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私は常識はずれ !? PART2
最近の友人（Ａ子）との会話で「私は常識はずれ！？」と思う内容がいくつかありましたので、質問させていただきます。 ＜PART2＞ 一般的なサラーリーマンの収入の話しです。 Ａ子：「男性も３０歳くらいなら年収１０００万円くらいあるでしょ。」 私：「え～。無理でしょ。一流商社ならどうかしらないけど、５００万円前後じゃないの？」 Ａ子：「商社じゃないにしても、そんなわけないじゃない！１０００万円ないにしても近くはあるに決まってるじゃない。」 私：「定年までに１０００万円もらえない人なんてたくさんいるよ。４０代・５０代で４・５００万円って人だって、普通にいるよ。」 Ａ子：「そんな事ないよ～」 私：「・・・・・」 ＜PART1＞と同様、Ａ子に力説されて「本当かなぁ？」と思いつつも「私に常識がないのかなぁ・・・」と、 最後に黙るしかないような状態になってしまいました。 私としては、自分の廻り３０～４０歳くらいまでの男性の知人が何人か居ます。 本当の事は言わないにしても、１０００万円以上もらってる人なんて４０歳のバリバリの営業マンだけです。 ３０歳で年収３００万円くらいの人もいます。 私は、これが現実と思ってましたが、Ａ子の説でいくと、私の廻りは偶然にも低所得者が集まってるだけなのでしょうか？ Ａ子は私からみて、とても頭がよく、常識や知識も豊富な女性です。 私は特に人より秀でる何かがあるわけではありませんが、社会常識最低限くらいは知ってるつもりでした。 でも、上記の会話になってしまうということは、やっぱり私の常識が欠如してるのでしょうか？ PART３もありますので、お時間がありましたらお付き合い下さい。
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質問者が選んだベストアンサー
今のご時世では、リストラばやりで、私の（あなたのこと）実感が、現実的だと思いますよ。 私の例では、（外資系大手製造メーカでしたが）４０過ぎで課長（管理職）になって、翌年から年収１０００万円越えてましたが、４５歳のピーク以降は、次長、部長になっても、逆に１０００万円を行ったり来たり、退職する寸前（自分ではそうは思ってませんが、世間一般から見ると、リストラされた様なもの）、５０歳越えて、９００万円くらいまで下がってましたよ。 その会社は、外資系なので、外国人のトップとか、重役は数千万円？でしたが、日本人の本部長クラスで（５０歳代で）数人がやっと、１０００万円程度でした。 ってことで、前置きが長くなりましたが、彼女の周りには、優秀な、稼げる方が一杯いる環境なのでしょうね。 A子さんに、そうだよねって、うなずいて一杯良い所で、おいしいものを奢ってもらいましょうよ。
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- satiro
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あなたの認識◎ Ａ子さんの認識× あなたは、もっと広い視野をもつべきです。 Ａ子さんの考え、知識、常識は、ある環境の中でだけ通用する程度の優秀さなのかもしれません。
お礼
ご回答ありがとうございます！ 賛同を求めての質問のつもりは無かったのですが、このように仰って頂けると嬉しいものですね。 ＞Ａ子さんの考え、知識、常識は、ある環境の中でだけ通用する程度の優秀さなのかもしれません。 そうなのかもしれませんね。 ちょっと自信を持つことができそうです。ありがとうございました。o○♪
- mon-roe
- ベストアンサー率38% (330/852)
こんにちは。 part1にも投稿させて頂きましたが、この質問を見てＡ子さんの常識的な社会人の年収が、世間一般の認識からいささか外れていると確信しました（笑） どちらかと言えばごく一般的な感覚を持っているのが貴女で、Ａ子さんは主に高所得の方々としか交流が無いのでは、と思います。 30で1000万近く年収のある人は、一握りだと思われます。そのくらいの年齢だと、月収30万手取りでも条件の良い方だと思いますよ。一般的な会社員ならそんなもんだと思います。 ＞Ａ子は私からみて、とても頭がよく、常識や知識も豊富な女性です。 頭が良く、知識も豊富なのかも知れませんが、常識に関してはどうなんだろうと思ってしまいました。一度そう思い始めると、頭が良いとか知識が豊富という事に関しても疑わしく思う自分に、人間が出来てないなと思ってしまいます（笑） お友達の事なのにごめんなさい。
お礼
こちらにもご回答いただき、ありがとうございます(^^) 常識って時代と共に変わるものですよね。 私自身、自分の環境のわりには社会と接してる方だとは思うのですが、若い頃と比べると、友人も減り、特定化されてきてるので、 情報源も当然減ってきてます。 ですので、私だけが昔の常識で、今の常識に乗り遅れてるのかなぁとかなり不安になってました。 でも、こちらで質問させて頂いて、少し安心しました。 本当にありがとうございました。
- mamekan
- ベストアンサー率26% (59/219)
友人や周りの人を参考にしても、それぞれ違うと思うので 実際のデータをご覧になってはいかがでしょうか？ Ａ子さんのおっしゃっているように３０歳以上の多くが 年収1000万円もらっている社会なら日本は桃源郷のようですね。 私はnanmamyさんのほうが常識的だと思います。 厚生労働省のサイトに賃金の調査結果が発表されていますので 参考にしてください。
お礼
ＵＲＬまで載せて頂きましてありがとうございます。 Ａ子よりは近いとは言え、私自身も認識を改めなければと思いました。 う～ん、厳しいご時世ですね。
- 3rd
- ベストアンサー率30% (7/23)
30歳前後の一般的なサラリーマンです。(笑) A子さんの常識が一般的な常識から離れているように思います。 30歳程度で、年収1000万のサラリーマンなんてほとんどありえないと言ってもいいかもしれません。 分譲マンションの営業をしている人に聞いたところ、 ＃職業柄多くの人の年収を把握しています。 30歳前後では、年収600万で「かなり多い」となるそうです。 年収1000万なんて、私の夢ですね。
お礼
早々にありがとうございます(^^) ＞30歳前後では、年収600万で「かなり多い」となるそうです。 私もそういう認識でした。 口では「６００万円」だ「１０００万円」だって簡単に言っちゃいますけど、それだけ手にしようと思うと大変な話しですよね！ Ａ子がいうようなご時勢になってほしいですね。
- KIMV
- ベストアンサー率15% (82/544)
Ａ子さんは嫌みな人では？ もしくはタカピー（今はこの言い回しはしないか）ですね。 nanmamyさんの感覚が一般的だと思います。 又 年収の話をすると言うことはＡ子さんは，コンピュータ関係の仕事か何かで他人（他社）の給与所得を把握できる立場なのでしょうか？ そうでない場合，Ａ子さんは貴方を見下したいのでは？ 私の周りは高所得者の集まりと言うのを自慢したいのでは？ 他人の所得の噂とかは世間一般の常識ではしない物ですよ。 それと、年代毎の平均給与統計もインターネットで探せば出ていますので，一度探してみればハッキリしますよ。
お礼
早々にありがとうございます。 ＞Ａ子さんは嫌みな人では？ ＞コンピュータ関係の仕事か何かで・・・ ＞貴方を見下したいのでは？ 性格は悪い人ではないのですが、自分の意見に反論されるのを嫌うタイプの人かもしれません。 彼女は若い時に２年くらいメーカーに勤務しただけで、１０年くらい英語塾の先生をしてます。 だから、何が根拠かはわからなかったのですが、私よりは色々知識が豊富なので、「彼女の方が正しくて、私が間違ってる」という図式がいつも成り立ってしまうのです。 ＞年代毎の平均給与統計もインターネットで探せば出ていますので，一度探してみればハッキリしますよ。 そうですよね、きちんとしたデータがあれば「平均は○○よ！」って言えますね。 参考になりました！！
- mieko158
- ベストアンサー率27% (11/40)
nanmamyさんの周りに低収入の人が集まってるのではなく、Ａ子さんの周りに 高収入の人がたくさんいるのではないでしょうか。 我が家の主人は３５歳になりますが、年収１０００万円なんてほど遠いです。 「年収１０００万円の３０歳の男性もいるけど、それはごく一握りの人」と いうのが普通の考えだと思います。 どちらかというと、Ａ子さんよりnanmamyさんの方が常識的な感覚だとわたしは 感じます。それにnanmamyさんが「そういう人もいる」と経験・知人の話を 踏まえて話しているのを「そんな事ない」と言ってしまうのはどうかな？と Ａ子さんに対して思うわたしです（ゴメンナサイね。お友達に対して）
お礼
早々にありがとうございます。 ＞それにnanmamyさんが「そういう人もいる」と経験・知人の話を踏まえて話しているのを「そんな事ない」と言ってしまうのはどうかな？ 結構、ありがちです（笑） Ａ子というのは、私からみると「とても頭がよく、常識や知識も豊富な女性」と思ってるせいか、確信・自身があって発言したことでも「違う」と言われると、「私が違ってたのかなぁ・・・」と思ってしまいます。 口では絶対に勝てないし、言い合ってお互いの気分を害するのも嫌なので・・・ ここで、主従関係ができてしまってるのかな？
- kokokoikoi
- ベストアンサー率44% (26/59)
はっきり言って、貴方の方が正解です。４０歳後半から５０歳代でやっと１０００万円貰えるかどうかです。 ただ、サラリーマン以外の特殊な職業の方は違うと思いますが。。 Ａ子さんは１０年ぐらい前のお話をなさっているのではないですか？ 我が家の夫は一応一部上場の会社に勤めていますが、ここ １０年の間年収は上がるどころか下がる一方です。１０年前の年収の方がはるかによかったですよ。私の回りの人達も同じですよ。酷い人になると去年より年収が１００万も 下がっている人もいます。 貴方の常識は正しいですよ。
お礼
早々にありがとうございます。 ＞Ａ子さんは１０年ぐらい前のお話をなさっているのではないですか？ ＞１０年前の年収の方がはるかによかったですよ。 バブル・バブルと騒がれて、若いだけで男性からチヤホヤされた頃、その頃はみんながお金持ちに見えました。 その頃の感覚のまま話してたのかもしれません。（話しっぷりは現在でしたけど（笑）） もしも、またこのネタになることがあったら「それ１０年前でしょ！」て言っちゃおうかしら。
そんなことないですよ～！！ 質問内容ではＡ子さんは、頭が良くて、常識や知識も豊富な方とありますよね。きっとＡ子さんの周りの人のレベルが高いだけでは？？ 周りにいる人がそうなら、それが普通と思ってしまうのが人間だと思います。 私は今のご時世、年収1000万って厳しいんじゃないかと思いますが・・・。 といっても自分はまだ20代前半の女なので、あくまで想像です。もし的外れだったらスミマセン(汗)
お礼
早々にありがとうございます。 ＞きっとＡ子さんの周りの人のレベルが高いだけでは？？ 今現在はどうみても彼女の廻りには、そういう人がいないのですよ。 だから、何かデータがあるのか、私がズレてるのかなぁと感じてしまったのです。 ＞もし的外れだったらスミマセン そんな事ありませんよ。参考になりました。
- taknt
- ベストアンサー率19% (1556/7783)
うらやましい限りです。 そういう人を友達にもって、おごってもらいたいものですね。
お礼
またまた、一番の回答、ありがとうございます。 そんな高収入の人ばかり友達にもてたら、いつも美味しい物ごちそうしてもらえそうですね。
お礼
早々にありがとうございます。 経験談ですね。ありがとうございます。 とても参考になりました。 １０００万円あるだの、ないだの言う前に、このご時世リストラに合わずに仕事があるだけでもありがたく思わなきゃいけないのですよね。 ＞一杯良い所で、おいしいものを奢ってもらいましょうよ。 高級会席でもごちそうになりたいものです。