おれおれ詐欺？おれおれ中野学校？？？

質問

(1)おれおれ中野学校について詳しく教えて下さい。
学校？なんですか？それ？おれおれ詐欺のやり方を教えてたんですか？
詐欺しどうしのコミュニケーションの場ですか？
中野にあるんですか？

(2)以前に、ストーカーっぽいひとが不意に出没し、あなたはＸＸＸＸをやるまでは、こういう目にあいます。ＸＸＸＸをやれば、ひどいことはしません！とかいう、そういう条件づけして、条件を実施しにきてたんです。

あれもしかして詐欺師が練習にきてたの？

催眠術と暗示でもなやんでるんですけど。

…目的とかが不明でただ、巻き添えをくうので精神的につかれてて、いざ、自分が巻きぞえをくったとなると、やっと終わった！っていうきになるっていうか・・・・皆が注目して、いろいろなことをいう、その間は無事・・・・皆が相手しないときには犯罪の犠牲になり放題・・・・ひとしきり終わったあとでこれはきがつかなかった、他人のことだからどうだっていいじゃないか！など逃げ口上はいろいろ！

　詐欺師の手口ってこういうの？大人数でやれば、流行したものをなんとなく皆がかってしまうような、そういう風にして、振込みさせるのかな？って思ったの

中野学校って何人ぐらいいるんですか？場所がどこなのか教えて下さい。

回答No.8

Fukutarou · ベストアンサー

No５です。
お礼及び回答及び補足への回答＾＾

elirbvldjnznさんは、おれおれ詐欺養成所を作り詐欺をさせる行為をどこかで見聞きして、こういった行為も自分に降りかかる行為と同じですよと言う意味で仰ってる訳ですね。
一つの問題は皆同じだからと言うことで、文が変につながってしまっている様です。

elirbvldjnznさんは、自分では意識していないのに、周りが意識をしてしまう変わった魅力の持ち主なのかもしれません。

一つ一つ解決していかないと、いけませんね。

まず、美容室や洋服屋さんの勝手な人物像での押し売り意識
一般的に人気が高い物（流行物）は美容院ではカットが慣れているので簡単である。特注は困る
洋服屋でも流行物は大量に仕入れができるので、利益が大きいので、お客に押し売り状態である。
自分の好みは流行物を意識してない為、逆に周りが意識し、色々な目で見られる。
elirbvldjnznさんは、もう少し自信をもてば良いと思います。
お店なんかはネットショップでも買えるので、そう言った物も見てみたらいかがでしょうか？

会社でのセクハラについて（深い意味ではないので）
少し変わっていると逆に周りが放っておかないのであれば、自分成りに会社では、みんなと同じ振る舞いに気を使い、制服だと思って流行物を着てみるのも良いかもしれません。

暴力団と暴力の違い
暴力団は暴力をする人の集まりでは有りません。普通の会社とは違った裏社会の収入を得る商売です。（法律すれすれ～犯罪）
暴力とは、腕力での暴力と言葉や態度の暴力があり、elirbvldjnznさんは後者を受けていると感じているのだと思います。
少し自分でも強くならないといけないかもしれませんが、嫌なものは嫌であることの主張が必要です。
へんなところで周りを意識しすぎているところが有るのです。
全て極端ですので、自分から少し妥協をすることと、妥協してはいけない事を区別してみたら気持ちが楽になるかもしれません。

不審な物で見あたらないもの（者？）がいます。
偶然の一致ではないと思います。
周りを良く観察してください。elirbvldjnznさんが警戒をしすぎて作り出した偶像もあると言うことです。
真実を見つけてください。

がんばってください。

お礼

根性試しいきましょうか。バンカラ風に。
　その上着、1回脱いで別のやつに着られたらお前は2度と着ることができない。
　これいかがです　(^.^)
これが通用しないってことは、女にセクハラで服チェックするけど、男同士では奪い合わないのルールですよね！
　流行ものなんか着たらこの環境でどうなるか？
他の女が同じ服をきたら二度と着ることができない
　髪型がうっかりかわってしまって他のこがその髪をしたら2度とその髪にならない。
　はっきりいって周囲の男連中みてるんですけどぉ・・・・

今日はグレーのスーツ、今日は黒のスーツ今日はカジュアルウェア…ほぉぉぉぉぉマジで！

回答No.7

f_ck69

#6　です
さっそく回答の回答ありがとうございます

(1)～(7)まで、確かにみんなセクハラですね

・２人出てくること
・意思表示できないこと
これらはelirbvldjnznさんが
暗示がかかっている状態なのでしょうか

お礼

最初、セクハラをきっぱり突っぱねてるんです。
心身ともに健康な状態。
それが、１～７のような状態の繰り返しによって、ストレス、たまりすぎると判断力って鈍くなるでしょ？
自己管理能力とかいうけど、自己管理しているところへ
あえて踏みこんでくる…そう、暗示っていうか催眠術にかかっている状態に近いです。

その人たち、面と向かって、こういうことをしないで下さいとたのんだこともあるんです。きき入れてくれません。

仕方なく、拒む方式で拒もうとします。あの手この手で…仕事場という逃げられない場所であることをいいことに…
なんでも、自分たちで引導渡したホステス？がキャバクラにいる間に、その醜態を観察しにいって馬鹿にして、徹底的に就職も学業もなにもかもだいなしにさせ

それでも相手が就職してたりして、生計立ててるときにはそれをぶち壊す！

僕たちは正義感に燃える、立派な社会人だから？じゃなくて、出だしの時点でまず、ヤクザ？かな？って思えるんですよ　でもやくざではないらしい。精神状態はヤクザ同ぜんだと思うし、それなりのコネクションで、男どうしの助け合いしてるかも

もしヤクザに関係なかったら、彼らのやってることって無駄といえば無駄

だって私が浪費するのは…弊社と取引のない商店で、だし今更デリヘル無理な年ですし、退職意思もなし、

いやがらせ以外にないですよ

で、その手口と同期をとって別のなにかもよってくるから恐いって思ってるんですけどね。

補足

出てくるのは2人ではないです。2人以上、です。

男に囲まれて女が1人。通常のひと、犯罪に巻き込まれない人であれば、この状態でも普通に振舞えます

振舞えないです。
オレたちのあり難さがわかるには…そうですね、例えば水商売などで毎日馬鹿にされる日々が続いたとします。
心身ともにつかれきって、男の嫌らしさをみなれた状態で就職して、2週間以内であれば彼らでもよく見えるでしょう。

普通の状態で彼らに接した場合、金を払わず図々しい真似をする、関わると確実に女性の人生が台無しになるんです。
強姦されたわけじゃないでしょ？とかそういうレベルで話しなきゃならないんですかね？

で、詐欺師が狙った獲物を詐欺の犠牲に自発的になるようにしむけちゃうような、その過程って？心理操作してるのかな洗脳してるのかな

悪徳商法とかやっぱそういうの紹介されてますよね。
…これはいいんですよ。いいものなんです。

必要ないんですけどね　それだけ

回答No.6

f_ck69

elirbvldjnznさん、こんにちは

詐欺と催眠術・暗示は、違うものですよ

あなたが受けているものとは別ですね。
受けたセクハラはどんな種類のものですか？

お礼

受けたセクハラ

(1)美容室の指摘

(2)所持品の指摘
普段何気なくつかっている所持品があったんです。それを素早くチェックされて、「指摘」を受けました。
それじゃないですよね、といったような指摘でした。

(3)恋人きどりの態度

(4)非常に私的部分に立ち入る会話の連続

(5)親しくもないのに親しげにされるっていう状態を不特定多数の人の前でやられる

(6)俺はこう思う、という意見をひたすら聞かされる。それに従わされる。

(7)男の見苦しさを見せつけられるっていうか・・・・・
不潔だとかそういう種類のものもあるんだけど、そういうわけではないんです。

等

嫌悪間がつのったところで、こんどは別の人がでてきて上記のことをやる。従わされる。

2人のひとが同じに出現する。両方にしたがわさせられる。嫌だとはっきり意思表示すればいいんですけど、その人たちにあわせるっていう事のほかに仕事自体もあるので結構つかれてたのと、私が意見を聞かれることがまったくなかったこと。

補足

追加があります。

私が意見をきかれることがなくて、私の身に禍の降りかかりそうなときに、自己防衛をかねて、彼等の会話をさえぎったことがあります。
　するとそのし返しに…ということで彼ら繰り返しをするんです。

ココが難しいんですが、彼らのやっていること（私に被害の及ばないことであれば私はなにもしないです。もともと関わり合いたくないのですから）で私に被害が及ぶのでさえぎった。その場で事情を説明できず、あとで説明はした。

このあと面白いんですが…私が自分自身の意思で自分に被害のかからない方法で、似たような事をしたとします。
僕のときにはさえぎったのにお前はなんでいいんだ？とかそういうことなんでしょうか？それで報復してくるんですよ。

つまり結論からいきます。

彼らに逆らえないわけですよ。
彼らの主張に従い、彼らの行動に従い、文句ひとついえず、じぶへの被害があるのでやめてくれと頼んでも無駄

相手は男の団体で私はひとりだけ女です
とでもいおうものならば、あなたは…自分のことを「オレ」といいなさいという誘導があります。

ひとの普段の振る舞いってのがあるでしょ？それをのりこえて踏みこんでくるんです。
逆らうと、目撃している彼ら以外の人達からすごい目にあうので逆らいません。

こういうのです。

話しかけられない、姿を見ないというだけで気が楽だし
つき物がとれた？ような感じなんです

回答No.5

Fukutarou

(1)おれおれ中野学校. 「おれおれ学校」で学んで恐喝・詐欺容疑の22人逮捕 (朝日新聞). 架空の借金話で現金を脅し取るなどしたとして、警視庁は2日、17～23歳の計22人を詐欺や恐喝などの疑いで逮捕した。
>中野にあるんですか？
「中野学校」とは、戦時中に特殊工作員養成の学校「陸軍中野学校」をもじって呼ばれていた。

(2)催眠術と暗示
詐欺は相手を欺き騙す行為であり、心理学的に相手の弱いところを付くので、暗示や催眠術では有りません。
流行っているのに？引っかかるのは可笑しいと思われますが、情報が乏しい人（ＴＶなど見ない）の含め数打てば当たる方式で詐欺をするため、１／１００００ぐらいの確立で騙される人が後を絶たないのです。

>中野学校って何人ぐらいいるんですか？場所がどこなのか教えて下さい。
聞いてどうするのでしょうか？もう無いですよ。

今までの質問を見て、色々妄想が多い様ですが、
外を歩く人達は、ある意味、あなたが感じているような一種の催眠にかかっているのでは？と思う所も無い訳では有りません。
自己を持っているのに、なんで集団意識に飲み込まれるのか不思議なんでしょうけど、
それが、人間なのです。
悲しいか、それが人間です。
周りと違ったって良いじゃないと思う気持ちと周りに合わせる事の必要性も勉強してください。

お礼

情報が乏しい人（ＴＶなど見ない)

>>実は私も再三、センスの悪い服を買うはめになるっていう変な催眠術に悩んでまして

こいつらに関わるとかならずこうなるよな。。っていうのが数人いるんです。
そいつがそういえば、最初に、それとなく私生活への探りを入れてくるんです
そのときの情報に、雑誌よみますか？とかＴＶみますか？ってのが入ってて。で、どうしてそういうことをきくのですか？と断ったり、2度ときかないでくれとたのんでも、だめで、数年おきとかに繰り返してくるんです。
ですから、みないよまないという風に返事してるんです。

そのあとかな、おかしな者につけまわされるのは。

そう、心理的に弱いとこつく、そうです
日々セクハラっぽい行為を繰り返し、それでも会社やすむわけにいかない。そいつがセクハラを1回すると、真似て同じコトするやつに付きまとわれることになる。

詐欺の手口は暴力団が指導してたんですよね。
では、彼らの手口が詐欺っぽくても目的が詐欺でないので犯罪にはいたってない・・・・

そう、普段から暴力団同然だと警戒してます（身分はかなり違います。同僚ですしね…本当に困る。そのせいで私がいい思いできるかっていったら全然そんなことない）

きついですね、仕事でずーっと一緒だと。
ふと疑問ですが、暴力団の人とか、同僚っていうかいるわけですよね？仕事で接するとき、心のもちようってどうなってるんでしょうか

補足

回答の続きですが、そして現在、・・・・
その不審なもので見当たらないものがいます。

偶然の一致なんですか？

回答No.4

kozaiku

「学校」という名称は一種のジョークに近い表現ですね。実際にはマンションの一室で行っていたようです。
オレオレ学校というよりオレオレ教室とかオレオレ塾くらいが丁度よいかもしれません。
学校そのものは摘発されてなくなりました。マンションの一室ですから部屋自体はありますが。

そこで実際にオレオレ詐欺の電話をかけさせる実践型の指導で詐欺したお金が学校側が授業料として受け取り、生徒の側は授業料は無料だったそうです。生徒は詐欺の手口をひととおり身につけたら卒業というか独立して自分だけで詐欺をおこなっていたようです。

中野学校というのは昔、日本の陸軍の特殊工作員養成所で、中野に所在したので通称「陸軍中野学校」にひっかけた名称です。

お礼

マンション名まではわからないんですよね。暴力団員が入居してたマンション！恐い！

それが暴力団員？って本当なの？つかまってないんですよね？

電話型の詐欺だったら手ぬるいですね。
私の場合、そこら中になにかが出現して詳しく説明すると
その使えない服なんですが

・常にあるわけではない
・かいにいくと毎回店員が同じような気がする
・店員はいつも同じではない

中野学校、中野のマンションの一室にあったわけですね
生徒と先生全員、車で移動してたのでしょうか？
気になります。

回答No.3

Faye

オレオレ中野学校これですかね？
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040903/SHAK-0903-03-02-54.html

大丈夫だとは思いますが。
常々思ってますけど（前のHNの時から）、別な意味で「お大事に」

お礼

恐喝って電話だけ？

すごく不思議　電話で振りこんじゃうようになるまでに
そうさせるトレーニングとかしてるんじゃないのって思うんですよね

自分も体験した。いっきに数百万はうしなってないけどでも総額にしたら近いかも

回答No.2

Quattro99

摘発されたんですから、もうないと思いますよ。

(2)はよくわかりません。

参考URL：

http://www.asahi.com/national/update/0902/019.html

回答No.1

Faye

同じものかどうかは知りませんが（しかもちょっと意味不明な部分もありますが）、
オレオレ詐欺グループは、「講習」までやっていたというニュースを聞きました。
（そのグループが逮捕され、供述の中でそう述べたとのこと）

だから「練習」だったのかもしれませんね。