この家庭を、助けるべきでしょうか？ いなくなるべきでしょうか？

質問

うちの家族は、両親がおり、兄弟が３人下におります。
父は、きちんと仕事をこなし３０年以上家族の為に頑張りました。
真面目という言葉がぴったりで、尊敬に値します。
一方、母は、昔から仕事もろくにせず、家の用事もやりません
やるとしても、洗濯と晩御飯のしたくだけです。
では、そのほかの時間は、何をしているのかというと・・・
まず、朝ですが父親が会社に行くのに・・・　寝てます・・・
ご飯の用意なし。Ｙシャツのアイロンもかけません。
父親が出た後に、目覚めます・・・　といっても　７時過ぎですが・・
高校生の兄弟のご飯をつくり、そのまま、仕事へ
週に５日間・３時間ほど労働してお昼に帰宅、
（仕事が暇でお金が無いと愚痴ばかり言ってます。
　だったら他に仕事を増やすなり・変えるなりすればいいのですが
　それはしないのです、悪いのは社会で私はまともだと
　言わんばかりの態度です）
次にする事は、
定食屋などにいって、飲酒がはじまります・・・・
軽くビールの大瓶２本　１リッター位は行きます
ここで稼いだお金が消えます・・・
そして、家の食費代がないので。粗末なおかずがならびます。
時には、夕食は何も用意がありません
夜も不定期に数時間仕事をしますが、仕事が終わった後に
することは、またもや飲酒です、節度があるならいいですが
あびるように飲みます。そして深夜１時過ぎにべろんべろんに
よって帰宅します。
ひどい時には、家で酔って大暴れします・・・　
もともと飲むと酒乱です
酷い時は警察が登場します・・・
家の流しは荒いものの山、トイレは汚れ放題、
社会常識はまるでありません。税金のとかは、知らん顔です
子供の学校の提出書類などもみんな父親任せ、
お金が無くなれば近所に貸してくださいとまわります・・・
父は、昔はきちんとしろ！　と叱っていましたが
３０年以上続いたせいか、愛人をつくり、
家庭に帰ってくる日が減りました。父の気持ちが痛いほどわかります
はっきりいって、母はただ、父に縋っているだけです
さらにたちの悪いところは、父に感謝はしないで
クソジジイと普段から悪く言っているくせに、自分では離婚して
生きていこうという気もないという状態です。
父は家に食費としてお金を渡してもお酒に消えるのが分かっているので
渡すのをやめてます、それは構わないのです、私の兄弟も大人ですし
ただ、いい年をした大人が自分の生活費すら稼がないで
家に寄生しているのはどうかと思います。
そして、これが我が家だけではなく、母の実家もそうなのです
祖母と母の兄が同じ性格でして、自分で生きて行かず
（まともに働かない）で愚痴ばかりで、なんと住家は母の弟の家に
転がり込むという地獄絵図です、弟は結局祖母と母の兄の面倒を
みました・・・・、さて私としてはどうしたいのかというと、
父は良くやってくれたので、面倒をみてもいいかなと思います。
今住んでいる家は父が立てた持ち家です。
私は長男で、父がいずれはお前のものだといってますが、
２８歳と２３歳になる姉妹が居座ってしまい家を出ません、
母と同様に自分で生きようとはせず、寄生してます、
最近では、１９歳になる弟も何もせずに居座ってます。
私も精神的に参ってしまい、困ってます。かといって
家のローンの年数を考えると父だけでは無理です。
でも、寄生している家族の為に余計なローンは払いたくありません
このまま蒸発してもいいのですが。父を思うと・・・・
かといって、母や兄弟がまともに働かないで住んでいるこの家に
住むのも辛いです・・・、また私が将来に結婚を考えた時に
この家族では相手が嫌がると思います。。。
世間の常識と申しましょうか・・・・
我が家は。まともですか？　どうしていいかわかりません
皆様のご意見を頂ければ幸いです、よろしくお願いします

回答No.2

carry（@nonrion） · ベストアンサー

はじめまして、こんばんわ。
拝読させていただいて、胸がいっぱいになりました。
私も、決して幸せとは言えない家庭で幼少時代を過ごしました。
単刀直入に私の意見を言わせていただきますと、面倒を見ることはないです。どうしようもないと思われる血縁は捨てることです。
自分に良いことはありません。自分自身将来結婚などを考えた時に足枷になるのは目に見えていますから。
私の感覚では、申し訳ないですけどまともな家族とは言えないと思います。
でも、やはり血が繋がっていることで情けを感じて１００％無視することが出来ない状況かもしれないですね。
長男という立場、お父様に育てていただいたことで一般的に通じる感覚を身につけていらっしゃるご様子、複雑な心境とてもよくわかります。
そして、いなくなるべき的な意見を先に述べましたが、結局の所お父様やまともな御兄弟とつながる以上はどこかで繋がりつづけますからね・・・
難しい問題ですよね・・・

私は両親が離婚して、今はどちらも再婚していますが、私から見るとどちらの相手もいいとは思えません。
これは子供のよく目からではなく、一般的に見てです。
おまけに姉はパチンコ狂いで借金をつくりまくり、子供の給食費・まして高校時代の私の昼食代までパチンコ代に消えました。
そんな家族を持っていると自然と冷たい感情、冷静な目で人を見て判断する能力が備わります。
臨機応変にその時々に応じて自分に被害が及ばない行動を取られたらいいかと私は思います。実のところ、私はそうしてきました。
つたない意見で参考にならないかもしれませんが、一言伝えたくて言葉にしました。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.8

noname#109548

＞我が家は。まともですか？
まともとは言えないでしょう。
でも、外に愛人さんを作ったお父さんにも同情できないですね。
かまわないから、質問者様は蒸発すればいいです。
お父さんは、愛人のところに行けばいいのでは？

ご心配どおり、この状態では、嫁はきません。
結婚してくれる女性がいるとしても、同居は無理でしょう。

ご家族は全員、大人です。
誰かが面倒を見てやる必要はなしです。
各自で、自分の面倒を見ればよろしいと思います。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.7

rosavermelha

＞家のローンの年数を考えると父だけでは無理です。
＞でも、寄生している家族の為に余計なローンは払いたくありません
この文面から察するに、現在、家族の中で働いているのは、あなたとお父さんのお２人で、
家のローンはお２人で払っているのですね？
お母さんは、一応働いてはいるけれど、酒に消えてしまって、家計の足しにはなっていない、と。

で、兄弟３人も無職。

＞家の流しは荒いものの山、トイレは汚れ放題、
＞社会常識はまるでありません。税金のとかは、知らん顔です
＞子供の学校の提出書類などもみんな父親任せ、
＞お金が無くなれば近所に貸してくださいとまわります・・・
これは、「子どもの学校の提出書類」とありますから、あなたたち兄弟がまだ小さかったころの話ですよね？
今は、あなたも働いているし、ローンを初め、家計を助けている、と。

家事は、現在ではどうでしょうか。
男が恥ずかしくてできませんか。
それとも、本来やるべき母や無職の兄弟たちがやらず、なぜ自分がやらなければと思うでしょうか。

こう考えてはいかがでしょうか。
自分のために、掃除をするのだ。と。
自分が心地良い生活を送るために、片付けるのだ、と。

専業主婦を否定するつもりはありません。
家事だって、立派な仕事だと思うし、家事や家の用事をする人が１人いてくれるととても助かります。
あなただって、それは分かっているはずです。

将来あなたと結婚する人が、家のことをしっかりやってくれて、金銭管理もしっかりできて、
子育てもきっちりやる女性だったらどうでしょうか。
女性も働いていた方が素敵だとか、家計のためにとかいう個人の「好み」はあるかもしれませんが、
それでも、上記のような女性なら、それほど悪くは思わないでしょう？

しかし、お母さんはろくに家のことすらしてくれなかった、そして、酒ばかり飲んで借金を近所に頼んで、子どものころから自分は恥ずかしい思いをしてきた、
という思いが、まるで専業主婦やパートを否定するような文面になっているのでしょうね。

さて、兄弟へは、次の２択を選択させましょう。
１．アルバイトでもいいから働いて、毎月、家に３万円を入れる（金額のスタートは低い方がいいでしょう）
２．家を出て、自立する

この２択の選択肢が、３ヶ月の間に３人とも飲まれない場合、自分は家を出るということ。
そうすると、父親だけではローンを支払うのは無理だから、必然的に家を売り払うことになるが、それでもいいなら、と条件を付け加えましょう。
「３人とも」というのがポイントです。
誰か１人でも、家を売り払われたくない人がいれば、他の兄弟にはっぱをかけるでしょう。

もちろん、お父さんにも「このままではよくないから、良い案を考えた。協力してほしい。
いざというときには、僕は、今まで一生懸命やってきた父さんは助けるから、僕を信じて。」
と伝えておきましょう。

お母さんですが、あなた方が金銭管理をしっかりして、あとは、放っておきましょう。
ここまで曲がってしまった大人（しかも親）を変えるなど、到底、無理難題です。

あなたがまともな大人に育ってきたのだとしたら、これは、奇跡です。

反面教師にして、良い家庭を築いてください。

将来あなたが結婚することがあれば、父親と、上記の条件で変わってくれた兄弟を除いて、あとは一定の距離を置く方がいいでしょうね。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.6

noname#78267

＞まともですか？

最近は、ちょくちょく聞く話ではあります。（母の酒乱除く）

母親は、専業主婦に近いにも関わらず、殆どその役割を果たしていないし、それを見て育った娘さん達は、それが普通だと思っているのでしょうね。（娘ふたりにとっても可哀相な環境でしたね）

あなたは、父の気持ちがわかり見捨てたくないと言われますが、
やはり、結婚という契約を交わしている以上、父親は生涯、自分の妻に対し

＞父は、昔はきちんとしろ！　と叱っていましたが

これをやり続けるか、きちんと「離婚」をするべきでしたね。
これでは、家庭を放棄している母親と同じです。

愛人を作り、家をかえりみない様な（生活費を入れない等）父親を、貴方が助ける必要は無いでしょう。
貴方の父は、これからはその愛人と生涯に渡り、家のローンを払っていくか、家を処分するかのどちらかです。
老後の面倒も、愛人が見るでしょう。
その愛人と二人で生きていけばよいのです。

そしてもし、家が無くなれば、あなたの兄弟達も（少しキビシですが・・）現実が見えるでしょう。働かなければ、ご飯を食べられないと知るでしょう。
母は、実家にでも戻るのではないでしょうか。

あなたはもう、３０歳くらいですよね。
なるべく早く、家を出て、自立する方がよいでしょうね。
自分の将来を大切にしなくてはいけません。

けれどもし、兄弟が、現実に気付き、やり直す為の手助けを必要とした場合は、その為の手助けをしてあげてはどうでしょうか。

そのためにも今は、余分なお金（父の家のローン）は使わずに、少しでも貯蓄をしたほうが、後々の為になると感じます。（お金は必ず必要になる時がくるでしょう）

兄弟が心配なら、少し離れた所で、静観することをおすすめします。

本当に困り果て、働かなくては生きていけない（食べていけない）、ことを身に染みて感じなければ、あなたの兄弟は、生涯立ち直ることはできないでしょうから。

わたし（娘を持つ母親です）には、あなた自身が、いちばん可哀相でなりません。
同年代の男性は、すねをかじり、やりたい放題遊んでいるでしょうに。
あなたは、優しい性格なようなので、これから先、素晴らしい女性にめぐり合るよう、しあわせになれるように、がんばってね。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.5

cosmo999

こんばんは。
20代主婦です。
私的意見ですが、気になったので書かせて戴きます。

まともかどうか？
一般的な目で見てとてもまともとは思えないです。
記載はありませんが、貴方を含め、ご兄弟全員働いてないなら。
19才の弟さんが学生でそれ以外の方が働いてるなら、ご兄弟に関しては甘えてるけどまだ何とかなりそう…ですが。
ご両親は問題です。
酒乱のお母様と浮気に走るお父様…最悪です。(ごめんなさい)
お父様も気持ちは分からないでもないですが、お母様のご実家環境から見て、頭ごなしに言っても解決するはずがありません。
もっときちんと向き合うか、早く離婚されるべきだったかと。

どうすればいいか？
とても面倒見切れないなら、締め出すか出ていくしかないと思います。
絶縁覚悟で。
まだ何とかしたいのであれば、まず、お母様。
そうなった原因を解明(実家環境も含め)し、アルコール依存性を直す。
できれば、もっと素敵な趣味を持って頂く。
仕事が少ないなら、それは小遣いにしてもいいので(でもお酒は減らす)家事はきちんとしてもらう。
お父様には、もう一度お母様とやり直すために浮気をやめて頂く。
もう、本気だったらどうしようもないですが、本人がまだ家庭をやり直していけそうなら頑張ってもらう。
ご兄弟は働いてないなら、まずどこでもいいから就職する。働いてないるなら、生活費もちゃんと入れつつ、いつ独り立ちしてもいいようにもしてもらう。
家事も手伝う。
一番下の弟さんは、大学ならしっかり学ぶ。バイトをするもよし。
別に本人がしっかりしていれば、親兄弟との同居は悪ではないと思いますよ。
(流石に結婚したら居づらいでしょうが)

そしてよく話し合うことです。
原因、現状、未来
ご兄弟もいつかご結婚されて、これで良いと思うでしょうか？
結婚しないで居座ると言い出したら、一生ご両親の面倒を８割以上見てもらいましょう。
勿論、お金を貸すのは無しで。
自立しないと恥ずかしいという気持ちと、自立しないとやっていけないという焦りを与えてやってください。
口座はそれぞれ持ってますか？
携帯なんかが家族一括請求とかになってませんか？

そして、家族に甘えるのが当たり前という意識も変えないといけません。
「ありがとう」ってみんな言えてますか？
稼いでくれてありがとう。
ご飯作ってくれてありがとう。
片付けてくれてありがとう…
些細なことでも、自分のためにやってくれてありがとうと言えるようになってください。
最初は形だけでも、だんだん気持ちを入れていけば良いです。

全部綺麗ごとかもしれませんが、やらないよりやった方が後悔しないケースが多いです。
それに、ご結婚されていない今がチャンスです。
ここまでやってダメだった…ら放っておけばいいのです。
彼等が自ら選んだ道で堕ちていくだけです。
誰も関わらなければいいのです。

長々と選らそうに書いてしまいましたが(すみません)、あとは貴方次第です。
貴方がご結婚されて、お子様を持った時に、奥様やお子様に自慢出来るような家族がいるのも悪くないですよ。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.4

genki-mama

私がアナタならどうするかしら・・。

まずは寄生虫を切り離す。蹴飛ばしてでも学校終わった者は、出て行ってもらう（下の姉妹と弟）。

それから、母さま。まずは病院かな。女性は男性よりも依存症になりやすい性質だとか。きっと「呑む」ことが何かを満たしてしまうのでしょう。お育ちからくる『愛情か何かの飢え』を飲酒で満たしてしまうのか、あるいは夫や育児でのストレスがあったのか。まずは心のケアをしなければならないように思います。洗濯や夕飯の支度だけでもされているとのこと。全くの想像でしかありませんが、決して『完全にアウト』って感じには思えないのです。ケアさえちゃんとして、心が満たされれば、そういう風にはならないのでは、と思うのです。大人にもADHDなどがあるのですが、そういうのを持っている人の中に、依存症を併発・やることをやらないで、愚痴ばかり・何でも人のせいにする・・などがありますよ。もちろん特徴の出方も固体差がありますが。

それから、子供は意外と父や母がちゃんと見えてなかったりもしますよ。母さんがそうなる前に、呑まなくちゃやっていられないようなことを夫にされたのかもしれません。もし母さまの母や兄がそうならば、普通なら、自分は同じ道に走りたくないと思いますもの。そう、あなたのようにね・・。それでも同じようになってしまった・・。それだけ辛いものを背負ってしまったのかも。

もう少し客観的にみると、父親にも修正すべき癌細胞のような態度があるのかもしれませんよ。オンナを基本的に見下して妻を召使代わりにしたがっているとか・・・。トイレなんて、汚した者がその都度洗えばいいんです。少なくとも、我が家では男性陣の方が断然よく汚します。何度洗ってもまた・・。むなしくなることもシバシバですわよ。母親がトイレ掃除と誰が決めたんでしょう。トイレ掃除できる年齢の者がそれだけ家庭に存在しながら。全員が使うはずなのに。お当番制にでもして、日直のようにトイレにかけておくのはどう？

仕事行ってても、行ってなくても、ハウスキープ（家事）は必要だし、誰でもやってます。一応、洗濯もし、粗末とはいえ、夕飯を支度し、仕事にも出ている母さまが、たとえどんなに酒を飲んだとしても、どこかに心の穴が開いているだけ、と思えて仕方ありません。ですから、適切な対応をして、そして大事にして差し上げてください。アナタが怒りを覚えるのも、結局は母さまに「俗世間の母親らしさ」を期待しておられるからなのだ、と。こういう仕方のない母さんだけど大好きだ。と言えるようになったら、きっとホンモノだと思います・・。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.3

sumiwaka

きつい言い方かもしれませんが、この際、捨てましょう。
お父様のご年齢からして、貴方様も３０前後かと。

ご自身の人生だけ考えて、これからの生活を始められませんか。
家を出て、転居先も知らせないで。

家のローンを心配する必要ありません。保証人になってるのですか、保証人になってないなら、心配する必要ありません。愛人と出て行った父親ですよ。勝手に出て行ったのですから、払えなくなったら、父親が責任持てばいいだけです。

２８歳や２３歳になってる妹さん達だってお兄さんが心配してやる必要はありません。いい大人なんだから、独立して当然です。１９歳の弟だって、その年で働いて独り暮らししてる人はたくさんいます。地元に仕事がないなら、仕事のある所に出て行けばいいのですから。

お父様が家は、将来、長男のお前の持ち物だって言ったところで、他の兄弟にだって相続する権利はあるのですから、確実なことはないですし。

妹、弟を心配する以前に貴方自身、自分の人生を気にされて、独立されたが一番と思います。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。

回答No.1

suunan

「兄弟が３人下におります。
父は、きちんと仕事をこなし３０年以上家族の為に」
少なくとも父は60才ぐらいで、
あなたは30才を越えていますね。

「母は～やるとしても、洗濯と晩御飯のしたくだけ
～高校生の兄弟のご飯をつくり、そのまま、仕事へ
週に５日間・３時間ほど労働し」
或る程度は働いています。

「家の食費代がないので。粗末なおかずが」
30過ぎたあなたと、20代の兄弟は、
働いていないのですか？

「時には、夕食は何も用意がありません」
「流しは荒いものの山、トイレは汚れ放題、」
父母以外の三人の大人は家事を行わないのですか

「お金が無くなれば近所に貸してくださいと」
なぜそんなに貧しいのですか。
父母以外の三人の大人は働いていないのですか。

「３０年以上続いたせいか、愛人をつくり、
家庭に帰ってくる日が減りました。」
それは莫大な金がかかりますよ。
その金があるのに家が貧しいのはおかしいですね。
母が使うのは母が稼いだ金でしょう。

「私の兄弟も大人ですし
ただ、いい年をした大人が自分の生活費すら稼がないで
家に寄生しているのはどうかと」
専業主婦を否定するのですか。
それに、寄生しているのは兄弟の方でしょう。

「私は長男で、父がいずれはお前のものだといってますが、
２８歳と２３歳になる姉妹が居座ってしまい家を出ません、
母と同様に自分で生きようとはせず、寄生してます、
最近では、１９歳になる弟も何もせずに居座ってます。」
★ほらごらんなさい！
責めるべきは母よりも三人の兄弟です。
働きもせず家事も行わない。
なぜそれを差し置いてあなたは母を問題にするのですか。

「このまま蒸発してもいいのですが。父を思うと」
父にも教育義務を怠った責任があるし
愛人と暮らしていてほとんど蒸発に近い。
かまわないでしょう。

「母や兄弟がまともに働かないで住んでいるこの家に
住むのも辛い」
さっさと家を出ればよいでしょう。

「私が将来に結婚を考えた時に
この家族では相手が嫌がると」
それは家を出ても出なくても同じなので
この際関係ありません。

お礼

回答ありがとうございます。参考になりました。