• 締切済み

第一交渉権は誰にあるのか

マンション販売会社がマンション販売時(S45)にマンション分譲とマンション前の土地(駐車場)を文筆して登記して、その後も販売会社がマンション居住者に駐車場として居住者に貸し出しておりました。一昨年、マンション分譲会社が倒産して駐車場土地が別会社に移りました、そこの会社が誰にその土地を売買する優先順位などがあるのですか。 1.その土地に隣接したマンション管理組合  2.倒産した分譲会社が過去に作ったマンション管理会社 以上1・2でどちらに優先順位あるのですか? 別に早いもの勝ちなのか。 ちなみに、駐車場土地はマンション建設時の容積率に土地使用しているので駐車場には建物が建たない状況です。

みんなの回答

noname#184449
noname#184449
回答No.4

#2の元業者営業です 補足拝見しました。 >マンション建て直し時にその駐車場土地容積率を使わないと同様の大きさ建物が建たないとの事でokですか。 その通りです >現在が既存不適格ではないとの事でいいのですね、即とり壊しではないですよネ  ちょっと違います。「既存不適格」は現在もそうです。(隣地を建築面積として算入出来ない限り) ただ、「既存不適格」物件であっても極端な話「違法建築」であってもすでに人が住んでいれば「即取り壊し」にはなりません。(但し、「違法建築」の場合、その内容によっては「退去命令(生命の危機等。何年か前のヒューザーの事件のように)」が出ることはあります。 今回のケースは既に居住している人が関わることなく既存不適格にされたわけですし、そもそも考え方としては「一度建築された物を多大な費用、時間をかけてまで取り壊す事は生命の危機等、早急に対応を迫られるもの以外は<勿体ない>」という考えなのです。 ただし、将来建て替えの話が出た場合は「既存不適格」になり、大幅な縮小をせざるを得ない可能性が大です。 >土地所有管理会社は永続的に駐車場は貸すとの事ですが これは今後どうなるかは不確定です。駐車場は「居住用賃貸物件」と違って「借地借家法による賃借人の保護」は対象外です。つまり、契約書に定められた期間(2か月前とか3か月前)に明け渡しを通知すればそれに従わざるを得ません。当然立ち退き料も発生しません。 >駐車料金を修繕積立に回るようにする事が将来にとっていいのかと考えますが、 これは勘違いをされています。所有者が変わった時点で駐車場から上がってくる収益は新所有者のものですので、新所有者の「事業収入」です。ご質問者様のマンションの修繕積立金ではありません。 >このような土地の場合には、実売買価格としてはどの位での売買になるのかもわかりますか?  売主(所有者)の「言い値」次第です。要はそれを買主(ご質問者様側)が「のむかのまないか」です。 例え相場が5,000万円でも売主が「1億でなければ売らない」と言われればそれまで。契約の自由は民法で担保された権利です。反社会的な内容(犯罪等)でない限りどんな条件で売り出すのも「自由」。それを買うか買わないかも「自由」という解釈です。 もし売買交渉になった場合、通常宅地の場合は相場通りで売買されることが多いですが、今回はそう単純なものではなく、そこから上がってくる「収益」を勘案しての価格設定になるでしょう。(収益還元法) その土地を駐車場として運用した場合、建物を建てて賃料を取って運用する場合等の「収益」から価格設定されると考えられますので、おそらく相場より高めになると思われます。 何れにせよ「一筋縄」ではいきません。 厳しい回答になってしまい申し訳ありませんが、あくまで「客観的な事実を基に」回答させていただきました。

johnjohn08
質問者

お礼

客観的意見ありがとうございました。どちらにしても売って利益、その後の駐車場利益、管理室を管理会社登記で管理利益を永続的に取る方法を考えている管理会社であると考えます、対応方はないのか苦慮する次第です。ありがとうございました。

回答No.3

30年位前ですと結構こういうマンションが有りますね、 私の住む家の近くにもあります。結構問題になっています。 そこは駐車場部分は5年位して建売になってしまいました。つまりマンションを建替える時には駐車場部分は計算に入れられないと言うことで以前よりも小さくしか建てられません。 >駐車場土地はマンション建設時の容積率に土地使用しているので駐車場には建物が建たない状況です。 ですからこれは確認したほうが良いですよ。 あと駐車場部分の収入は土地所有管理会社の収入ですから、(マンション住人の共有持分ではないのなら)修繕積立にはまわせません。その辺の確認もした方が良いです。

noname#184449
noname#184449
回答No.2

元業者営業です >マンション分譲会社が倒産して駐車場土地が別会社に移りました、 この時点で他人が口を挟める状態ではなくなりました。 >誰にその土地を売買する優先順位などがあるのですか。 上記の通りです。所有者がこの土地(駐車場)をどうしようと「勝手」です。 >駐車場土地はマンション建設時の容積率に土地使用しているので駐車場には建物が建たない状況です。 これは違います。逆にご質問者様の物件が「既存不適格」となって「再建築不可(同規模の建築)」になってしまいました。 #1さんの回答通り優先権などは誰にもありません。強いて言えば駐車場を取得した所有者に「どの様な運用(駐車場利用、建築物の建築)をしようが自由」という「優先権」があります。 残念ながら隣地がどうなるかは(適法である限り)指を咥えて静観するしかありません。 それが不服なら買い戻すしかありません。

johnjohn08
質問者

補足

ごめんなさい 専門的内容がよくわからなくて、現在建っているマンション建築時に駐車場土地の広さを容積率として建築申請をして建築、そして文筆して土地を区分けしたようで、今後、マンション建て直し時にその駐車場土地容積率を使わないと同様の大きさ建物が建たないとの事でokですか。現在が既存不適格ではないとの事でいいのですね、即とり壊しではないですよネ 土地所有管理会社は永続的に駐車場は貸すとの事ですが、マンション自体の修繕金が多くかかるのが予想されるので駐車料金を修繕積立に回るようにする事が将来にとっていいのかと考えますが、管理会社も売買しないのかとも思います。又、このような土地の場合には、実売買価格としてはどの位での売買になるのかもわかりますか? 通常価格と同じですか。 わかればお教えください。よろしくお願いいたします。

  • inon
  • ベストアンサー率20% (773/3794)
回答No.1

多分どちらにも優先順位は無いでしょう。 隣の土地が売れれば、貴方の共同住宅が、既存不適格建築物になります。(容積率違反で) 売買されてしまえば前の土地には建物は建ちますよ。 私の住む共同住宅も全く同じ(会社は倒産していませんが)状況で 運良く隣の土地を買うことができました。

関連するQ&A

  • 駐車料を上手く交渉したい!

    こんにちは。 都内賃貸マンションの中型バイクの駐車料についてご意見お聞かせください。 今住んでるマンションの管理会社から来月よりバイクの駐車料を取ると言われました。 (シャッターありの屋内です) 今までは無料でした。 料金は月5000円です。 私の他にとめてる方がいてどうやらその方と話し、料金をきめたそうです。 今朝、管理会社の方とすれ違うときに告げられたので、何も考えず契約するといってしまったのですが、この料金は妥当でしょうか。。 調べてみると3000円くらいからとめられるマンションもあるようなので出来れば交渉したいのですが、もう一人の方がその金額で納得しているため交渉は厳しいでしょうか。。 ちなみに、マンションは分譲賃貸で駐車料に大家さんはかんでいません。 交渉可能なものか、またどのように交渉すればいいのか教えていただきたくお願いいたします。

  • 分譲マンションの敷地内駐車場が満車で困りました。

    分譲マンションを購入する知人がいます。世帯数と同数の敷地内駐車場があり(有料賃貸)、管理会社に確認したところ、それぞれの契約使用の最優先権は各戸の1台目駐車場としての契約であり、2台目を契約する方の優先順位はその下位だそうです。ところが、マンションの購入が決まり、管理会社へ駐車場の件を申し出たところ、敷地内は2台目を借りている方もいて満車ですので、予約は受け付けますが1年くらい待たなければならないといわれました。近隣の駐車場は全て満車、あいている駐車場があったのですが、数キロ先です。子供も小さいので途方にくれています。こういう場合、優先権に基づいて1ヶ月~3ヶ月程度の猶予をもって2台目を借りている方に対し管理会社から解約を申し出てもらうことはできないのでしょうか。自然解約、又は更新時期を待たなければ無理でしょうか。教えてください。

  • 分譲地の道路を買い取ることはできるの?

    分譲地の道路を買い取ることはできるの? 先日、86歳の母と四方山話をしてると、母が京都に持っている分譲の土地の話になりました。 その分譲地は、購入した販売会社が倒産をし、その後、現在の管理会社が管理しているそうです。 管理会社は、その分譲地の道路を購入し所有しているそうですが、 母が言うには、道路を購入することは昔からできないはずだと言いきります。 私は土地のことはさっぱり知識がないのですが、 人様の土地を通らずに自分の土地に行くことができるのがあるべき姿と思うので、 問題だと感じます。 このように分譲地の道路を買い取ることはできるのでしょうか?

  • マンション駐車場、駐輪場の区画変更について(長文)

    【背景】 ●築8年(都区内) ●約170世帯の分譲マンション ●世帯数分自走式駐車場あり160区画(1F庭付住戸は庭の専用駐車場) ●160区画中40区画が屋外 ●駐車金額 1F=3,000円 屋内=500円 屋外=100円(近隣相場=30,000円) ●優先順位 (1)1台目希望者→(2)区画変更希望者→(3)2台目希望者 ●2台目以降も金額の変動はなし ●分譲時の抽選により区画が決定 ●ルール 駐車場空き発生→追加抽選(優先順位)→(1)(2)(3)の優先順位により抽選→        (1)(3)→そのまま決着        (2)→移動後、空き発生→元の区画で空き発生→完結するまで同じフローの繰り返し 現居住者で上記フローが完結した段階で、新居住者が        駐車場を希望しない→現状のまま        駐車場を希望する→2台目使用車のハズレ抽選実施                     (ハズレた居住者は3ヶ月以内に明け渡し) このよう条件のマンションに住んでおります。よくあるマンションだと思います。 私自身が現在、屋外駐車場を利用しています。 非常に不便ですし、何だか今までは釈然としないながら、分譲時のクジ運のなさと思い我慢をしてきました。 しかし今冬の積雪の多さや大型低気圧で大きなゴミが飛んできたりと、あまりに不条理を感じ、 一定期間での区画変更へ規則を変更してほしい旨、理事会に提出をしております。 しかし屋外駐車場を1台目として使用している居住者(私のような)は20台程度で、 残りの20台は2台目の方々。 (駐車をしているところを見たことがない区画も多く存在します。これは2台目以降も同料金のため、 とりあえず借りている居住者が多いということです。) つまり数の上では140対20と言う構図です。 現状の使用規則は『1台目を希望する居住者が新たに出た場合は、2台目を使用している居住者でハズレ抽選を行い、3ヶ月以内に明け渡す』という条件があり、使用していない2台目はリリースして欲しいと併せて考えています。 なぜなら、新たに2台目を借りたい人は近隣で30,000円もの金額を出している、というのが現状です。 なぜ新たに2台目を借りる人が、近隣30,000円が確定かと言うと、ルール運用の疑問があります。 入居3年目くらいまでは上記のルール通り、売りに出る(引越がある)たびに、 現居住者間で抽選の抽選が行われていました。 さらに屋外から屋内へ区画変更を果たした居住者が使用していた屋外駐車場も、その後すぐに抽選が行われるという、正にルール通りの運用が行われていました。 しかしここ数年、何件も引越、売りに出ているにもかかわらず、駐車場の抽選が行われたことはなく、 中古分譲時にその駐車場区画も引渡していることも考えられます。 なぜなら管理会社の担当フロントが、とてつもなくやる気がない、お金を使う改修工事すら自分の手間になるのでやりたがらない、やる気のないおばさんです。(何度かオープン理事会に参加したため) ここ2年もの間、駐車場の抽選が行われていないのは、管理会社の入れ知恵かと思えてきてなりません。 そうすれば管理会社の手間も省けますし、なにより2台目権益は絶対に守られるわけです。 その入れ知恵に今までの理事会が乗ってきたということは考えられますか? しかし今理事会がダメでも(年度持ち回りです)、自身が理事になり変更をしていきたいと思っております。 もちろん力づくではなく、あまりに不公平なため変更を訴えていきたいと思います。 どのような戦略、戦術ベストと考えられますか? ※また駐輪場は逆で1戸当たり2区画の用意の約340区画。 そのうち約50区画が平置きの駐輪場です。条件のいい人が圧倒的少数です。 しかしながら条件の良し悪しにかかわらず、定期的に抽選をした方が公平と思っています。 脈絡がなくなり申し訳ありません。 私自身の手間を惜しむつもりはなく、必要であれば理事へ立候補してもいいと思っています。 判例などを盾に戦うことは可能ですが、揉めるのも本望でもありません。 マンション管理にお詳しい方々のお知恵をお借りできればと思います。

  • マンション管理会社が倒産した場合今後の管理はどうなるの

    マンション販売会社の倒産により系列子会社管理会社が連鎖倒産した場合、今後のマンション管理及び修繕積立金はどのようになるのでしょうか? 又管理会社を通じてのマンションアフターサービスはどうなるのでしょうか? マンションの資産価値は大幅に下落するのでしょうか? 販売会社倒産の噂が流れており非常に心配しています。 わかりやすい御回答お願い致します。

  • マンション分譲時のパンフレットをさがしています

    マンション分譲時のパンフレットをさがしています 以前ネットでさがしていたらそれらしきホームページをみつけたのですが 見つけられずご存知の方 お知らせお願いたします マンションの管理会社がわからないとのことで困っています 倒産したのでいまの管理会社はないとの答えでした

  • 分譲マンションの管理費2万5千円って…

    質問します。 分譲マンションに住んでいる者です。 毎月、管理費が2万5千円かかります。 (管理人在住。) 駐車場代は別です。 これは、高いですか? 教えて下さい。<(_ _)>

  • 不動産の登記相談について

    マンションを購入時に敷地内の駐車場(分譲)も合わせて購入したのですが 購入した業者が駐車場の登記をしていなく 現在は業者登記のままとなっています。 (マンションはこちらの名義で登記してあります) 購入した不動産業者に問題(倒産)が生じており 駐車場を差し押さえられており駐車場を売りたいと 申し出があり、登記されていないことが発覚しました。 もちろん代金は支払っており売買契約書、及び 領収書は受けとってあります。 こちらとしてはマンション登記と同時に登記されていると 考えていたので駐車場が登記されていないとは知りませんでし た。 マンションの管理会社では対応しきれないとの事で 個人で対応することとなり困っております。 このような場合はどうすれば良いのでしょうか? よろしくお願いします。

  • 分譲マンション駐車場の会社法人契約

    分譲マンションで駐車場を契約しています。 車は会社の社有車で駐車場代は会社から貰っています。 しかし今回、会社から直接管理組合に駐車場賃料を支払いたい、との申し出がありました。 マンションの管理組合で許可されるのでしょうか? 結局は住人以外への貸し出しになりますよね? お分かりになる方教えて下さい。

  • マンション住民って

     初めて質問します。  自戒の意味も込めての質問です。  今日、分譲マンションの管理を専門にやっている会社の人と話をしていまして、彼もマンション住民なのですが、彼の分譲マンションの住民についての意見に「そうかな?」と思ってしまったので皆さんにも質問したいのです。  彼が言うには、分譲マンションの住民と言うのは、 1.異常に所有意識が高い。(自分の領地で何をやろうが自由だという意識があって組合が決めたことより自分の都合を優先する) 2.エントランスから自分の土地だと思っている。(ちょっと誰かが荷物を置いただけでも直ぐに苦情が来る) 3.お互い様という感情がない。(近隣の工事等に直ぐに文句をつけて、苦情を言えと管理会社に言って来る)  そのほかたくさん上げてました。  たしかに、こういう人が私のマンションにもいるのですが、彼に言わせると、こういう人のほうが多いと言うのです。ここの質問を見ても、(ただ最近のを見ただけですが)確かにこの手の人が多いように感じてしまいます。  果たして、目立っているだけですか。実際に多いのですか。