- 締切済み
賃貸 減価償却 裁判 大家 退去時費用
先日退去した（大阪近辺）マンションの退去の費用で揉めてます。 大家の請求が40万超 でこちらはこちらの責任で破損させたと思う物に関しては全て敷金の分からも含め+何万か支払いました。（11万程） しかしながら、相手は折り合うこともなく小額訴訟を起しました。 請求内容に関しても、ちょっと部分的に傷があるので、全ての部分を クロス張替えとか、全部定価で値段をだされて、その請求とか ありえないことばかりです。壊れていないはずのパーツの請求もだされました。 また管理会社にエアコンの取り外しは安くできると言われたので とりあえず置いていったエアコンも 高い取り外しの見積もりをだされ、拒否して自分ではずすと言うと駄目だと言われました。 （実はとうの前にはずして捨ててしまったようです） また こちらはすでに田舎なのですが、相手の住む地で裁判をするといわれてます、 こういった裁判を小額訴訟でやって良いのでしょうか？ 正直移送を書けて 通常裁判にした方が良い気がします 助言くだされば幸いです。また相手は横領罪ではないでしょうか？
- gangan444
- お礼率0% (0/44)
- その他（法律）
- 回答数6
- ありがとう数2
- みんなの回答 （6）
- 専門家の回答
みんなの回答
- uho-iiotok
- ベストアンサー率37% (91/241)
No2ですが エアコンについての横領に拘ってますが、安く取り外すという話をした時に 「取り外したエアコンは再利用するので返却を希望する」と伝えてあるのでしょうか？ 伝えていたのであれば個人の資産を勝手に処分した事になるので問題ですが、 そうでないならば、No3の方が言われるように処分するのが妥当となります。 ＞借りていたのは4年程です。 4年居住であればクロスの張替え費用は家主負担となる可能性が高いでしょう。 ただ、入居中に張替えを行っている場合などは経年劣化による家主負担が認められないかも。 ただ、クロス（壁）に穴を開けるのは通常の使用の範囲とは認められないでしょうから それに伴う部分については借主負担となるかもしれませんね。 ＞鍵の交換費用だとか 鍵の交換は入居中に鍵を紛失した場合などは認められるかもしれませんが、詳細は不明。 ＞ゴミの処分費用 ゴミ処理というのもエアコンなどの家電製品や粗大ゴミは処分料がかかるので、ある意味正当な主張だと思います。 思っているよりも処分料は高いですから・・・。 ＞クロスに関しては同じクロスを張ればつぎはぎにはならないと思います つぎはぎになりますから・・・やるなら1面ほぼ全部の張替えになります。 また、退去後にクロスや畳の張替えをする事などは一般常識です。 ＞小額訴訟は和解をする裁判なんですか？ 小額訴訟では特に、裁判官が和解を勧める場合が多々有ります。 大抵の場合は被告が話し合いに応じないから訴訟になるのであって、 話し合いに応じれば解決する場合が多いですから。 回答などを見る限り、余り社会経験が豊富ではないようですね。 一人で対応するのは難しいと思われますので、それなりに社会経験のある人（親類・知人） にお願いして、その人を交えて相手方と話し合いをしてみては？ まずは相手から全ての費用の見積もり（単価込み）を出してもらい 借主が負担すべきものかどうかを確認しましょう。 次に借主負担の部分について、別の業者に見積もりを依頼しましょう。 そして、本来貸主負担である部分や、借主負担ではあるが見積もりが適正でない部分について 相手と話し合い、妥当な落とし所を見つけていくのが普通のやり方です。
- masa-zoo
- ベストアンサー率27% (20/72)
どうも＾＾NO3です。 ＞＞小額訴訟は和解をする裁判なんですか？ とありますが・・ 嫌なら和解しなくても問題ない話。 ただ、小額訴訟の場では裁判所から和解案が出てこの辺りで双方折れてははどうか？って事をする場だと思って下さい。 双方の言い分が事前に書類で提出されて、文章にて反論していく作業を経てから和解案を飲むのか？ 駄目なら判決って形で終わります。 ただし、ここで注意すべきは何の根拠も無い請求に小額訴訟は起こせません。 大家側は訴訟を起こせるだけの充分な証拠、又は裏づけを用意して裁判所に出してる分けでしょうから・・・ そして、裁判所が訴えを受理した・・って事です。 裁判ってところは客観性と証拠で判断されるものだと推察して下さい。 如何に理不尽な事でも、証拠が無いと・・・と過去の経験則です。 なので、裁判所から答弁書が送られてきますから、この部分は同意出来ません。 何故なら・・・とあなたの言い分を書いて進んでいけばどうでしょう？ そこで、あなたが気になってる横領じゃないかがはっきりさせれると思うけど。 まあ、取って食われる分けじゃあないから・・納得出来るまで戦う！！ まずは、小額訴訟の行方を見てから・・またここで質問したらどうだろうか？
どうして横領にならないのでしょう？ また１ですがなぜこちらが謝るのですか？ 面倒なら行かなければ良い話しでは？ また３ですが、慰謝料は取れないのでは？ こういったお金の裁判は和解するしかないんですかね 1：横領は刑事告発してください。 資産損失を割り出して詐欺立証も自己負担です。 ＝ 結局 警察で終わり。相手の言い分の勝ちになりますね。 自称がバレて自爆で意味が無い。 2：誤らなくても大丈夫です。 徹底的に嫌われるだけで 相手は強気のようなので裁判になって戦えば良いだけです。 そもそも、直ぐにお金を払えば簡便すると言ってないでしょ？ 小額起訴・調停・未払いなどで民事訴訟で訴えられた貴方は 住宅ローン通り難いし・社会的イメージダウンです。 3. 慰謝料は取れないのでは？ 訴訟後は入金まで利息（違約金）とれます。 回収手数料も取られます。 手間がかかった分を乗せて請求します。 面倒ですからね、 勝つと判ってるので相手はイケイケでしょうね。 相手は写真に残したり。業者の請求書等 契約書等をしっかり持ってるのでしょう。
- masa-zoo
- ベストアンサー率27% (20/72)
こんにちは。 賃貸のマンションの大家してます。 横領じゃないかと、拘っておられますが・・・ エアコンを取り合えず置いて行った・・て事は元々 アナタの物だったんですね？ それを、勝手に取り外された 更に廃棄料までの請求をされた・・と解釈しましたが。 残念ながら、横領にはならないでしょうね・・ 見解の相違ってやつかな？ 通常、部屋を退去する時に自分の財産であるはずの家具・電化製品などは引越し日に同時に持ち出して行くべきで、エアコンだけは後から業社に頼んで外してもらうつもりだったんでしょうが・・ 退去日に同時に撤去すべきでしたね。 鍵を返した時点で、そこに有る物は貸主の判断に任せるってとられたんでしょうから・・ で、クロスもしかり・・ 多少の傷・・そこの部分のみ張り替えればいいじゃない？？と思いがちですが、そんな事したらツギハギだらけの部屋になってしまいます。 定価での請求とありますが・・ 古いクロスを外す事と新しいクロスを張る事は専門の業者が見積もりを 出すはずじゃあ？ なので、定価での請求・・当たり前って言うんでしょうか・・ しかし、新しい鍵の請求は筋違いってもんです。 ここは貸主が間違ってると思いますよ。 小額訴訟でも何でもやらせればいいんじゃないかな？ １回出て、自分の意見を裁判所に申し立てして後は裁判官が、どう仲裁するか見ればいいだけの事。 双方をどう和解させるかが裁判所の仕事だから、逆に相手の間違ってるところ、此方の認識不足がはっきり出来る場でもあるしね。 どんな賃貸物件でも大家とは退去時にもめるものです。 原状回復をさせたいし、さりとて退去する人はお金掛けたくないしで・・ その為に契約書や写真が必要になってくるんだと思ってますがね。 ただ、通常裁判までするのは賢明とは言い難いかな？ 時間の無駄ってもん＾＾ 僕は入居前の写真を撮って、どこにどんな傷があるから・・こちらはこの状態で貸しますよって、総て契約書に添付してますよ。 １番嫌なのは無駄な労力使いたくないので、証拠重視です。 まあ、とんでもない金額の請求が来たら誰でも怒れますよ・・ しかし、ここは冷静に小額訴訟 受けていけばいいと思う。
補足
回答ありがとうございます エアコンは安くはずせるからということで、じゃあよろしくお願いします という形で置いて行きました。 その後高い見積もりが出て、それならこちらではずすといったら 駄目と言われました。（その間に勝手に処分されて代金を請求させられました） クロスに関しては同じクロスを張ればつぎはぎにはならないと思います 一個の穴などがあるだけで全部張替えですよ。 部分部分ですが。 経年変化もあるでしょうし 新しいクロスと色が違うのは仕方のないことだと思います。 また小額訴訟でも何でもやらせればいいんじゃないかな？ １回出て、自分の意見を裁判所に申し立てして後は裁判官が、どう仲裁するか見ればいいだけの事。 双方をどう和解させるかが裁判所の仕事だから、逆に相手の間違ってるところ、此方の認識不足がはっきり出来る場でもあるしね。 ということですが、 小額訴訟は和解をする裁判なんですか？
- uho-iiotok
- ベストアンサー率37% (91/241)
賃貸の期間や退室時の状況などが不明なのでなんとも言えませんが・・・ まず大阪近辺であれば、敷引きという制度がありませんでしたか？ 退去時に無条件で敷金のいくらかを差し引くというものです。 もしも賃貸期間が短かったり、敷引きの割合が大きすぎる場合は違法という判決が出ています。 クロスの張替えについても、ある程度の期間借りていたのであれば、経年劣化による損耗として 貸主側が費用負担するように判決が出ています。 その他壊れていない部分の請求なども、退去時の写真などがあれば容易に虚偽である事が証明できますし 証拠が無くても、退去時の確認で容易に判別できる箇所であれば 貸主側の見落としという事で請求は無効になるはずです。 やる気であれば移送して本裁判に持ち込むのが良いかと。 ＞また相手は横領罪ではないでしょうか？ これは成立しないでしょうね。
補足
借りていたのは4年程です。 写真はありませんが、 他にも鍵の交換費用だとか ゴミの処分費用に3万ずつとか ありえない金額です。 清掃費用まで請求されてます。またどうして横領罪は成立しないのでしょうか？占有離脱物横領ではないでしょうか？
相手は横領罪にならない。逆にエアコンの処分代請求されてもやもえません。 相手の住む地で裁判＝相手の近くにあるので矢も得ません。 面倒ですが日本国内なので問題なし 今後 1、このまま振込んで内容証明で手紙でお詫びをする。 示談 訴訟はなしで 無駄な時間は避けられます。 2、気合入れて訴訟参加 貴方が証拠を用意して 見積をだし 半額くらいで折り合いつける。 手間は掛かるが払いたくないだけ 3. 徹底的に戦う 時間と金を投入し顧問弁護士を用意して叩く 3の場合 負けたら違約金利+慰謝料+弁護士費用+その他も乗せて訴訟でがっちり取られます。 しかし勝てば良い。
補足
どうして横領にならないのでしょう？ また１ですがなぜこちらが謝るのですか？ 面倒なら行かなければ良い話しでは？ また３ですが、慰謝料は取れないのでは？ こういったお金の裁判は和解するしかないんですかね
関連するQ&A
- 賃貸住宅退去時の修繕費用につきまして
新築の１K賃貸アパートに２年住み、契約更新をせずに退去しました。 退去時に修繕費用の請求をされましたが、その金額が31万円。 タバコのヤニが付着しているとこのことで洋室6.5畳のクッションフローリングやクロス張り替え費用の他に、キッチン3畳とトイレのクロス張り替え、クッションフローリング張り替え（要するに全室全面張り替えとなりました）それにクローゼットとトイレのドアに凹みがあるとのことで1枚4万円×2枚。 更にはタバコのヤニでエアコンが汚染されているとこのとで特殊な清浄を行わなければいけない、など。 敷金を14万円入れているので相殺しても17万円払わなければいけません。 ちなみに私自身はタバコを吸わないため、彼氏や友達が来た時のみの喫煙になるので素人目に見てもクロスは綺麗ですしクッションフローリングの張り替え理由も、故意につけたものではない家具での小さい引き傷や業者が判断した「落ちない汚れ」なので納得できないです。 宅建協会や知り合いの不動産屋に契約書を見せて相談したところ、特約事項に「退去時のクロスやクッションフローリングの原状回復は借り主負担」と記載されている為、払わざるを得ないと言われたのですが… また、契約書に「不服とし訴訟を起こさない」旨が書いてある為、訴訟も起こせないそうです。訴訟をしても絶対に負けるとか… このまま泣き寝入りして支払わなければならないのでしょうか？ 最悪、敷金が返ってこないにしても相殺されて終わればいいんですが… 比較的綺麗な状態で返したにも関わらず２年とゆう短期間でプラス17万円も払わなければいけないものなのでしょうか？ 契約書の通り、こちらが負担するにしてもこの金額は水増ししている気がするのですが… 不動産、建築、法律などに詳しい方、助言をお願いします。
- ベストアンサー
- 賃貸・アパート
- 賃貸退去時の費用、こんなものでしょうか？
全国チェーンの賃貸業者で３つ、借りたことがあります。 最後に退去したのが先々月で、現在は戸建ての持ち家に住んでいます。 １つめ；新築 敷金なし、礼金が20万で、退去時は点検もなく、特に費用は請求されませんでした。(礼金は戻ってこない契約でした） ２つめ；築浅 別の賃貸業者で借りました。(１つめのところは苦情の対応が不親切だったため) 1年弱の居住で、退去時に敷金20万＋月途中の退去だったのですが、払い込んだ分の家賃分が退去費用としてまるまるとられました(日割り分の返却なし)。追加の支払いはなしです。 ３つめ；新築 ２つめと同じ賃貸業者で借り換えという感じで借りていました。 退去時に、２つめの退去と同じような金額がとられるのだろう・・・と覚悟していたところ 退去時の修繕費用は11万程度、ということで敷金の返却がありました。 ２つめと居住期間は同程度で、傷なども同程度… 床はアイロンで焦がしましたが＾＾； 上手く直します、という優しい対応… ２つめの賃貸の契約項目は詳しく見ていませんでしたが… 壁紙に関して「壁紙は3面以上で全面張り替えです」と言われ、食い下がっても1点張り。 2人で点検に来て、壁紙をライトで照らして、画鋲の穴も、毛羽立ちも許さないくらいの点検でした。 ヤクザモノでわ？ってくらい怖かったですし…×× 3つめのところの契約内容は、 壁1面単位 床全面張り替え；場合によっては部分対応 ということでした。前回のこともあり事前に入念に読み込み退去立ち合いましたから＾＾； しかぢ、２つめと３つめの、かかった費用の違いに大いに疑問が残ります…ーー； 同じホームメイトなのに・・・ こんなもんでしょうか？
- ベストアンサー
- 賃貸・アパート
- 退去時の費用について
退去時に掛かる費用について質問があります。 先日引越しをしました。 ペット可の物件でしたので小型犬1匹を飼っておりましたが、掃除はしていたものの、 所々におしっこのシミが出来ていました。 退去の際に、壁紙を一部分だけ張り替えるとチグハグになるので、壁紙交換については 汚れていない部屋も全部変えますと業者の方から言われました。 私の考えとしては、汚れていた部分に関しては汚れていた大きさの分だけこちらが費用を負担して、 残りは貸主負担になるだろうと思っていましたが、実際は壁全部の費用をこちらが負担するようにと言われました。 壁全面に汚れがあるわけでもないし、汚れていない部屋もあるので納得がいかなかったのですが、 犬を飼っていたので臭いも染み付いているので・・・との事。 でも、ペット可の物件でしたし、契約書には『ハウスクリーニング』に関しては借主が行うとありましたが、 ペットについては特に記載がありません。 それに、クロス張替えとは別に、室内クリーニング・消毒費用も取られています。 契約書には、故意・過失による汚染・破損の場合は借主が負担と在りますが、 退去時の壁・天井のクロス張替えやペンキ塗りが必要な場合は折半ともあります。 汚した部分がありますので折半は無理とは思っているのですが、 全部の費用を負担するのは納得がいきません。 ペット可物件でペットを飼っていた場合、別にハウスクリーニング・消毒代を請求されているのに、 臭いが染み込んだからと言って全部のクロス張替えをする必要があるのでしょうか？ また、張替えが必要な場合は費用は全て借主負担でしょうか？ 過失があった場合（おしっこのシミ）、やはり壁全部の交換費用はこちらが負担するのが当たり前でしょうか？ 汚れた部分の大きさを測って、その分の費用を負担ではないのでしょうか？ いろいろ書いてしまいましたが、どうぞよろしくお願いします。
- ベストアンサー
- 賃貸・アパート
- 賃貸マンションの退去費用について
今月末に5年9ヵ月住んでいた賃貸マンションを出ることになりましたので先月大家さんに電話で 「来月中に退去します。」と伝えたところ、「退去費用としてハウスクリーニング代とエアコンクリーニング代合わせて5万4千円いただきますので用意しておいてください」 と言われました。 まだ、部屋も見ていないのになぜクリーニング代を請求されたのか分からず契約書を確認したのですが、契約書にはハウスクリーニング代もエアコンクリーニング代も借り主負担等書かれておらず、クリーニング特約等も記載されていません。 ネットで検索したところ、クリーニング代はほとんど借り主が払う必要が無いと言う事が分かりました。 が問題があります。 クロスがタバコのヤニで変色しているのです。しかも、1Dkで全ての部屋、トイレ、洗面所のクロスです。 また、キッチンの壁も油はねで汚れています。 そして、備え付けのガスコンロのコゲが頑固です。(こちらは頑張って落とそうとは思っています) 後、水回りのコーキングのカビ等は自分でコーキングの付け替えをします。 フローリングについたキズも兄の知り合いの業者に頼んで2万5千円で補修してもらいます。 以上の事を考えると国土交通省のガイドラインでは経年変化でクロスの張り替えは6年近くすんでいるので、10%ぐらいの負担になるのかもしれないですが、タバコのヤニが原因での張り替えは、例え6年近く住んでいようが経年変化は適用されず、こちら側が全額負担しなければいけないのでしょうか？ また、クロスのヤニもクリーニングで落ちる程度なのか素人では分かりません。 多分、張り替えになると思いますが。 ちなみに、契約は敷金無しの礼金20万円で入っています。 凄く金取り主義のおばさんの大家さんで、 原付を買って停めていたら、駐輪代月2000円払うように言われたので、契約書にはそんなこと書いて無いと言うと「それなら、こちらで撤去します。それが嫌ならよそに停めて下さい。それが嫌なら出ていって下さい」と言われ、入ったばかりで引っ越し代がかなりかかったのに、またすぐ引っ越しなんて出来ないので払い続けてきました。 しかも、初めはちゃんと駐車場の一部を駐輪場として使わしてもらっていたのですが、そこも、車の邪魔になるからと玄関のすみに置き換えらされて、そこが凄く狭くてめい一杯端に停めてても「通行の邪魔です」とか張り紙されて、めちゃくちゃやって思ったので「こっちは駐輪代を払ってあんなスペースも確保されてない所に停めらされてどうしたらいいんですか？」と電話で抗議したら、また、強気な事を言われ、その上、もうそろそろ更新の月になるので家賃をあげさしてもらいますね。お宅はよそよりかなり安くで貸しているので、と言われさすがに無理ですと断りましたが、後でネットで調べて見ると他の空室は私の部屋より1000円安くで募集中でした。 本当にそんな大家さんだから入居の出入りも激しく、空室も多いです。 私の部屋前の人は夜逃げ見たいな形で出ていっています。 入居時は保証会社に入らされるので大家さんは損はしていません。 管理会社も私が知る限りコロコロ変わって、結局今は、大家さん個人で管理しています。 そして、今はとりあえず荷物は運んで後は部屋の掃除をするだけなのてすが、大家さんに契約書にはクリーニング代の事は記載されて無いのに払わなければいけないのか聞こうか迷っています。 なぜなら、クロスのヤニの事があるので、それを払わないと言ったが為に更に請求されはしないか心配です。 不動産屋に聞いたら、電気を解約した後に 立ち会いを夜にしてクロスの色が分からないようにすればいいと言われましたが、後から請求されないのでしょうか？ お金が無いのでなるべく退去費用を無くしたいです。 それから、敷金返還請求では無い少額訴訟、払ってしまった、ハウスクリーニング代とエアコンクリーニング代の請求の少額訴訟は後から起こす事は可能なのでしょうか？
- 締切済み
- 賃貸・アパート
- 賃貸退去時の負担について
賃貸契約の敷金精算で大家と折り合いが付きません。 築20年以上のマンションで入居時も畳の表替えはされていましたが、それ以外の壁紙や床は古いままの状態でした。 大家からは退去時に修繕費用がかかったため、敷金10万では足りずに追加請求されています。4万ほど。 ハウスクリーニング、畳表替え、クロス張替えなど 原状回復のガイドラインの話も出しましたが、法的強制力はないからと受け付けていただけませんでした。 退去立会いのときは特別指摘された部分はありません。 退去時に襖の破け以外は損傷箇所はありませんでした。 大家さんは請求分支払えといわれていますが、 こちらは支払う必要のあるものは支払うけど、 大家さんが負担するべきものは引いて欲しいです。 できるだけ大事にしたくないのですが、 一般的な考えで、こちらに非がない部分まで払わないといけないのでしょうか。普通に生活していて、退去時もきちんと清掃したとしても、クロス張替え、畳表替え、ハウスクリーニングなどはこちらの負担となりますか？ さまざまな立場の方からご意見をいただければと思いますので、よろしくお願いします。
- 締切済み
- 賃貸・アパート
- 賃貸の退去時の費用について
来月引越しをすることになったのですが、修繕費の事が気になったので質問させてください。 1.壁紙6畳4部屋(3DK)あるのですが、1部屋がエアコンや家具の移動などで傷ついていて、全体張替え。もう2部屋が半分汚れています。 2.襖2枚 3.畳が12畳分 4.キッチン(台所)の流し台の下の扉の下の部分が化粧板？が所々はがれています(4枚)。後、1枚の扉がずれています。 古いキッチン(20年以上前？)なので、交換費用が高くなりますか？ 4.カーテンレールが古くなっていて端のプラスチック素材の部品と途中で支えている金具が壊れたりしているので変えると思います。 5.DKのフローリングなんですが、古いものですごく柔らかい素材で貼り付けてあるみたいな感じなんですが所々はがれています(はじめからはがれていた部分が多いです)。 6.トイレの便座の裏の支える部分が壊れています。 以上なんですが、退去時にどのくらい費用がかかりますか？ 敷金は10万円支払っています。 義母が壊したのもあるので、少しは支払ってもらいます。 賃貸なので壊したり汚したりしたのは、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
- ベストアンサー
- その他(暮らし・生活お役立ち)
- 退去費用高額。納得いきません。
初めて質問させて頂きます。 以前住んでいた物件を退去しましたが、 退去費用が高額でした。 家賃11.5万円 敷金 1ヶ月分 間取り 3LDK 築年数 27年 居住期間 半年(転勤のため 退去立会いし、あまりの高額だったため サインをしぶったのですが ”ここでサインをして頂かないと退去処理できません。費用のご相談は分割等もできますので、後日連絡ください。"と言われ、 主人もいない場でしたので サインしました。 後日、ちゃんとした請求書が送られてきたのを みると、 請求額が25万ほどでした。 内容は、ルームクリーニング代、エアコンクリーニング代、畳全面張り替え ルームクリーニングはこちらが負担するとしても 半年しか住んでいない部屋の畳全面張り替えは とても納得いきません。 入居した際にも畳は新品ではありませんでした。 契約書には特約にて記入されております。 しかしあらゆるところで調べても こちらが負担するものでは無いと出てきます。 それらのことがあり、 支払いをしていません。 しかし先日保証人のところに 10日以内に支払わないと弁護士にて訴訟を起こすと手紙が来てしまいました。 休み明けに不動産屋へ連絡をしますが、 上記の内容はこちらが負担しなくてはならないのでしょうか。 また、訴訟を起こされた際はどうなるのでしょうか。 一括ではとても払うことができません。 拙い文章で申し訳ありませんが お詳しい方回答をお願いいたします。
- 締切済み
- 引越し
補足
>>1：横領は刑事告発してください。 資産損失を割り出して詐欺立証も自己負担です。 ＝ 結局 警察で終わり。相手の言い分の勝ちになりますね。 自称がバレて自爆で意味が無い。 自称というのは？ 損害額はたいしたことありませんが こちらは安くできるといわれて任せて、その結果勝手に処分され 高い金まで請求されて大変なことになってます。 ２訴訟と ローンの通りやすさは関係なのでは？イメージはよくないですが。 ３ とられてどの位なんでしょうかね？