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車の不具合・・・。どこを直せば？
アイドリング中、（とくにＤでブレ－キを踏んでいるとき）回転数が800から600へ落ちる事があり、振動とカタカタと車がいいます。今にも止まってしまいそうな感じです。一度ディ－ラ－へ預けて点検してもらいました。中古車でしかも事故車（前面けっこう派手にやっちゃってる車）です。最初は「事故の影響が強い」と言われ、修理代も覚悟していたのですが、一週間してきた返事が「原因がわからないので、修理が出来ない」といわれました。確かにアイドリングがおかしいのはディ－ラでも確認できているのですが、調子が良いときもあり悪いときもあり、こういう動作のときに症状が出るというのが一定ではないため、どこがおかしくてこの症状がでているのか特定できない、よって修理も出来ないとのことでした。でも最後に「でも走行には問題ないし、事故車だけど、思った程悪い状況では無かった、また乗っていて、おかしいときはいつでも持ってきてください。」と言われました。私はどうも腑に落ちないです。エンジンも一回ではかからないこともあり、それも見て欲しいといったのですが、一週間預けて一度も症状が出なかったと・・・。でも私のもとへ戻ってすぐ、一度でエンジンがかからないことが何度もありました。こんな状態で乗っているのはやっぱり不安です。小さな子供もいることですし。原因がわからないから、とりあえずお返ししますって、みなさんどうおもわれますか？リコール車の可能性もあったりするのでしょうか？違う支店のディ－ラーで見てもらおうか検討中です。アドバイスお願いします。Ｈ17 エディックス 1700 に乗ってます。
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質問者が選んだベストアンサー
No,4で投稿した者です。 ご連絡どうもです。最初私が尋ねた事を簡単に説明しますね。 エンジン始動直後は燃料が多めに噴射される状態（チョークを掛けた状態）になりますので、回転数が高くなります。その後ラジエーターの水温が、ある所に到達すると、もっとも回転数の低い状態＝アイドリングとなる訳です。このアイドリング回転数は調整できますので、整備士に頼めばやってくれます。 私が気になったのは、このアイドリング回転数が低過ぎてノッキング（カラカラと音がします）と言う現象が発生してるのではないかと思ったのです。 また、時によりアクセルに関係なく回転数が上がるという事なら、水温が低いとセンサーが間違えて判断しチョークを掛けた状態になっているかも知れません。 話を聞く限りでは、燃料噴射系統とそれに影響するセンサーに問題が有る様に思います。参考にどうぞ。 それから大きな整備工場とは、一応ディーラー直系の全ての項目が点検できる所と言う意味で使いました。
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- biwa-plus
- ベストアンサー率25% (97/383)
No,9で投稿した内容で訂正します。 ラジエーターの水温で判断すると書きましたが、正確では無いのでエンジンの温度と読み替えてください。 すみませんでした。
- seibisi
- ベストアンサー率31% (19/60)
自動車にはたくさんの部品があります。 症状が出ないで、簡単な診断でも異常がなくて、見た目的にも解らない場合、お客様が言われていることで可能性がある部品を点検しなければなりません。 単体テスト、点検自体は楽かもしれませんが、その点検する項目が多くなれば時間がかかります。また、その部品を取り外し、取り付けというだけでも時間がかかります。さらに、その部品を外すために邪魔となる部品を外す、そうやってみて原因が解らない、症状が改善されないとします。 それに費やした時間分のお金はどうするのでしょうか？ 車屋が請求してきた時に質問者さんは払えますか？払う気になりますか？ だからと言って、いつどんなことが解るか解らない車に乗るという不安も解ります。２，３ヶ月前に夜、峠を走っていた時に、単独で炎上しているトラックを見ましたから。事故ではなく、整備不良による炎上だと思います。 だから、どう思われるかと言えば、仕事というお金が絡む以上、限界があるのでそれを解ってあげるのも大切だと思います。違う支店、違う車屋で見て貰うことは大事だと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。確かに、seibisiさまがおっしゃてるように思う方もいるかと思います。私のような状況の修理は難しいのかもしれません。 それに費やした時間分のお金はどうするのか？すみません、そんなこと全然考えていませんでした。とにかく専門家に見てもらえば解明できるんだろうと思ってばかりいました。事故暦のある中古車で購入した以上、予定外の修理や故障があるのは致し方ないと考えております。でも中古車を選んだのは自分だからといって、いつ何が起きてもわからないまま不安で乗り続けなくてはいけない決まりも無いと思うのです。中古車でも新車でも、人を安全に運ぶのが車の最低限の役目だと思うし、不安に思う点があったら解消したいと思うのが普通だと思います。せっかく買った車なので、長く大事に乗りたいし、だから、悪いところがあったら直して欲しい、原因を究明して欲しい。そんな思いで車を預けたのです。車屋さんが、大変な想いをして見てくださってるのもわかります、だからって、「一生懸命見てくれてわからないならいいや」なんて絶対思えません。 私はこのサイトで、みなさまからアドバイスを貰って次になにをすべきか？自分になにか出来る事はあるのか、そして何より、原因箇所を絞ることが出来ればという期待もあります。その後のことは全てディ－ラ－さん次第です。私には絶対解明できないし、直せませんから。自分で納得できる答えが出るまで、ディ－ラ－さんには協力していただきたいと思ってます。もちろん、お金にはならない客だけど、その分、相手にも不快を与えないように気を付けたいと思います。
簡単で行けば、エンジンオイル交換。 ５Ｗ－３０、０Ｗ－３０など、 低燃費仕様の柔らかいオイルで。 最近の車は、硬いオイルだと、 アイドリング時に、 エンストしそうになりますので。
補足
ご回答ありがとうございます。オイル・・・オイルって本当に何を選んだらいいのかわかりません。色々説明書きが書いてありますが、読んでもチンプンカンプンです。以前、自分の車を購入する前は、母の車を借りて乗っていました。オイル交換の時期が来て、いつものスタンドへ行きオイル交換を頼みましたが、いつも金額で選んでました。母に相談しても「○○円くらいので十分」とのことだったので、オイルにもいろいろあるのですね。わかってはいたけれど、オイル交換はスタンドで、いつもの金額の、という感じでしたのでカ－用品などでしたら、自分の車に合ったものが見つけられそうですね。自分で出来ることからやってみたいと思います。アドバイスいただいたように、しばらくは症状のでる状況を把握し、それからオイル交換してみたいと思います。それでもダメならまたディ－ラ－へ行きます。ありがとうございました。
- cia-japan
- ベストアンサー率33% (8/24)
前回のQ＆Aからチェックさせて頂いておりました。MITASENさま、心中お察しします。 まず、2ヶ月前に購入された車屋さんにご相談されるべきではないかと思います。 ディーラーさんは普通（というか並以上）の対応をしてくれていると思います。 事故車というのはそういうものです。私も素人時代に正面衝突の事故をして事故車を作り出しました。（ボンネットを替える位の） ○十万円かけて、見た目はバッチリ、普通に走るようになりました。 が、たまにブレーキの効きが悪くなる、エアコンが変な音を出す、さらには半年後くらいにリアガラスが吹っ飛ぶ（気温差で室内の空気が膨張したから。おそらく事故の際に力がリアガラスにもかかり、ヒビが入っていたのだろうとの事でした。） 何万点もの部品で構成されている商品です。どういう事故で、どこに影響が出るかは、正直分かりません。（プロになった今でも。） しかも、僕はブレーキがどうにも直らず、我慢出来ずに手放しましたが、それが50万円で買取りされ、どこかで80万円以上で販売されたのです。（買った人、ブレーキ大丈夫だったかなぁ。） そのエディックスはその車屋で直して売ったのか、直っている車を仕入れたのか分かりませんが、その車屋さんは、事故車にしてはいいお値段をもらってMITASENさんに売っているのですから、 MITASENさんが不安に思うのでしたら、まずはその車屋さんにお話をされるべきではないでしょうか。県外とか、1年間保証を付けていないとか関係ないです。 僕はディーラー関係者ではないですが、ディーラーが騙すとか、修理代をふっかけるとかはないと思いますよ。 リコール・不具合はURL貼っておきますので、お調べ下さい。
補足
ご回答ありがとうございます。また以前から読んでくださっていたこと、本当にありがとうございます。質問の欄に全て書き込めなかったので、もう少し詳しく、この場をお借りしてお話させてください。車を預けて3日目にディ－ラ－から「今のところ原因がわからない、これからコンピュ－タ－を見てみようと思います。以前の持ち主の方と連絡が取れませんか？以前からなのか事故を起こす前は、なんとも無く乗れていたのかがわかれば、それだけで違うのですが・・・。」とのことでした。そして私は中古車業者へ連絡し、アイドリングの時におかしい事、ディ－ラ－から言われたことを伝えました。そしたら中古車業者もオ－クションで購入したため、前の持ち主の情報は全くわからないとのことでした。修理後に購入したものだそうです。私が車を購入した際に、車検証？か何かに前の持ち主の住所、もしかしたら携帯番号が書かれたものがありましたが、わかっていても、それ以上はしてはいけないと思い、今に至ります。ここで連絡して以前の状況がわかれば、もっともっと前に進めるかもしれないのに、残念です。cia-japanさまは専門家ということで、もう少しお話してもよろしいですか？すみません。前のご回答さまの補足で少し書かせていただいたのですが、アイドリング時の回転数が預ける前と後で違ってるんです。また、預ける前はブレ－キから脚を離してもスーっと前に進まなく（全く動かなくて、しばらくして動くので、それを利用して走りだそうと思うと、後続車にとっても迷惑がかかる）バックの時もアクセルを踏まないと動かない状況でした。これもディ－ラ－で話したのですが、追突防止のためで異常ではないといわれました。それにしても、ちょっとは進んでくれていいんじゃないか？って心では思ってました。それが預けて戻ってきてから、バックは相変わらずなんですけど、全身するときは前よりス－っと走り出すようになりました。走り出すまでの時間が短くなったということです。それこそ脚を離せば走り出す感じです。これはどういうことなのでしょうか？預けた際に、どこかいじったので走り出すようになったのでしょうか？私は今の方が全然良いのですが、専門家の方から見て、こういった状況はどのように思いますか？他は本当に何も問題が無いんです。エアコンもよくきくし、ハンドル操作もです。異音は無いし。後は以前の持ち主が下手な板金屋さんで修理したらしく、ボンネットはきちんと上下合って無いし、塗装も下手で、ディ－ラ－がエンジンル－ム見て「これは・・・」みたいな反応でしたけど、あまり丁寧な仕事ではないけど思った程悪い状況ではなかったというのもディーラ－からのひと言でした。もしまた、補足を読むことがあったら、アドバイスお願いします。ありがとうございました。
- OmniBook
- ベストアンサー率38% (515/1338)
17年式のエディックスは燃料ポンプのリコールが出ていますが、リアウインドに対策済のシールが 貼られていれば問題無いはずです。事故の際にダイレクトイグニッションやECU（コンピューター ですね）がおかしくなったという可能性も考えられます。試験的に他の車のものと入れ替えてもら って様子を見るというのを提案されてみてはどうでしょうか。あるいはECUのROMで新しいものが 出ていればデータをVer.upする事で変化があるかも知れません。改めて相談されてみて下さい。 なお、エンジン不調がいつ・どのように出たのか・何か予兆はあったか、出来るだけ詳しく情報を 残して伝えてあげて下さい。解決のヒントが隠れている事もあります。
補足
ご回答ありがとうございます。リコ－ルの点、確認してみます。ご回答の中にデータをバージョンアップとありますが、しばらく様子をみて不調の時の状況をきちんと残して改めてディ－ラ－へ相談したいと思います。ご回答くださった皆様に補足やお礼の中で、質問に書ききれなかった車の状態などを書かせていただいてます。またそちらを読むことがありましたら、皆様からまた違う原因が上がってくるかもしれない、もっと原因箇所を絞れるんではないかと少し期待しております。ご回答者様の問いに対して、お返事する内容となっておりますので、ぜひまたお時間がありましたら、他の方々のご回答と、それに対する補足やお礼を読んで見てください。ありがとうございました。
- biwa-plus
- ベストアンサー率25% (97/383)
＜アイドリング中、（とくにＤでブレ－キを踏んでいるとき）回転数が800から600へ落ちる事があり、＞ エンジンスタート直後から回転数が落ちて、落ち着くあたりには症状は出ないのでしょうか。ＥＧＩの問題なら再現性が有るはずです。 トルコンは問題ないのでしょうか？ 何となく負荷が発生しているような気がしますけど。 事故車ですとボディー・シャーシに歪みが出ていると思うので、ハンドルを曲げたり等、何かの条件で負荷が発生する可能性が有りかと。 精密な検査の出来るディーラーへ持ち込まれた方が良いと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。＃３さんのお礼でも書かせて頂いたのですが、私は本当に車に関しては無知なので、ご回答を読ませていただいて？？？でした。わかる範囲でお返事させていただくと、エンジン始動して症状が出るのは、だいたい5～10分後くらいだと思います。振動とカタカタという音に気づいてタコメ－タ－を見ると、800から600へ下がっているのです。なのでエンジン始動直後からではないと思われます。でも一つ気になったのがディ－ラ－へ預ける前の症状は、800から1000へ上がってしまう症状でした。でも今は800から600へ下がる状態。なので回転の仕方がなぜか変わってます。＃４さんのおっしゃる精密な検査の出来るディ－ラ－とは、ディ－ラ－によって出来るところと出来ないところがあるということでしょうか？
- ooxx
- ベストアンサー率25% (130/514)
電気系統を確認したらどうですか？ プラグを外して状態を見る。 ディストリビューターを開けて、スラッジなどが溜まってないか点検。 業者と違い自分なら丁寧に点検できます。
補足
ご回答ありがとうございます。やはり男性ですから車にお詳しいのですね。私は、女なので色々な部位の名称を言われても、さっぱりわかりません。電機系統とコンピュ－タ－関係は全く違うのですか？＃２さんのお礼にも書いたとおり、ディ－ラ－はやるだけのことはやってくれた？みたいです。＃３さんがおっしゃるようなところは、見落とされてる可能性があるのでしょうか？私はこのサイトで色々な方のアドバイスを受けて、少しずつですが今の自分の車の状態がどんな状況なのかを、無知からのスタ－トで全てが勉強になっていますが、みなさんからのアドバイスや不具合を起こしている原因箇所をディ－ラ－さんに伝える場合、どのように伝えたら相手に失礼にならないかな？とそんなことまで気にしてしまします。「そのくらいわかってる、知識もないのにうるさい客だ」と思われてしまったら、お互い気分が悪いじゃないですか。そのディ－ラ－で買った車でもないわけですし。そんな事きにするより安心して運転できる方がいいにのはわかってるのに。せっかくアドバイスいただいてるのに不快に思わせてしまったらすみません。ディ－ラ－さんも、もう少し詳しい説明をしてくれて、わたしももう少し突っ込んで色々聞いておけば、わたしも皆さんに詳しくお話ができたのでしょうが、本当に皆さんすみません。
- white_aeras
- ベストアンサー率30% (92/299)
現象が出なければ、修理に着工できないのが実情です。 人体実験よろしく「あそこがあやしい」「ここがあやしい」とあれこれ交換するわけにはいきません。 コンピュータ診断の結果はお聞きしましたか？ できる限りの現象が出たときの状況を控えて、ディーラーに伝えるのが早道です。 ・エンジンをかけてから何分後の運転で何キロぐらい走行した ・気温がこのぐらいで天気はどうだった ・エアコンは使用していた・使っていなかった 等々・・・ また、事故車との事ですがどの程度の損傷でしょうか？ 購入先はどこですか？ 悲しい話ですがディーラーのメカニックが「事故車だから不具合が出てもわからない」と先入観でじっくりみていないのかもしれません。 らちがあかなければ、他の販売店に持ち込みも考えた方がいいでしょう。
お礼
ご回答ありがとうございます。預けて3.4日で怪しい点を点検したところ、その点が異常でアイドリングに影響がでているわけではなかったそうです。そして今度はコンピュ－タ－関係を調べてみますと言われ、その後も2日間預けました。そして「コンピュ－タ－も見たけれど、やっぱりわからない」というのが答えでした。私は預ける時に、事故の影響なのか、そうじゃないのか修理が必要であれば見積もりを出して欲しい、その金額があまりに高額であれば少し考えますが、とにかくこれで大丈夫！というふうに言ってもらえるまでは安心できないので・・・。と伝えて預けたんです。ディーラ－的には、「どうせ修理代が高ければ修理しないって言ってることだし、この辺で返してしまおうか」って感じだったんでしょうか。。。＃２さんのおっしゃる通り、現象が起きるときの状況をしっかりメモして、またディ－ラ－に持ち込みたいと思います。私みたいな客って迷惑がられるんでしょうか・・・。
- mrsara
- ベストアンサー率18% (103/558)
エンジンの不調は間違いないと思います。 多分一気筒ダメになりかけているんだと思います。 エンジン清浄剤を入れてよくならないようなら、エンジンの分解清掃になると思います。
補足
ご回答ありがとうございます。やっぱりエンジンですよね。どこかが間違いなくおかしいのはわかってるのに、専門家に見てもらっても「わからない」というのは、本当に悔しい思いです。エンジン洗浄剤というのはスタンドでやってもらえるのでしょうか？それともカ－用品店ですか？私は車に全く詳しくないので、初歩的な質問ですみません。
お礼
ご回答ありがとうございました。とてもわかりやすい説明で、とても参考になりました。biwa-plusさんのおっしゃるように、原因が噴射の点であれば少しホッと出来るのですが・・・。他の皆様がおっしゃっていたように、大掛かりな修理になってしまうのか、まだまだ不安は尽きないですが、一日も早く原因を解明して安心して車に乗りたいです。ちなみにエンジン始動時の回転数は1100で、その後Ｄに入れて走り出すまで、カラカラといった音は確認できませんでした。始動時は問題なく、走り出して5～10分、3キロも走れば交差点で停止するたびに症状が出ます。平日は勤務地が近い事もあり、片道5キロも走りません。その中間に保育園があり、子供を預けるわずかな時間は、エンジンをかけたままにしておきます。この3日間、エアコン無しの状態でも、現象がおきました。もう少し、様子を見て見たいとおもいます。ご丁寧な回等、本当にありがとうございました。