無知な力を数値によってイメージ付けてはいけないと思えます。
あなたは自己排卵ができている、これが真実ですよ、
後は継続するにふさわしき卵子の排卵を努力しながら待つだけです。
ＡＭＨを信じるなら、当時45歳のＤＥＥＲの卵子はなんだったの？？ってことになりませんか？

それに血液検査って、その時の数値だけ。
体中にある血液の中のほんの数滴です。それがすべてではないですよ。

前向きな医師と出会いがありましたね。
親身な医師はそれだけで宝です。
難関が数々あっても、双方の医師と方法を見出し、（そのへんがプロなんですから）
頑張り方を間違わずに挑んでいかれてください。
欲しいという気持ちの維持の大変さは解かります。
それでも、身体は排卵して妊娠したがっている。
授精したがって生まれる卵子の尊い数時間の命を
大事に大事に。

良き方法が見つかり、挑めることの幸せを見出せるよう祈っていますよ。

お礼

DEER様、何度も回答くださり、ありがとうございました。
まだまだ検査には時間がかかるため、待っているのがとてもつらく重い日々ですが、この回答を読み返しては、一筋の光明を再確認する毎日です。
良い知らせを伝えられるよう、今後も勉強していきます。
また質問させてください。

補足

HOPinDEERさん、再度の登場、ありがとうございます！
思えば、子宮頸がんのときも、乳がんのときも、どちらも全摘と言われたのですが、絶対にイヤだったのです。
頸がんは再々発の挙句でしたが、頸部以外はがんになっていないし、転移はなかったし、腺筋症でも妊娠した人はたくさんいるし、絶対に残してくれと診察時間を大幅にオーバーして、執刀医を説得しました。
乳がんも直径10cm近くにまでなっていましたが、全摘しなくても治療できる方法がある！となぜか強く信じて治療法を見つけ出し、まったくメスを入れることなく治療を終え、今年どちらも５年生存率をクリアしました。

> 頑張った、努力し続けた軌跡だと思えるのです。
なんだか努力自慢をずらずらと書いてしまいましたが、DEERさんのこの言葉で、あのときの情熱がよみがえってきました。きっと乗り越えられると思います。

> それでも、身体は排卵して妊娠したがっている。
そうなんだな、私の意思だけじゃなくて、自分の身体が気持ちを動かしているんだな、そうなんだな、そうなんだな、そうなんだ。泣けてきました。
無謀だと言われた５年前の行動も、私の身体がそうさせたのかもしれませんね。

いろいろと、ここ１年の生理のときのことを思い出しています。
周期が短くなってきた、多い日と少ない日の様子が変わってきた、生理痛もずどーんと重かったのが、つねられるような痛みに変わってきた、などなどあって、やはり年齢もあるし、排卵していないのかな…と感じるときもありました。
だけど、変わっていないのは、生理が始まる１週間前くらいからの精神状態。
中学生のときにいじめられたことや、10年以上前に勤めていた会社で上司にネチネチと言われたことなど、昔々のことを思い出しては、
「チクショー、あのとき、あんなことされた・言われた・こうすりゃよかった」
と、やり直しのきかないことをイライラとするのです。
PMSといえば簡単でしょうが、排卵と密接な関連があるような気がしてならない。
結婚してからは、生理が終わった日の翌日あたりに、今度は夫に対してムカつく。
「どうせ今月もしてくれないでしょ！ぷんぷん！」
とかなんとか。
これらはまったく変わらない。特に『生理前の昔の件イライラ』は、20年以上まったく変わらない。

私の卵が何かを訴えようとしてる気がしてならないのです。
スピリチュアル路線に移行するつもりは毛頭ありませんが（笑）、DEERさんの
> 授精したがって生まれる卵子
という表現と、何か結びついているように思うのです。
これに対してはっきりとした答えは出なくてもいいのですが、今後の数値や画像がどうであれ、自分が排卵していることを強く信じてみようと思います。

これから１ヶ月かけて、いろいろと検査をしていきます。
DEERさんから今回いただいたメッセージを大事に、道を進んでいきます。
ありがとうございます。

回答No.1

HOPinDEER

こんにちは。

DEER式排卵暴き法は使えますよ。
ですが、周期が若干短い目なので体温なしでは暴けないのではないかな・・。
単に14日間さかのぼった出血が出た時間の12時間後か前と言うだけでは
つじつま合っているかどうかが解らないはずです。
黄体不足排卵していたらその分はプラスマイナスしなくちゃいけない、
ここのところがややこしいでしょ？

でね、
＞「障害がありすぎて、ウチでは手に負えない。大学病院に紹介する」
＞と、目も合わさずに冷たく言い放され、

恨まないであげてください、あなたの状況なら、
街医者や産婦人科、そのレベルなら当然です。

妊娠した後のことまで考えなくちゃいけないからですよ。
各専門医がいる環境であなたを妊娠させ、妊娠過程をサポートできる体制で
出来るところでないと無理なんです。

書いてある数々の事からは、ぶっちゃけ自然周期での体外受精が良いと思いますがね。
淡白な旦那様も1回の採取で良いわけですし、卵管癒着があるなら
ラパロか体外になります。
ホルモン剤を使えず採卵が大変かと思いますが、1~2個採れればいいのです。
幸い自己排卵はできていると思いますので。
後は要様な原因と疾患を専門医のサポートのもと、
安全に妊娠されていかれたほうが良いと思える。
AMH数値や、ホルモン剤が使えぬこと、甲状腺機能と言う他の疾患、卵管癒着、
立ち位置は、体外受精で管理サポートされたうえで安全な妊娠です。
今42歳ですね。自己排卵できていそうなことが幸いですよ、
絶望じゃないので決してあきらめないこと、
何が近道で的確なのか、その方法を間違わずに正しい頑張り方をしてください。

補足

HOPinDEERさん、お返事ありがとうございます。

> 恨まないであげてください、あなたの状況なら、
> 街医者や産婦人科、そのレベルなら当然です。
手術を担当した医師からは、不妊治療はウチではやらないから、町医者でいいです、と言われていたんですよね…

ただし、もし出産となれば、６ヶ月目から提携している大学病院に入院してもらう、100%帝王切開、と入院時から言われており、だったら最初から指定しといてくれればよかったのになぁ、と今更の愚痴をこぼしてしまいます。
最初のクリニックは、たまたま偶然、手術した病院の系列の大学病院と連携していまして、結局は、同じ大学病院に行くことになってしまいました。
とほほ。

さて、先日あたらめて、紹介された大学病院に行ってまいりました。
「あらあら、これ（紹介状）見ただけで泣きたくなっちゃうね～」
反応としては、やはり同様でしたが、暖かく迎えてくださり、可能性は限りなくゼロに近いと思うと言われました。
AMHが低いのは抗がん剤の影響かもしれない、と言われました。
しかし、超低容量の特殊な手法で影響がないと言われていたのと、乳がんがすべて治療終了してから子宮頸がんの主治医に出会ったのですが、ある日の内診のとき、たまたま排卵日だったらしく、
「左から排卵してるね」
と話していたことがあったので、抗がん剤影響説はなんとなく違うような気がするのですが…
まぁ、あれから5年が経過しているので、別の要因があったのかもしれません。
過ぎたことをグズグズ言っても仕方がない！！（と自分に言い聞かせ・奮い立たせ）

とにかく、子宮頸がんと乳がんの主治医から、それぞれ現状をしっかり検査してもらってくること、MRIで水腫かどうか判定し、血液検査も追加で行い、それから今後についてカウンセリングしようということになりました。

また、AMHと同時に行った甲状腺機能の検査は異常ありませんでした。

ホルモン剤が使えないことは、前のクリニックのカウンセラーが話していたのですが、その際に
「乳がんの主治医に、ホルモン治療をやってもいいか了解を取って」
と言われました。
しかし、乳がんの主治医は確率論を信じない人で、
「どんな薬でも何でも、合うか合わないかはやってみなければわからないし、成功率99%とかいわれるものでも、残り1%に自分が入ってしまえば、その確立論なんて成立しない。やりたかったらやればー？」
という姿勢を一貫して崩さない方なので、ホルモン系の治療については、新しい主治医と相談して、有効な手段を吟味してみようと思います。

AMHについても、その意義を疑問視する声もちらほら見られるようなので、低数値を信じ込みすぎることなく、何ができるかをもっと突き詰めてみようと考えています。

> 絶望じゃないので決してあきらめないこと
この気持ちを維持するのが、今は一番大変なような気がします。
２つのがんを同時に告知されたのと同じくらい落ち込んでいますが、やれることを効率よくやっていく心づもりでいます。

あと、今回の生理から、とりあえずだいたいの排卵の日付を暴いてみようと、記録を遡ってみましたら、出血の時間は記録していませんでしたが、12～14日前で間違いなかったようです。
14日前に１ヶ月ぶりに営んでみたら、数年ぶりに夫が射精できた、でも妊娠には至らなかった、というわけです。
これからは毎日の様子もしっかり記録していきます。

夫の精液が薄いのかな？とも感じています。
過去におつきあいした方のものは、翌日になって私から排出されるときにドロッとした感じだったのですが、夫のはサラッとしているのです。味も薄い…
（生々しくてすみません・汗）
私の治療方針が固まっていくなかで、夫の精液検査も受けてもらおうと思います。
ひとつずつ、ひとつずつ、着実に、確実に進めていきたいです。

たくさんの質問の中から、HOPinDEERさんに見つけていただいて嬉しかったです！！
もっと勉強して、正しく無理なくがんばっていこうと思います。
また質問を書き込んだら、DEERさんに見つけてもらえるよう願っています。
ありがとうございます。