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最低な男としての自己嫌悪
cow-loveの回答
産休中でヒマなので再び。 お礼コメントから、私の回答は気に入らなかったようですが、前よりは一応多少冷静に聞いていただけているような気がしました。 ですが、他の方へのお礼みて、またまた矛盾点を見つけてしまいました。 今の20歳の彼女モドキちゃんと「結婚したい」んですか？？ 本当に頭が混乱していますね。 そもそもは、自分からお小遣い与えたり、貢いだりしてやっと、エッチさせてくれたり、少し自分との時間を持ってくれるけど、できればこういう関係でなく、普通に心を通わせて付き合いたいってことでしょ？ で、それ彼女にちゃんと伝えたの？ 誠意を持って、飾らずに。 だいたい、彼女はあなたをどう思っているのか、本当にわかっているんですか？ きっかけは合コンだとしても、「付き合おう」という明確な意思を示した上でのスタートですか？ ノリのお相手はいったいなんだとお考えですか？ 「結婚したい」と思う女性がいながら、その人からもらっているのは、お金と引き換えのセックスだけで、それにジレンマを感じて、別の女性に相談して、その人とノリでヤっちゃったと。 客観的にみて… こんな自分が「結婚」なんてできると思います？ そして、彼女と本気で愛し合い、結婚を考えてもらえる間柄になるには、何が必要で何が不要だと思いますか？ 仕事に打ち込んで貯金しろっていうのはね、「現実に戻れ」と言いましたよね。 結婚は憧れでも夢でもなく「現実」だし、「生活」なんです。 万が一、今の彼女と気持ちが通じ合っても、彼女が「この人と結婚したい」と思ってくれますか？ 女のほうが現実見てますからね。 それと、もし彼女が容姿は人並みで、名門大卒でもなくて、エッチもさせてくれなかったら、あなたはそれでも彼女と「結婚したい」ですか？ 要するに、彼女のどこをみて「結婚したい」なんて言えるのか？ってことです。 だから、「愛をわかっていない」んだろうな、と私は思ったのです。 色々言いましたが… お気に召さない回答でしょうけど、一応結婚して夫を愛して幸せに生活している30代としては、どこを間違えたらこういう屈折した考えになり、他人を受け入れず、表面的なことでしか愛を認識できないのか疑問なのです。 まずは、やはり女性を断ったほうがいいと思うのですよ。 彼女とはエッチなしで、ただの会話のキャッチボールができないものですか？ 相談女性とは、恋愛トークなしで普通の会話は弾まないのですか？ そもそも、身近に同性の友人はいないのですか？ 普通に恋愛して、結婚しているような人。 男同士の付き合いと女同士とは違うでしょうけど… 男性でも、女性抜きで集まったり話したいことってあるでしょ？ 人との繋がり、ですよ。 家族とか、友人とか。 恋愛なんて、そこができなければ無理でしょう。 なんだか…寂しい人だなとつくづく思いました。 あ、気に入らないだろうからお礼はいらないですよ。
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男です。デート代について、女性の方のご意見をお聴かせ下さい。 現実的にどうしているかというより、 女性の皆さんは、デート代の支払いをどのようにしたいと思っておりますか？ ちなみに、私は・・・ 日常は基本的には割り勘で、端数は自分が出すようにしてます。 （たとえば、５０００円なら、自分が３０００円で、相手に２０００円） イベント事などは、自分が出すようにしています。 割り勘か、ごち割か、常に男性か・・・。 よろしければ年代もわかると助かります。 よろしくお願いいたします。
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私は30歳で、4つ年下の彼女がいます。まだ付合って１ヶ月です。デートの時の勘定の仕方について彼女に価値観が違うと言われました。 私は昔付き合った人とは割り勘で支払ってきました。割り勘といっても私の方が多く飲み食いしますので例えば私３０００円、彼女２０００円といった感じです。前の彼女は年齢は一つ下でしたが「女だからといって奢られるのはおかしいと思う。ほぼ同じ給料をもらっているのだから同じだけ払いたい」と言ってくれていました。 その彼女とは旅行の際のガソリン代からラブホテル代に至るまで全て折半でした。過去の恋愛を考えますと、全ての人がたまたま割り勘で良しとする女性達だったようです。 私は10年近くそのやり方でしたのでそれが当たり前だと思っていたのですが、ネットでいろいろ見てみると、女性は男性に奢ってもらいたいと考えている人が多く、男はおごってあげたいと考える人も結構居ることが分かりました。 割り勘派の方もおられますが私も少し世間知らずだったようです。 彼女はおごってもらうことで男らしさを感じ、大事にしてもらっていると感じるようです。男の甲斐性ともいいます。しかし私はこの考えには納得できません。お金を奢れば大事にしているということには必ずしもならないと思いますし、私は奢らなくても、常日頃彼女を大事にしたいと思っています。男らしさや甲斐性と言われると能力不足と言われているようで正直不快です。 そもそもなぜ男が奢らなければならないのでしょうか。付合っていて二人とも楽しい時間を過ごしている。対等な関係なはず。それならお互いの出費は同じでいいはずです。なぜ片方に負担させるのが当然だと考えるのでしょうか。また、ダラダラと毎週のデートの支払いを一方的に払うと慣れてしまって感謝の気持ちを忘れてしまうのでは？と思います。それよりも私は記念日や誕生日、または何かで私が感謝したい時にプレゼントをしたいと思っています。そうするのは大好きです。 私は会社員で月収手取りで２２万くらい、ボーナスが手取りで６０万ほどで月、家賃と駐車場で７万円。彼女の収入は聞いていないですが公務員で実家暮らしですので光熱費食費を考えるとそれほど手取りは変わらないのではないでしょうか。 私は奢ることが女性の求めるもので、それで関係がうまくいくならそういった方法を覚えるのもひとつの手かとも思います。ルールをガチガチに決める必要はありません。現在、少しくらい多めに出したり、時々奢ることはやっています。それよりも彼女とうまくやっていきたい。そのために上記疑問に対してどのように考えれば良いかをアドバイスしていただければと思います。よろしくお願いします。
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男が食事代などは奢るか多めに出すみたいなルールや決まりみたいなのがある結婚相談所が多いのはなぜですか？ そうしないと女にケチと思われるとか、縁を逃すとか説明ありますけど、それはどうなのでしょうか？ 結婚相談所という場所は、奢ったりして貢ぐ相手や機嫌とってお嬢様扱いする相手を探す場所ではなく、一緒に暮らす過ごす結婚相手を探す場所です そのためお互い対等、平等になれる関係の相手が良いはず なぜそのような場所で奢ったり多めに出さないといけないのでしょうか？ 割り勘でいい気分しなかった、もうこの男はないと思もわれる可能性があるからとか、奢ったり多く出すことでいい男アピールできるみたいな説明してる場所があります でもそうしないと、貢いだりお嬢様扱いしない続かない、縁がない女とはそもそも結婚相手に向いてないので、別にいいと思います 仮に嫌々無理して奢って結婚しても続くわけないですね だって嫌なのに無理してる関係ですから なぜ男女不平等なルールや決まりがある結婚相談所多いんですか？ そもそも割り勘は無理ケチで男が多く出すべきとか思ってる女の方がケチではないでしょうか？ 奢らないと嫌とか割り勘無理なんて考えてる女は、結婚する相手の男をどういう風に思ってるか扱ってるかわかりますね 自分に貢いだりお嬢様扱いしてくれる、男が下女が上の不平等の関係求めてるってことですからね 中身や性格で男を選ぶのではなく、金とかで選んでますね その場合結婚しても収入減ったりしたら終わる関係ですね だって中身や性格ではなく金で男選んだから金がダメになったら終わりますよ でも中身や性格で選んだ女は男の収入減っても簡単に関係終わらせないです 例えばコロナ離婚の原因の一つに、収入減って苦しくなったからというのがあります これは女が男のこと好きではなかったわけですね 本来そのような状況ならお互い支え合う助け合うはずなのにそれが出来ないのは中身や性格が好きではなく金で男を選んだだからでしょう そういう女でもいい喜んで結婚するというなら別ですが、そういう女が嫌なのに嫌々、無理して奢ったりして結婚しても続くわけないですよね だって嫌々無理してそうやって続けてるだから意味ない
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以前にこの男性についてご相談させていただきました。 彼とは・・・ ・４～５年の付き合いで、都合のいい遊び相手 ・私の転勤に伴い、会うのは彼の出張時 ・性格はかなり自分勝手で、気まぐれな人 ・ここ１、２年は好きだと言われていた。 （でもみなさんにご意見いただいて、それはその場の雰囲気に流されてただけというのも理解しました） ・彼にメールで本心を伝えたが、彼は会って楽しい関係がいいとの返答 それで私は「彼にも自分自身にも幻滅したこと、今後会うつもりも ない」とメールで伝えました。 彼からは「別にいいけど、これはメールでやりとりすることではないし、どういう答えが欲しかったん？なんかずるくない？」 と返信がありました。 それが１週間前のことです。そのメールには返信せず、そのままに しておきました。 そして昨日、彼から「暇つぶしにどうぞ！」というタイトルで 添付ファイルをつけて、メールを送ってきました。 アクセスすると、「女の子へのＨな質問」という内容のもので いろんな質問に答えていく形式のものでした。 これを読んで、私に対する侮辱でしかないと思い、かなり腹がたちました。でもここで怒って返信するのも、相手の思うツボなので、無視をしています。相手にしないことが一番だとはわかっています。 でも今後このような不快なことをされるのはいやだし、しっかり意思表示をして、言いたいことをいってやりたい気持ちもあります。 どうアクションをとるべきか悩んでいます。 そこで、皆さんにご意見をいただけたらと思います。 宜しくお願いします。
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お礼
ご回答ありがとうございました。 ご回答はとても気に入りませんでしたが、一応お礼します。 前回の時は、今の相手をいきなり売春婦呼ばわりされて頭にきてしまい冷静さを失っておりました。 > 彼女のどこをみて「結婚したい」なんて言えるのか？ってことです。 容姿若さもありますけど、なんか、一生守ってあげたいという気持ちにさせられるからです。 > 一応結婚して夫を愛して幸せに生活している30代としては、どこを間違えたらこういう屈折した考えになり、他人を受け入れず、表面的なことでしか愛を認識できないのか疑問なのです。 すごいですね。ちゃんと結婚して子供産もうとして生活回している部分は尊敬します。 総論すると、恋愛の前にちゃんと人との交流ができるようになれということでよろしいでしょうか。 結婚している先輩の男性はいましたが、その人からは、私は考え方が中学生だなと良く叱られてました。 他人を受け入れ、表面的なことでない真実の愛を認識するというのはどうゆう状態なのでしょうか。 よろしければご教示下さい。 なお、本旨とはズレますので、以下は読み飛ばして下さい。 ------------------------------------------------------- cow-loveさんに言われ、実際に貯金を考えることにしました。 計算の結果、ある程度の額を貯金に回すには、今の給与からして月の支出額を16万以内に 収める必要がありました。 家賃水道光熱費食費ケータイで最低月13万円 会社の飲み会等の交際費で最低月1万円 医療費(心療内科)通っていて月5,000円 その他書籍文具の購入等で月5,000円 そうすると、月に女性に使うお金は月1万円以内に抑えなければならないことがわかりました。 早急に今の関係を見直し、改善に取り組みたいと思います。 問題意識を与えて下さりありがとうございました。