こういう場合は・・・

質問

初めて投稿します。
実は、皆様にいろいろとアドバイスを頂きたく投稿しました。

私は、今現在、2度目の結婚をしています。子供も2人います。
しかし、いろいろあって今現在別居しています。

そこまでなった経緯を話させていただきます。

最初の離婚は今現在の奥さんとの不倫から始まりました。
2人で、県外へ行き、子供を授かり、普通に生活していました。
しかし、前妻との離婚がなかなか決まらず、7年が経ち、やっと前妻との離婚が決まり、安心した矢先に、父親が亡くなり、籍を入れるのが1年後と言うことで、話が決まり、やっと籍を入れることが出来、2人目の子供も授かりました。
しかし、県外に出たときには、僕に約300万の借金があり、仕事を選ばず、とにかく給料の高い会社に就職し、今の奥さんの手助けもあり借金を返済することが出来ました。このことに関しては、奥さんにものすごく感謝しています。
でも、だんだんと一緒に暮らしていく年数が経つと、奥さんは家の事（炊事、洗濯、掃除）などをしなくなり始めたんですが、やっとの思いで結婚でき、さらに一緒に連れて来てるから・・・からの思いで、なかなかやってくれと言えなくなっていたのが現状です。
それで、僕も、なんか家での居場所がなくなり（散らかっていて、ゆっくりする場所がなかった）あまり家に帰らなくなりました。
そこで、友達や、ネット上で知り合ったオフ会とかに参加していました。
奥さんからしてみれば、チャットすること自体も浮気、友達とご飯食べに行ってそこに女の子が居れば浮気、すべて浮気と言うのです。

回答No.5

noname#109548

＞奥さんからしてみれば、チャットすること自体も浮気、友達とご飯食べに行ってそこに女の子が居れば浮気、すべて浮気と言うのです。

浮気と言うか、少なくても浮気準備罪が成立しています。
妻以外の女性と、メールや電話したり、ご飯を食べてはいけないのが結婚です。
それをわきまえてください。

まあ、極端な言い方ですけど、これくらいの気持ちでいないと、また質問者様は不貞を始めて駆け落ちでしょう。
男女の間についての基準が、ゆるくてだらしない人だと思います。

生活がつまらない＝女の子と個人的に話したい、ご飯食べたい、という行動になる人は、本人が意識している、していないは別として「女好き」です。
願望としてはあっても、「既婚者としてのけじめ」を考えて実行しない男性もいるんですよ。
妻が悪いんだ、と、妻のせいにして実行してしまう質問者様は、すでに「結婚生活不適合者」だと思います。
前妻さんとも現妻さんとも、結婚したのが間違いです。

生活の不満を他の手段で晴らせないなら、離婚してあげたほうがいいです。

子供さんの年齢を考えたら、奥さんもろくな仕事は出来ないでしょう。
８歳と４歳なんて、仕事をするには最悪な子どもの年齢です。
上の子は学童だって嫌がる時期だし、下の子も今から保育園はむずかしいでしょう。
で、子供がいてもできそうな、昼の９時から１３時くらいまでの時間のパートは常に人手あまり状態で、求人が少ないです。
あっても、土日もシフトに入る・・というのが条件になると思います。

１６万の生活費って、別に多くないです。
子どもの幼稚園とか学校の給食費教材費、生命保険・車の保険、生活費を並べていけば、節約モードでないとやっていけないと思います。

奥さんだけが悪いとは、思えないんですよね。
掃除をしないのは、よくないと思いますが・・・。

土日は、出かけないで、お子さんとお掃除デーにして、ご飯もお子さんと作ってみたらどうですか？
もちろん、ネットはやめるんです。
携帯やパソコンをいじらなければ、奥様の浮気疑惑もしぼんでいくでしょう。
離婚したくないなら、まずは、このあたりを実行してはいかがでしょうか？

回答No.4

kingcat21s

はじめまして。

因果応報という感じですね。
＞2人で、県外へ行き、子供を授かり、普通に生活していました。
駆け落ちという手段を取り前妻の気持ちを傷つけたのにも関わらず
普通に生活なさっていたのでしょうか？
（間違っていたらごめんなさい、色んな事情があるとは思うのですが）

現在の奥様も浮気からのご結婚で、自分が浮気していたのだから
同窓会に出席することすら不安なのでしょうかね？
その不安が的中するかのように、旦那が家に帰ってこない・・・
となると、家事にも身が入らなくなっているのではないでしょうか？
浮気どうこうというのは、不倫なさったお二人なのですから
どうこうと言う必要は、ないと思うのですが。
せっかく色んな障害を乗り越えてきたのですから
もう少し向き合うという手段は取れませんか？
ご兄弟さまの保証人の件など、夫婦なのですから
相談するべきではないでしょうか？
＞やっとの思いで結婚でき、さらに一緒に連れて来てるから・・・
だから、なおさら話をしないと駄目だと思うんです。

回答No.3

sarubobo55

あなたにとって　妻とは何なのでしょうか？
あなたは　家事　育児を手伝いましたか？
散らかってる部屋を見て　なにかあったのか？とか　どうした？とか　体調悪いのか？とか　手伝うよ。とか　思いやりのある言葉をかけましたか？

言いたいことも言わず、手を差し伸べることもせず、自ら居場所を作る努力もせず　自分だけ外へ逃げる。
それで　お互い分かり合えるとお思いですか？

やっとの思いで結婚できたのなら　何故　別居しているのです？
お子様のためにも　腹を割って　向き合って　しっかり話し合いをするべきではないですか？
奥様に負い目があるとおっしゃるわりに　自分だけ外で楽しむなんて　言ってることと　やってることが違います。

あなたは　面倒なことから逃げている。そう感じてなりません。
きっと　奥様もそう感じているのではないかと思います。
家庭は相手に作ってもらうものではありません。お互い協力しあって作り上げていくものです。

奥様やお子様が本当に大切で　失いたくないのなら話し合いをなさることです。逃げてはいけません。
また　同じ失敗をなさらないことをお祈りします。

お礼

お返事ありがとうございます。
実際、家事、洗濯、掃除、などは会社が早く終わってから何度も手伝い（というか、何も言わず）をしました。
だが、1週間たてば、また散らかってるんです。洗濯物も取り込んでたたんで置いているんですが、それも箪笥に入れず、放置してあり、子供が遊んだ後にはぐちゃぐちゃになっています。
何度も何度もそれを繰り返して、現在に至っています。

学生時代の同窓会に出席することさえだめと言うんです。

今現在も、奥さんは仕事をせず、僕の給料日に必ず連絡してきて「お金ください。」としか言ってきません。
つい最近も、給料が25万の中から16万渡せと・・・

追い出したのは奥さん。自分で出て行ったわけではないのです。

話をしても、子供みたいなことしかいわないので、話にならないのです。

回答No.2

dorce0000

これは本の受け売り＋実際にも聞いたのですが、ドイツでは「床に物が散らかってる家はお金が貯まらない」と言うそうです。ドイツだけでなくほかの国々でもディティールは違えどそっくりの諺があります。日本でも最近のベストセラーの「3日で運がよくなる「そうじ力（りょく）」」がありまして、平易な感じで書いてあるので子供だましのように感じるかもしれませんが一度お読みになられることをお勧めします。本当にうつ病の方のセラピーや、他の療法でも、掃除（というより整頓された心地よい空間で過ごすこと）と心の関係や、そこに住む人の心や行動がかなり左右されるということは世界中の色々な分野で発表されてきています。

お金が貯まらない、というのは厳密にそれを言いたいのではなく、夫婦仲に響いたり、生活全般がイージーになったり現実逃避するという傾向のひとつの比喩です。

夫婦は鏡であるので、奥さんだけが悪いとか質問者さんが悪いということではないと思います。ですが原因探しや非難の応酬をしていても仕方ないので、糸口を探すことですよね。浮気疑惑の言い訳は質問者さんが頑張るとして、浮気がしたいわけじゃないのでしたら「僕は君ともっと楽しい生活がしたい、こういう風にああいう風に」とイメージを具体的にあげてみて下さい。その時あくまでも非難めいた「掃除してくれ！」「お前が悪い」論法は遠回りになってしまうのでNGです。掃除そのものよりも、掃除したらどんなことができるとか、どんなことをしようか、とか夢のあるモチベーションのあがる話をして下さい。

うちもいろいろありましたよ。そして生活or心がすさむと家の中に反映されるのは嫌というほど知っています。一つのことが悪循環に繋がることも。今は掃除はかなり好きで、家の居間の一角は、お洒落なカフェにも劣らない自負もあります。その先のバルコニーはただ植物があるだけでなく、しつらえも工夫したので晴れている限り、平日もほぼ毎日そこのテーブルで朝食かお茶をしてから、主人は出かけています。以前はよく遅刻していたのに自主的にその時間を楽しみにして起きてます。

近所はカフェ銀座（たくさんある）で以前は気分転換に一日何度もそこに居ましたが、今は外もいいけど「うちカフェ」のほうがいいのでご無沙汰しています。日本の女性はホテルのランチやバカンスに行くと「うちに帰りたくなーい！」が口癖ですが、ヨーロッパの人は現実逃避のためにお金を使わず、家を居心地よくすることにお金と時間を費やします。ちなみにイギリスの住宅の床面積の平均って日本より狭いそうですよ。それでもインテリアと掃除のために日本人の何十倍も意識が高いのでゴチャゴチャ感じさせないんです。

うちでも夕方に灯すキャンドルや、バルコニーのしつらえのため日曜大工やペイント、色が揃わない所帯じみるもらい物タオルは処分して白のホテルタイプに統一、高いのにまずいコンビニ菓子のかわりに最高級の材料をそろえた手製のデザート、、、今までかけなかったものにお金をかけるようになったけど、身の周りが上質で満足いく空間になったので、逃避のためのレジャーや外食や時間つぶしは全く興味がなくなり、節約は狙っていなかったのに昔に比べ月数万単位でお金が残るようになりました。

本当は奥様にそういうことが大事って気づいて欲しいですけど、質問者さんが気づくだけでも時間はかかっても変わります。逃避していると結局問題は片付かないので遠回りです。逃避しないで済むよう、少しでも動いてみて下さい。

お礼

お返事ありがとうございます。

2人だけで生活していて、この現状だったら、我慢しつつ生活は出来たのですが・・・
現在上の子が8歳、下のこが4歳で物心もあります。

部屋が散らかってるから、ごみもその辺にほっている、片付けが出来ない、友達も遊びにこれない、これでは子供がかわいそうで仕方がないのです。

休みの日は、一日中、子供と一緒に遊んで外食して帰っています。

僕は、前妻との子供と離れ離れになっている分、今の子供がかわいくてかわいくて仕方がないのです。

確かに、仕事仕事で家のことを見てやれなかったのは現実です。
それに対しては、僕も反省しています。

もう一度昔のように、仲良くしたいのは現実ですし、子供たちの成長もみていきたい。

あ、この場を借りて申し訳ありませんが、現在の別居には大きな事件があったのです。

じつは、僕は男3人兄弟で、母親は僕が小学校に入学したときに離婚して、親父に引き取られたんです。
正直「一般的な家庭」って言うものを知りません。
兄弟3人で力あわせて、ここまで来たんです。
それで、去年の秋、弟（僕は長男）が会社を経営していて、資金繰りに困っており、僕にどうにかできないか？と相談してきました。
そのときに一度は断ったんですが、どうしても…といわれ、奥さんに内緒で100万円の保証人になってあげたんです。
最初のうちは返済していたみたいなんですが、最近は返済が滞っており、僕のところに請求が来て、奥さんが知ったんです。
僕の言い分としては、親が居ない兄弟3人で今までやってきたんで、（しかも長男だし）弟を信用してやったことなんですが、この気持ちが奥さんには理解できないようで・・・

そして現在にいたっています。

回答No.1

kako-ks

あなたが家に帰らなくなった最初の理由は奥様に話されましたか？
最初の動機を伝えて　夫婦で話し合うことが大事だと思います。
そして奥様が家の事をしなくなった原因なども聞いたり一緒に考えてあげたりしましたか？
根本的なところをお二人で話し合い　歩み寄れる思いがあるなら修復は出来ると思います。
あなたも寂しい気持ちがなければ　チャットや友達に気持ちが向くことはなかったかと思います。
原因はお二人ともにあるように思いますので可能ならお話し合いされてください。
あなたが家を出ているということなので　歩み寄る気持ちも難しくなってるのかなぁとも感じました。

お礼

お返事ありがとうございます。

寂しい気持ちは実際ありました。
温かい家庭（実際はドラマでしか見たことがないですが…）を夢見ていました。
ただ、特別なことは一切願っていませんでしたし、普通に家事してもらって、休みの日は一緒に出かけたりしたかった。

僕が思っていた家庭には出来なかった・・・

僕が悪いんだろうな・・・