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オークションのノークレーム・ノーリターンについて
宜しくお願い致します。 先日オークションである小型家電を落札したのですが、商品は指定日の翌日に届いた上、送料(着払)が以上に高く(通常の方法ではなく普通なら900円程度で済むところ2000円以上でした)、おまけに電化製品にも関わらず紙袋にむきだしで入っていました(そのせいかわかりませんがタイマーが作動しません)。それで、そのことを出品者に問い合わせたのですが、ノークレーム・ノーリターンでの出品なのでと言われた上、指定日時不着については、こちらは認めていない(そちらが勝手に指定しただけ)ので不履行ではないとまで言われ謝罪のひとつもありません。 このような状況なのですが、ノークレーム・ノーリターンである以上、一切文句は言えないのでしょうか？ こちらとしては、梱包の問題は論外として配達指定についても指定の可不可を返答しないで取引を続けていた以上(指定日連絡をしてから発送まで４日ありました)、暗示的に了承したと考えられるので、そんなの認めていないでは済まされないと思います。それが通るなら、同じ理由で発送方法についてもこちらはそんな方法認めていないと言えると思うのですが…(メールでは「宅急便の送料着払いで送る」とだけありました)。 以上長くなりましたが、ご回答頂ければ幸いです。
- tonton21
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1)上記のとおり((1)～(3))の状況なのですが、返品・減額請求等は可能でしょうか？ タイマーの破損の記載説明がなければ、 当然可能だと思います。ただ、出品者次第とゆうところがありますので、 今回はむつかしいかもしれませんね。 2)客観的に見て今回はどちらに非があると思われますか？ 当然出品者に非があると思います。 3)何かしら感想があれば宜しければお聞かせ下さい。 お気の毒としかいいようがありません。 電化製品を出品しておきながら、まともな梱包もせず、対応も最悪ですね。 出品経験の浅い方だったんでしょうか？ ただ、クレームの際、相手がカチンとくるような言い回しはされていませんか？ 返金をお願いするときは、あれこれ細かく指摘せず、 今回でしたらタイマー破損にしぼって返金のお願いすればよかったのではないでしょうか？ 人間あれもこれも言われると素直に非を認めれないものではないでしょうか？
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- 3939_001
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文句をいいたい点は ・指定日を無視された ・送料が高かった ・梱包方法が悪かった ・タイマーが壊れていた ・出品者の対応が悪かった ということでしょうか。 私ならですが、その商品が指定日を過ぎると不要になるとかなら文句を言いますが、そうでなければ仕方ないとあきらめます。 また発送方法についても「ちいさな引越し便」でなければ送れないのであれば仕方ないかと思います。 が、評価には 「配達日指定が無理であれば事前に連絡を入れて欲しかった。また発送方法が宅急便と聞いていたが、ちいさな引越し便で送られてきた。思いのほか送料が高くて驚いた。その点も事前に教えて欲しかった」 とコメントを入れます。 で、私としてはそれよりも小型家電をそのまま紙袋に入れて発送した点を出品者に追求したいです。 「小型家電で取り扱いには注意するべき商品なのに、水濡れ予防の措置も、破損防止の措置もとらないで発送するのはどういうことか」 また 「実際にタイマー部分が壊れてしまっている。これから配送業者に補償について問い合わせするが、そちらにも業者から確認の電話が入るかもしれないのでよろしく」 と出品者にメールし、配送業者に補償について実際に確認します。 もちろん評価コメントも入れます。 「家電なのにそのまま紙袋に入れて発送するのもやめて欲しかったです。壊れて届きました」 出品者が「ノークレームといっているのに」とか言ってきそうですが、そのときは 「商品についてのクレームではなく発送方法についてのクレームです」 と言ってしまいそうです。
- asato_ai
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こんばんは。 質問内容が良くわかりませんが ノークレームノーリターンよりも説明にどう書いてあって実際どうだったかということだと思います。 例えば「ジャンク」と書いてればタイマーが動かないことは問題ないですよね？ また宅急便の着払いであれば異常な送料を払うことはないのではないでしょうか？ 送料の正当性は運送会社に確認できるのではないでしょうか？ といっても私は以前、安く即決のＤＶＤレコーダーを発見してよく説明を読んでみたら「送料は全国一律８０００円です」というすごいのがありましたが（＾＾；
お礼
ご回答頂きましてありがとうございます。 >例えば「ジャンク」と書いてればタイマーが動かないことは問題ないですよね？ 数回使用と書いてあっただけでジャンクとの記載はありませんでした。 >また宅急便の着払いであれば異常な送料を払うことはないのではないでしょうか？送料の正当性は運送会社に確認できるのではないでしょうか？ 指定日時に届かなかった為、家の物が代わりに受け取りました。尚、現在出品者に宅急便のどういう方法で発送したのか問い合わせております(代理出品なので少し待って欲しいとの事でした)。ラベルに「小さな引越し便」と入っているのでもしかしてと思っているのですが…。
- Elim03
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すみません。言い方が悪ければ謝罪しますが・・・ 結局、どうされたいのでしょうか？ 送料が高すぎたので損害賠償請求をなさりたいのですか？ 書かれている内容だけから判断すると、「宅急便の送料着払いで送る」とのメールがあったのであれば、それに反していない限り請求は不可能でしょう。 約束どおりの日に届かなかったから、言葉での謝罪をお求めになりたいのですか？ 日本の法では、特別な判決でもない限り、相手に何かの行為を強制することは出来ません。 また、法律はおいておいて、倫理的に許せないので謝罪を求めたいのだとしても（そのお気持ちはわかります）、現時点では水掛け論で、いかんともしがたいといわざるを得ません。 ネット・オークションでは、この手のトラブルが多く（いや、この件ならば、商品が届いているだけマシと言えるかも）、そのために「商品さえ届けばノークレーム・ノーリターン」という了解でやらざるを得ないのだと存じます。 今後は、もっと安心して利用出来るオークション態勢が整うことを期待してやみません。しかし、「現在のネットオークションというのは、そのようにモラルの低いものがあっても当然だ」という認識の元で、今後の取引を行われることを推奨することしか、第三者からは申し上げられません。 個人的には、「１日遅れの１１００円オーバー」くらいなら、むしろ安い勉強代だったのではないかと存じます。 平気で詐欺が行われる世界の中にあっては。
お礼
ご回答頂きましてありがとうございます。 >結局、どうされたいのでしょうか？ 出品者に対しては返品もしくは減額してもらいたいです。もちろん謝罪も望みます。もうひとつ、こちらで質問させて頂いた理由は、今回のケースは法的にどう処理されるのかが知りたかったからです。 >「宅急便の送料着払いで送る」とのメールがあったのであれば、それに反していない限り請求は不可能でしょう。 それでは、法的には宅急便であればどのサービスで送ろうと問題は無いということですね。特に取り決めが無ければ安価な方法・一般的な方法を選択する。料金がかかる場合、不測の料金が発生する場合は通知するというような常識は法律的には意味は無く、取り交わした文言が全てということなのですか。 >個人的には、「１日遅れの１１００円オーバー」くらいなら、むしろ安い勉強代だったのではないかと存じます。 これで、商品が正常ならそうなのですが。。
- 0KG00
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>“ノークレーム・ノーリターン”でも返品できる場合も～経産省が解釈示す との事です。ただ、この場合はどうでしょうね。「できる場合」ですから、かならずしも「応じる義務はない」という事ですし。発送方法については、合意がなされていない以上は自分が考えていたのと違うという理由だけでは契約を無かった事にするとはいえないかと。 タイマーが壊れている事は明記されていたのでしょうか？また、ジャンクとしての出品だったのでしょうか？その点をごまかされていたのなら返品を聞いてみては。相手がストアなら特定商取引に関する法律も使えますが、個人間ならあくまでも当人同士でというところでしょう。
お礼
ご回答頂きましてありがとうございます。 >タイマーが壊れている事は明記されていたのでしょうか？ 記載されていませんでした。
- legacy_bp5_20r
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オークションサイトが特定できないのでヤフオクだとするとノークレーム・ノーリターンという言葉の有効性についてＱ＆Ａがあります。 http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/ 結論を先に言うとノークレーム・ノーリターンとは法律的には何も意味のない言葉で出品者の気持ちを表現してる言葉と受け止めれば十分です。 また送料ですが宅急便とあればヤマト運輸の宅急便ですね。（たぶん商標）、一般では宅配便ですから。。。 クロネコさん以外での着払いで送料が高くなったのならば少額訴訟でも何でも起こして損害賠償請求をしましょう。
- messe2006jp
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ノークレームノーリターンの記載があっても、瑕疵担保責任からは逃れられますが、債務の履行、すなわち配送日時指定（運送会社の不手際は除く）や梱包方法からは逃れられません。 しかし、現実問題、このような出品者には法的強制手段でも取らない限り、何を言っても無駄なような気もします。 相手の評価はどうですか？
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- オークション
補足
質問の意味がよく分からないとの回答がありましたので、要点((1)～(3))を挙げた上で、皆さんにお伺いしたいことを以下に記載致します。(「※」は個人的な見解と不満・文句ですので読まれなくても結構です。) 1.事前に何の連絡も無く指定日時に送らなかった上、問い合わせに対して「あなたが勝手に指定しただけ」と言われた。 ※確かに配達指定に対する了承の返答は無かったが、落札商品の配達日時を指定するというのは別段特別のことではなく、数日経っても不可の返答が無ければ暗示的に了承を得たと思うのは普通のことだと思います。ともかく、認めないから"無視"はどう考えても非常識ではないでしょうか。「都合によりその日時には送ることができません。」等と一言連絡すれば済む問題のはずです。 2)特殊な発送方法の為、送料が異常に高かった。 ※サイズ縦12×横20×高14cm、重さ800g弱の商品を「小さな引越し便」で送る理由がわかりません。 普通、発送方法「宅急便」とあって、上記の方法を想像する方がいるでしょうか(サイズの大きい物や重たいものは別にしてです)？ 3)電化製品にも関わらず紙袋に裸で入っていた。そしてそれが原因かわからないがタイマーが壊れている。 ※通常ありえないことです。電化製品でなくとも普通商品が傷まないよう何らかの処理をして送ります。これが2000円かと思うと余計腹が立ちます(もちろんヤマトは関係ありません)。 これが、債務の本旨に従った履行と言えるのでしょうか？私には到底思えません。 最後に「で、結局どうしたいのか？」と申しますと、皆さんに伺いたいのは以下の３点です。 1)上記のとおり((1)～(3))の状況なのですが、返品・減額請求等は可能でしょうか？ ※仮に法律上可能だとしても今回はすでにあきらめております。とても訴訟までするつもりはありませんので。只、法学部出身なので今回のケースはどうなるのか興味がありますので法律に詳しい方の見解を伺えれば幸いです。 2)客観的に見て今回はどちらに非があると思われますか？至らなかった点があれば今後改めたいと思いますので後学のためご指摘頂ければと思います。 3)何かしら感想があれば宜しければお聞かせ下さい。 以上ですが宜しくお願い致します。