軽蔑しますか

質問

３６歳の男です。女性と付き合ったことがありません。もちろん童貞です。恋愛も結婚もできるだけ努力しましたが、全くダメでした。今はもうあきらめています。

自分が女性と肉体関係を持つには風俗しかありません。もちろん、風俗は多くの女性から軽蔑されているのは分かります。でも、それは妻や恋人がいるのに行ったり、当時は恋人なしでも結局彼女ができる前に行ったことがあるという男のことだと思います。

自分は、これから先女性と付き合うつもりもありませんし（付き合えないのではなく付き合わないと言っておきます）、一生童貞でしょう。

このような男でも、風俗に行くことは同じように軽蔑されますか？

回答No.93

noname#181349 · ベストアンサー

＞やっと、戦えとおっしゃってくれましたね。

対峙することと、戦うことと、喧嘩することは、まったく同じではないということは、長い対話の中で理解してこられたと信じています。
戦い方を間違わないように。
悪口合戦なんていう、小学生の喧嘩以下の結果にならないよう祈っています。

お礼

望むところです。そもそも向こうが馬鹿にしだしてきたんですから。
自分を何も言い返さないヤツだと思いこんでいるでしょうから、そこを裏切ります。

向こうは、家庭もあったり恋人もいたりする身分で、そっちにも気を回したりしなきゃならないんでしょうが、自分はもう給料もらっていれば後はどうでもいいです。恋愛未経験だろうが、童貞だろうが馬鹿にされるいわれはない。恋愛未経験を馬鹿にするのなら、恋愛することを否定してその上をいってやろうと思います。

女と付き合うことなどなんのメリットもないと。
恋愛経験があるから一段上のステージに立ってると勘違いしてる馬鹿はお前らだと。

自分のおかれた現実と対峙するということは、喧嘩することだと思います。そのつもりで書かれたと思っています。相手への攻撃の仕方に強弱の認識の違いはあると思いますが、方向は間違ってないと思います。

回答No.18

kame-eruQ

お礼ありがとうございます、ＮＯ１４です。

・だれでもいいからお見合い。
・プライドを捨てて紹介してもらう。
ってひどすぎ・・・実際質問者様はプライドが高いんですよ。
しかも恋愛に対して勇気や根性がなくてネガティブでプライドが高い。
だから女性とうまくいかない部分を女性のせいにしちゃうんですよね。
そして、自分はこんなにやっているのにちゃんとしているのに！ってなっちゃうでしょ。

大体、時計のくだりなんてまったく理解できない、勉強不足すぎですよ！付き合ってもいないのに時計プレゼントって、それこそここで質問してくださいよ。
「後輩に紹介された女の子、まだ付き合っていませんが高い時計をプレゼントするべきですか？」って。
みんないいますよ。「不要」「まだまて！」と

私は、質問者様に風俗で人間を学んでほしいと思ったんですよ。
サービスとはいえ、相手は人間ですから、
人間というか女の子を学んでください！
しかも悪意はむけません（よっぽど馬鹿な嬢や、質問者様が最低な態度をとらないかぎり）。

裏でどうおもっているとか思わずに、勇気だしてみたらどうですか。

お礼

回答ありがとうございます

過去の質問では、上手くいかないのは女性のせいでなく全て自分が至らないと思ってました。卑屈になるな、自信を持て、お前にだって断る権利があるんだ・・・と色々アドバイスをもらいました。

なので、またプライドが高いと言われるとまた元に戻ってしまいます。

後輩に紹介されたことは、今さら後悔しても仕方がありませんが、後輩を信じた自分が馬鹿でした。今まで自分を軽く見てきた後輩に対し火中の栗を拾う気持ちで頭を下げて頼んで、「先輩は下手に出てしまうから、最初にプレゼントをあげれば、義理からすぐに断ることはできなくなるから」と。ありがたいアドバイスだと思って、ここで質問する必要はないと思いました。まさか、あんな結末になるとは思いませんでした。

女の子は、もう痛いくらいに学びました。紹介でも、見合いでも、職場でも。悪い面ばかりだと思いますが、少なくとも自分には良い面は見せないでしょう。

回答No.17

bekky1

>自分は、これから先女性と付き合うつもりもありませんし（付き合えないのではなく付き合わないと言っておきます）、一生童貞でしょう。

このような男でも、風俗に行くことは同じように軽蔑されますか？

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内情が一般的にははわかりませんが、言わなきゃわからない。

よく言えば素直じゃないだけかもしれないが、
【同じように軽蔑されますか】と、
こういう条件なら、高尚だと少しでもおもいたいのが、
軽蔑されることを危惧する、態度が「軽蔑に値する」とおもいます。

お礼

回答ありがとうございます

他の回答のお礼でも書いてますが、言われなくても分かる人っているでしょう。いかにもって人が。それが自分です。

＞軽蔑されることを危惧する、態度が「軽蔑に値する」とおもいます。

では、軽蔑されっぱなしでいいんですか？何もしてはいけないのですか？回答者様は、馬鹿にされたら悔しくないんですか？

回答No.16

tea_011

何故風俗とか軽視云々とそこまで考えてしまうのかが良く分からない所が。
行きたいなら行く、行かないなら行かない、それで良いと思いませんか？
軽視されるようなラインがどこにあるのか？・・・

他人がどう考えているのかそんなの分かる訳が無い訳ですよね。
他人はあくまでも他人。別に軽視されようがしようがそこまで神経質に
考えなくても良いと思います。
分からないから聞いている・・って言っても、１００人に聞いても
じゃ、他の聞いてない人は良いの？ってなりますからね。もう水掛に近いです。

蛇足ですが・・・
結婚、恋愛はどんな場面で起きるから分からないって思いますよ。
本当は足元に転がっているのだけど、ただ単に本人が気がついてない。
たったそれだけだと思うんです。
案外、行動してみると思ったよりもスムーズに付き合えたり。
失敗してもそれはそれで経験に。・・・そう思うと何も問題無いんです。

思い切って行動、やって見ましょうよ！

風俗に一度、行って見ると良いでしょう。
ちょっとだけ世界が違って見えますよ。新しい世界という程では無いですが
やっぱりちょっとだけ、違うんです。
やって？みましょう！（笑

お礼

回答ありがとうございます

＞他人がどう考えているのかそんなの分かる訳が無い訳ですよね。

分からなくても、予想は出来るのではと思います。いかにも女性と付き合ったことがないって男は、実際付き会ったことがないのはすぐ見抜かれます。実際自分はすぐ見抜かれてました。

＞本当は足元に転がっているのだけど、ただ単に本人が気がついてない。
たったそれだけだと思うんです。
案外、行動してみると思ったよりもスムーズに付き合えたり。
失敗してもそれはそれで経験に。・・・そう思うと何も問題無いんです。

いかにも、普通にしていれば恋愛も結婚もできるって感じの人の考え方ですね。そういうレベルじゃないんです。

風俗に関しては、悪い方向にしか変わらないとしか思えません。今でも一部風俗通いとネタにされていますが、それに関しては「行ってない」と反論してます。相手は信じてないでしょうが。でも、実際に行ってしまったら堂々と「行ってない」と言えなくなります。ウソをつくことになります。結果自分が苦しむだけです。

回答No.15

noname#137763

＞今回は、どの程度ぐらいの恋愛経験、恋愛レベルの男だったら風俗に行くのが軽蔑されると見なされるか知りたかっただけです。

恋愛もセックスも結婚もあきらめたあなたが、そんな事聞いてどうするの。
でも、あきらめきれてないんだよねぇ。

＞これから先、もしかしたら好きな人が出来るかも知れません。

ほら、本音が出たじゃない。それに、

＞もちろん童貞です。
＞自分が女性と肉体関係を持つには風俗しかありません。
＞自分は、これから先女性と付き合うつもりもありませんし、
＞このような男でも、風俗に行くことは同じように軽蔑されますか？

これらの点を線でつなげば、風俗行きを検討しているように読めるって。物欲しげな感じが、相変わらず行間からもドクドクあふれてるし。

で、結局気になっている事は、

＞ただ単に馬鹿にされる、嫌われるならかまいません。でも、軽蔑されるということには耐えられません。事実、風俗通いという噂を立てられて職場の女性の自分を見る目つきが更にひどくなったのを思い出します。

現在、母親以外に身近にいる女性―、せめて職場の女性たちからは軽蔑されたくない、と。
馬鹿にされている事は自覚していると考えていいの？うーん、馬鹿にされるのも軽蔑されるのも、大差ないと思うけどなぁ。だから、あなたは既に職場の女性たちから、十中八九軽蔑されていると思うよ。
残念だねぇ。

では、なぜ軽蔑されるのか。
あなたの場合、女性との交際や性体験、もちろん仕事ができるか否かも関係ありません。
あなた、入社当初から職場の女性を軽蔑してたでしょう。女性という理由だけで。しかも無意識に。
感情は、口に出さなくても相手に伝わるからね。それに加え、柔軟性に欠け優柔不断で反論が多く変にプライドが高いあなたの性格。
そりゃあ嫌われるって。このメカニズム、あなたには難しいかもしれないけど。

＞軽蔑しますか

軽蔑されたくなければ、相手を無意味に軽蔑しない事です。

補足

回答ありがとうございます。長いので補足に書きます

＞恋愛もセックスも結婚もあきらめたあなたが、そんな事聞いてどうするの。
でも、あきらめきれてないんだよねぇ。
あきらめてますよ。では、あきらめているのを周りに上手く伝えて、以降馬鹿にされない方法を教えてください。
会社を辞めるという方法抜きで。

＞あなたは既に職場の女性たちから、十中八九軽蔑されていると思うよ。
それは事実です。行きもしない風俗も行ったことになってますし。

＞あなた、入社当初から職場の女性を軽蔑してたでしょう。女性という理由だけで。しかも無意識に。
感情は、口に出さなくても相手に伝わるからね。それに加え、柔軟性に欠け優柔不断で反論が多く変にプライドが高いあなたの性格。

入社当時は軽蔑なんかしてませんよ。ただ、口下手で周りにうまく溶け込めなかっただけです。溶け込む前に、周りが勝手に自分をイメージして、誘導尋問して、結局周りの予想通り恋愛未経験で童貞で、その反論の機会もありませんでした。プライドが高いともおっしゃってますが、過去にプライドを捨てて、馬鹿にしてきた同僚や職場の女性に「女性を紹介してください」と頭を下げて頼んだことはご存知でしょう？キチンとそのときは「ブランド好きだから何かプレゼントしたほうがいい」とアドバイスも聞きました。でも、その結果女性にプレゼントした腕時計は質に入れられ、その金で紹介してくれた後輩を含んだ同僚数人の飲食代に充てられその一部始終を職場に広められ、合コンも全員分の金を出すという条件で臨んでも、童貞主任とネタにされ、金を出してない女性にも「あの人気持ち悪い」と言われ。

見合いだって、こっちはほとんど条件を出しませんでした。離婚歴があろうと、子持ちであろうと。こんな自分と会ってくれるだけでもと思って見合いには臨んでました。それでも、相手は一目見ただけで見限ったり、こっちが一生懸命話しかけても明らかに興味ない態度ばかりとったり。

では、どこまでプライドを捨てればいいんですか？以前おっしゃったように、最初から結婚詐欺目当ての女性や滞在ビザ目的の外国人ぐらいまで交際する女性のターゲットを絞れってことですか？

回答者様は女性だから、馬鹿にしてくる同じ女性側の気持ちに立つのでしょうが、過去に自分からは決して女性を軽蔑してはいません。馬鹿にされていても、やり返せずにせめて馬鹿にされないよう遠慮して生きてきただけです。
それでも、百％自分が悪いと言えるのですか？

回答No.14

kame-eruQ

結局いきたいのかよ！って思いましたよ。
で、結局いかないって主張なんだね・・・。
もんもんと質問しているくらいなら、山登っておいでよ、極めてこいよって思うんですけど・・・（笑）。

私は前回も回答し、恋人、妻がいないなら風俗肯定派の女です。
恋人や妻が、自分以外の女を抱いていたと思えば悲しむのは当然で
悲しむ事をするなら「誓い」をたて、付き合ったり結婚したりはしないでほしいと思います。（同じ人だとあきる発言は只の怠け者だと思う）
でもいないなら、ただサービスをうけに行くだけなので問題ないと思います。悲しむ人もいないですし。

＞自分は、これから先女性と付き合うつもりもありませんし（付き合えないのではなく付き合わないと言っておきます）、一生童貞でしょう。
＞このような男でも、風俗に行くことは同じように軽蔑されますか？

これは、人それぞれの感性だから決まった答えなんてないでしょう。

私的には・・・
風俗にいって、風俗で働く女性にいれこみ大金つぎ込んで破産したり、貧乏したり、ストーカーしたり、風俗に行くのに、
風俗で働く女性を馬鹿にしたり、女を馬鹿にする人は軽蔑されると思います。

でも上記のような事をしないなら、周囲の人へ言わなきゃいいだけでは・・・・？と思います。

ムダに素直になんでも話す人いるけど、
そんなの純粋でも素直でもなくて、ただ要領の悪い人だと思う。

いわなきゃ、馬鹿にされないし軽蔑もされないのでは？

あとは自分が風俗を、風俗へ行く自分をどうとらえるかですよね。

このような男＝質問者様なら、そのムダに高いプライドと偏見を一度しまって、山登りのような気分で行ってください。

お礼

回答ありがとうございます

悲しむ人という人の存在を考えず、ただ軽蔑に値するかどうかを聞いています。悲しむ人＝恋人や妻でしょうから、いるのに行くのは軽蔑されても仕方がないというのは分かります。

＞ただサービスをうけに行くだけなので
このことについては嫌悪感は抱かないのですか？自分には関わりのない男だからとか抜きで、こういうことをしている男に対して。

＞いわなきゃ、馬鹿にされないし軽蔑もされないのでは？
自分から言ったわけではありません。周りから怪しまれ続けたあげくに、言わなければいけないような状況になってしまって、自白したようなもんです。それからはもう好き勝手に言われました。童貞どころか素人童貞とも。どちらにしろ馬鹿にされるのは同じなんですけどね。

＞あとは自分が風俗を、風俗へ行く自分をどうとらえるかですよね。
実際に行かなくても、行ったものとして馬鹿にされてました。悲しむ人はいないけど、女子職員に軽蔑はされてました。「お前と付き合ってるわけじゃないんだから、別にいいだろ！」とも言えればいいんですが、実際に行ったわけではないのでこんなこというと、「やっぱり行ったんだ」と確定されてしまうので言えません。
行かなくても、行った後の結果を知ってしまっているのでそういうのも含めて行きません。ここでも回答者様含め何人かの回答者が軽蔑はしないと言ってくれてありがたいんですが、自分の状況を見ると、はたしてそうなのか疑問に思ってしまいます。

回答No.13

hatefigure

22歳の男性です。

前回の質問でも回答させて頂きました。
恋愛も結婚も諦める選択をされたのですね。
恋愛や結婚を諦める選択は、質問者様が幸せになる為に必要な事だったのだと思います。

質問に対する答えですが、人それぞれだとしか言えないでしょうね。
私は軽蔑しませんが、男性の中にも否定的な人はいますし、女性の中にも肯定的な人もいるでしょう。
ちなみに私も質問者様と同じく、風俗は否定派です。理由は少し違いますけどね。

前の質問の回答と被ってしまうのですが、他人からどう思われるかを気にする必要はないと思います。
軽蔑されるのが嫌なのは誰でも一緒だと思いますが、差別や軽蔑される事を無くす事は不可能です。人は皆が思っているより遥かに醜い生き物ですから。
気にすればするだけ、心はどんどん苦しくなります。考える事を止めてしまう事も、時には必要になるんだと思います。

恋愛や結婚をしなくても、幸せを得る事は出来ます。
女性と関わらない幸せもある事は、私自身が身をもって経験している事ですので、自信を持って「ある」と言い切る事が出来ます。心配する事はありませんよ。

質問者様の幸せを祈っております。

お礼

回答ありがとうございます

気にはしないようにはしています。自分自身では。ただ、周りから言われるとどう対応していいのかいまだ分かりません。適当に笑ってごまかす、だからどうしたと怒って反論する、おっしゃるように童貞ですが何か？と開き直る・・・。色々試しましたが周りはやめてくれません。

毎年人事異動で新人や初めて仕事をする人もいますが、歓送迎会とかで「コイツ、まだ童貞だから二人っきりで仕事するときは気をつけなよ」と女子社員に紹介されたり、「遊びたいときはコイツに聞けば。コイツこんな顔して風俗詳しいから」と新人に紹介されます。なので、初めて会う人にも敬遠され、そして馬鹿にするほうにまわります。恋愛未経験で童貞である自分を馬鹿にするという共通意識で向こうは連帯します。

自分が、恋愛など関係ないし必要ないという態度を見せても、理解してくれません。口でも日頃の態度でも理解してくれなければ、長い時間をかけた「生き方」でしか示すしかないのかなあと思います。

回答No.12

gaeghr

私は妻や恋人がいなければ誰が風俗に行っても軽蔑しないです。
でもまだ36歳、男性としてはこれからって感じなのに恋愛の全てを諦めてるのが寂しく感じました。
そこまで決心する気持ちがあるのなら、逆に捨て身でいろいろやってみてもいいんじゃないでしょうか。
私も大きな声では言えませんが、今の夫と知り合ったのは出会い系がきっかけでした。
全然モテる方ではありませんでしたがこういう縁もありましたよ。

回答No.11

noname#101084

恥かしいことなのかどうか分からないけど、私は45歳男だけど、今だに童貞です。

私自身は、自分の性交相手が童貞だったら喜びそうな女性を探せばいいと思っていますので。

話によると、風俗嬢に「私は初めてです」というと、きちんと親切にエスコート（？）してもらえるらしいですよ。変に知ったかぶると、かえって嫌われるそうです。

でも風俗嬢も商売でやっているでしょうし、たとえ心底軽蔑しているとしても、風俗嬢のホンネを知るのは難しいと思います。

お礼

回答ありがとうございます

童貞でも喜んで受け入れてくれる風俗を探しているんですか。商売でやっているんだから、喜ぶ「演技」はするんじゃないでしょうか。同じように裏では何を言ってるか分かりませんが。

回答No.10

noname#137763

＞（付き合えないのではなく付き合わないと言っておきます）
反対でしょ。
付き合わないのではなく、付き合えない。

一生童貞でいる事を覚悟したのは一年以上前なのに、前回（まだギリギリ今月だ！）した質問のお礼では、風俗には行く気がないとお礼文に何度も書いたばかりなのに―、
舌の根の乾かぬうちに、まさか、もう風俗に行く事を検討してるの？しかもキャバクラ体験すら飛び越して。

うそつき。

あなた、今までお金を払ってまで散々軽蔑や嘲笑に遭ってきたじゃない。それでもまだ、自分は軽蔑される男か否か、不特定多数の方達に訊かなきゃ気が済まないの？

お礼

誤解を解くために前の回答者より先にコメントします。

風俗に行きたいとは一言も言っておりません。自分の考えは変わらず、風俗に行くぐらいなら一生童貞でかまいません。

今回は、どの程度ぐらいの恋愛経験、恋愛レベルの男だったら風俗に行くのが軽蔑されると見なされるか知りたかっただけです。

結婚している男

現在恋人がいる男

恋人がいたけど今はいない男

付き合った経験はあるけど、性経験はない男

付き合ったことも性経験もないけど、いずれ恋人がほしい男

付き合ったことも性経験もなく、これからもずっとそうであろう男

自分は童貞であること（本当）を馬鹿にされてきましたし、素人童貞（根も葉もない嘘）ということでも馬鹿にされてきました。

風俗に行こうが行かまいが結局は馬鹿にされるんで、どちらがマシなのかと考えました。思うに、単なる童貞なら未経験を馬鹿にされるだけで済みます。しかし、素人童貞は女を金で買った、欲望を満たすための道具として女を扱ったという女性から見れば軽蔑的な目でも見られます。

ただ単に馬鹿にされる、嫌われるならかまいません。でも、軽蔑されるということには耐えられません。事実、風俗通いという噂を立てられて職場の女性の自分を見る目つきが更にひどくなったのを思い出します。

なので、たとえ恋愛や結婚をあきらめ、日常で女性と全く関わりを絶った男でも、風俗に行くことは軽蔑に値されるのか確かめたかっただけでう。

あれだけ、風俗を否定していたんです。今になって風俗に行く検討してるなんて書いたら、回答者様以外にも叩かれますよ。

回答No.9

yayoi0908

>このような男でも、風俗に行くことは同じように軽蔑されますか？

立場によって思う事はかわるかな…と思います。

友人ならば、単純に心配。(考え方に暗いものを感じるから)
恋人候補…にはまずならない。(風俗がどうというより、答えの導き方が好きではないので 汗)

他人なら別にどうでもいい。
あえていうなら…哀れに思える…。

お金払ってまでも肉体関係をもちたいものなのかと、
女性の私からは…軽蔑というよりは、哀れに思えます。

童貞というのを気にされる方、男性に多いのでしょうか…
女の私には何故悩むのか、(劣等感をもつのか)よく理解できません。

お礼

回答ありがとうございます

軽蔑でも、哀れでも、とにかく悪い印象ということですね。

＞童貞というのを気にされる方、男性に多いのでしょうか…
女の私には何故悩むのか、(劣等感をもつのか)よく理解できません。

童貞で悩んでいる方は、沢山質問が出ているので参考にしてください。自分は童貞ということには特に悩んではいません。それを馬鹿にされることは気になりますが。

＞友人ならば、単純に心配。(考え方に暗いものを感じるから)
恋人候補…にはまずならない。(風俗がどうというより、答えの導き方が好きではないので 汗)

どこが暗いのかよく分かりませんが。