- ベストアンサー
会社都合から自己都合への変更を勧められました。
先日会社から整理解雇による解雇予告を受けました． これを機に家族の介護の為、地方へ引越し雇用保険を貰いながら就職活動をする事にしました． その2週間後、社長より解雇を取消たいと言われましたが、気持ちが固まっていたので丁重に断りました。 社長は退職を理解をし、次の就職が決まるまで会社に残って良いが、その場合、会社都合ではなく自己都合にして欲しいと言われました． 私は営業なので会社都合にすると履歴書に傷がつくからとの会社の温情との事です． この場合、素直に受け止めて問題ありませんか？会社都合にすると会社にデメリットはあるのでしょうか？会社都合は自己都合より退職金が多い様ですが勤務年数は３年ですので、あまり影響はないかもしれません。社内規定はこれから見ようと考えています。 お手数ですがご回答宜しくお願いします．
- shojidayon
- お礼率34% (44/126)
- その他（ビジネス・キャリア）
- 回答数11
- ありがとう数8
- みんなの回答 （11）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
- ベストアンサー
補足ありがとうございました。 私は、今の状況なら自己都合をうけいれるべきだと思います。 ギブアンドテイクです。 それに、今の会社を辞めるときは、次の就職先が決まっている状態になるので、失業給付の待機期間のことは気にしなくて良い（失業給付を受ける必要がない）。 転職先で、試用期間後本採用にならなかった場合は、会社都合です。
その他の回答 (10)
- Ekukos_bloomers
- ベストアンサー率15% (19/123)
＃９の補足より ＞ ただ、会社都合の撤回だけは保留にしました． この様に書いていますが、 ＞ 次の就職が見つかるまで、会社に残る事にしました． この様な態度を取っている限り、整理解雇の取り消しを「受け入れた」となってしまいます。 ＃６の回答で、 ＞ しかし、労働者の同意がない場合は、予告期間の満了をもって労働契約は終了し、この場合、使用者による解雇であることに変わりはない。 とありますが、「予告期間の満了をもって労働契約は終了し」とあるのですよ。 でも、あなたは、次の仕事が見つかるまで会社と労働契約を結んでいる。 この矛盾点をどう説明するのですか？
ANo.1です。ご質問を何度か読み直してみました。 社長さんは、履歴書に傷がつくかどうかについては誤解をしているだけであって、悪意はないのではないかとも感じられます。 好意的に見ればですが、一旦は整理解雇はせざるを得ないと、解雇予告をしましたが、その後、銀行から借り入れができたとか、何か好材料があって、できることなら整理解雇はしないでおきたいと考えて、それを取り消そうとした。でも、あなたは辞めると決めてしまった。その原因をつくってしまったのは社長の側である。だからここは一歩譲って、次の就職が決まるまで、ここで働き続けるというオプションを提供しましょう。ただ、そうする場合は、あなたも辞めるときの理由は自己都合にするという譲歩をしてください。整理解雇のタイミングではないときに、会社都合であなただけが指名解雇されたというのは聞こえが悪いでしょうし。 と、考えると社長はイイヒトに思えてきます。 でも、あなたの方はもう辞めるということは決めてしまっていて、”次の就職が決まるまでは会社に残る”という選択はしないのですから、”会社都合でなく自己都合で”という条件は受け入れる必要はないわけです。当初の解雇予告のタイミングで辞めようとした場合に、自己都合にしてくれといわれたら、それは理不尽だし、ANo.6さんのアドバイスのように労基法に違反するので、戦いましょう。 いまのところ、それがはっきりしているわけではありませんし、相手側も誠意を尽くしているように思えますので、円満にことを進めましょう。
- simakawa
- ベストアンサー率20% (2834/13884)
徹底して抵抗しましょう．失業保険の扱いがぜんぜん違います． 次の就職先にも自己都合だとまた辞められるなと思われます．絶対会社都合で辞めるべきです． 撤回したとはいえそう差し向けたのは会社です．労働基準局とか役所に相談させて貰いますといいましょう．
- Ekukos_bloomers
- ベストアンサー率15% (19/123)
＃３です。 ＞ 先日会社から整理解雇による解雇予告を受けました． ここの時点では、会社都合です。 それは、ハッキリしています。 しかし、 ＞ その2週間後、社長より解雇を取消たいと言われました この時点で、解雇がなくなりました。 あなたは、会社に残ることができました。 ＞ が、気持ちが固まっていたので丁重に断りました。 これで、解雇を取り消された(会社に残ることができる状況になった)のに「辞める方針をそのまま継続した」ということですから、自己都合です。
- satomaru99
- ベストアンサー率31% (23/73)
会社側のデメリットはあまり解かりかねますが、 貴方のメリット、デメリットは以下の事があります。 雇用保険の失業給付に関して 失業理由が会社の倒産・リストラ・セクハラ・いじめ・極端な残業時間の多さなどの会社都合による場合（非自発的離職）には７日間の待機期間後に支給されます。しかし、希望退職・転勤の拒否などの自己都合による場合（自発的離職）にはさらに３ヶ月以上の待機日数があります。 ＞その2週間後、社長より解雇を取消たいと言われましたが、気持ちが固まっていたので丁重に断りました。 に、関してですが、 労 働 基 準 法 http://www.eonet.ne.jp/~sr-surfrider/roukihou%201.htm 第二章 労 働 契 約 解雇の予告) 第20条 ◆ 解雇予告の取り消し ◆ 使用者が行った解雇予告の意思表示は、一般的には取り消すことが出来ないが、労働者が具体的事情の下に自由な判断によって同意を得た場合、取り消すことが出来る。 しかし、労働者の同意がない場合は、予告期間の満了をもって労働契約は終了し、この場合、使用者による解雇であることに変わりはない。 社長が「解雇予告を取り消して、また会社で勤務出来るように計らったのに、本人が拒否したから、自己都合退職だ」って言ってもダメという事なのだそうです。 其処のところで、揉めた場合は労働基準監督署に相談してみます、と、言ってみたらどうでしょう。 もしくは、ハローワークでも相談にのってくれるかもしれませんね。
- oka123
- ベストアンサー率31% (69/219)
なにがなんでも 会社都合 ということでがんばるべきです （会社が解雇をいいだしたのですからね） ------------------------------------------ 失業保険のみを考えてみても 自己都合は圧倒的に不利ですよ 離職票には会社都合と書いてもらいましょう ------------------------------------------ 私も労働関連法律は詳しくはありませんが 自己都合のほうが、会社としては有利な 点があるからだと思います 温情だなんてのは真っ赤なウソですよ 将来の会社面接の場合でも「会社が不況なので やむなく解雇されました」というほうが 「自己都合でした」というようもむしろ 有利だと思うのですが。。。。。
- sinkyou
- ベストアンサー率39% (212/531)
自己都合退職は、決して履歴書に傷が付くものではありません。 履歴書に解雇などと自身が不利なことを書く人はまず採用されない・されずらいと思います。 履歴書には、○○会社退職で良いですよ。 よく一身上の都合で退職などと書いたりされるのですが、表現的には、こちらの都合とも取れるので、理由如何に関わらず、「退職」と表記されることをお勧めします。理由は人員解雇とつっこまれて退職理由を聞かれれば納得されるはずですので、自己都合退職であると、ご自身の意志による退職になりますので、 会社都合による退職扱いで、雇用保険も待機３か月（自己都合の場合）待たずに、会社都合なら、早く雇用保険を受けることが出来ます。 会社都合の退職にすると、会社の助成金の制限など、会社にとって都合が悪くなるので、自己都合の邦画界社にとっては有り難いのです。決して温情などではないのです。 わたしは、以前部屋に監禁状態にされ、自己都合の退職願を各様に脅されましたが、もくろみが分かっていた（助成金のこと）ので、解雇扱いにさせたことがあります。職業安定所の職員に話しても、再就職に問題はありませんと言われましたし、問題なく再就職しております。 会社の一方的な都合で、労働者を切ろうとしているのに自己都合などふざけた話であるとお気づきになれば幸いです。 不景気を理由にした、不当な解雇は今もはびこっております。ゆめゆめ自己都合での退職などなさらないように慎重な対応をなさってください。
- Ekukos_bloomers
- ベストアンサー率15% (19/123)
何を勘違いしているのでしょうか。 ＞ その2週間後、社長より解雇を取消たいと言われましたが、気持ちが固まっていたので丁重に断りました。 解雇を撤回したのに辞めるんだから、自己都合でしょ？
お礼
他の回答者の方も言われている通り、 私が同意しないと、成立しない様です。
補足
ご回答ありがとうございます。 最初の解雇は同意しましたが、撤回は同意していません。 こちらが、解雇の撤回に対して同意しなくても社長が撤回と言えば自己都合になってしまうんですね。 勘違いしていました。
- luune21
- ベストアンサー率45% (747/1633)
素直に受け止めてはいけないと思います。 もし「温情」と本当にいわれたのであれば、かなり誠意のない会社だといえるでしょう。 会社都合か自己都合かは、どちらから解約を申し出たか、という問題になります。一般的に解約は、申し出た方が不利な方になります。 退職金規定、失業給付などにおいて、自己都合の場合は違いがあり、質問者さんの不利になります。あまり影響ないと言ってはいられませんよ。 ↓こちらを http://homepage3.nifty.com/54321/jikotsugou.html#igi
お礼
ご回答ありがとうございます。 URL参考になりました。 じっくり読んでみます。
＞会社都合にすると履歴書に傷がつくからとの会社の温情 これまったく違う、反対だと思いますけど。
お礼
ご回答ありがとうございます。 私もまったく反対かと感じました。 ただ、会社や上司が言うのは、営業として整理解雇になるのは、能力が無いと次の会社に判断されるとの事です。失業保険をもらわず次の会社に行けばいいので、金銭面で影響はないだろうと言って来ています。 他の営業の人は撤回を受け残る事にしました。 私の場合はこれを気に決意したので、残る気はありません。
関連するQ&A
- 自己都合か会社都合か
会社より解雇を言い渡されました。正式には、散々私を置いておけない等と言われ、会社側が私から辞めると言うのを待っていることがわかりましたので、「解雇ですか？」と問いました。 すると、「退職届を書いてくれ」とのこと。会社都合の退職勧奨ということでよいかと確認して、「それでよい」とのことでした。 退職届には「会社側より退職を勧められたため」と記載しました。 すると、退職届を突き返され、会社側が 「解雇でも通常は自己都合として扱う。」「解雇にするとあなたに傷がつく。」「解雇として扱うならば、いつ付けでもう来なくてよいということになる。解雇予告通知書と解雇予告手当て金が必要になってしまう」等々と言い初め、渋られています。 こちらは、「事実で処理をしてください。」と伝えましたが、明日、返事をもらうことになっています。 明日、また会社側が色々と言ってきた時のために、知識と心構えをつけておきたく、質問させていただきました。よろしくお願いします。
- 締切済み
- その他（法律）
- 自己都合？会社都合？
ある会社に就職して２ヶ月ほど経ちます。 当初は３ヶ月の研修期間をへて本採用という事でしたが、２ヶ月を過ぎた時点で会社のほうから採用取消扱いで退職してほしいと言われました。 こういった場合、退職理由は自己都合退職となるのか会社都合退職となるのか、どちらになるのでしょうか？
- 締切済み
- 転職
- 会社都合？ 自己都合？
私は、ＩＴ関係の会社で２０１１年４月末より、開発部門の責任者として 働いてきました。 しかし、諸問題や私の能力不足もあり、社長から即日（２０１２年２月中旬）降格 させると 言われました。 私の今後の進退については別途話そうということになりました。 私は、降格されても今の会社で働く気持ちは十分にありました。 それから１週間が過ぎて、社長から呼び出しがありました。 社長からの話は、降格させるが、他に割り当てるポジションがないので ２０１２年３月末で、退職してくれと言われました。 しかも自己都合の退職であるといわれました。 私は、このような場合、会社都合の退職と思うのですが、間違っていますでしょう か。 何とか会社都合の退職にもっていきたいのですが無理なものでしょうか？ 私の妻は、弁護士事務所に勤めていることもあり、意味があれば法的手段も可能で す。 それとも離職票に退職理由が書かれると聞いたことがあるのですが、 そこに「解雇」などと書かれたら再就職に影響しそうなので やはり自己都合にしたほうがいいでしょうか。 すみません。迷っています。 ちなみに、今の会社の在籍期間が１年弱（数週間足りない）ですが、 給付金はもらえるのでしょうか？ よろしくお願いいたします。
- 締切済み
- その他（社会）
- 会社都合を自己都合退職にしてと言われて悩んでます。
解雇予告をされ、解雇理由証明書をお願いしたら解雇理由の内容がかわり 今日、解雇理由証明書をやっと頂いたのですが…。 チョットの事をとても大げさに書かれており、 「こんなの書かれちゃ次の就職の時不利になるよ！」 と言われ自己都合退職を促された。 書かれた内容の(1)が… 「データの桁数を故意に改ざん」とありビックリしました!! データは試験の結果をExcelに入力する物で、 相手方からスグ連絡が来て、訂正とお詫び文をメールしてます。 ↑こんな事で改ざんになるんですか!! イラットきてしまったので「故意ってありますが、なにか証拠とかあって言ってるんですか？」って喰い気味に言ってしまいました。 解雇理由証明書欲しかったのですが 署名らんがあるのでサインしてしまったら、それを認める？事になってしまうんじゃないかと思い、 怖かったので、考えさせて下さいと言ってまだ受け取ってないです。 解雇予告日は有給残「-6」となっていたが８日付けると言われたのですが 今日は有給残数が23日ある。 6/10までに使いきれないから退職日を6/20までに延ばそう。 それでも消化出来ない分は餞別という形でわたす。 と言われました。 会社都合退職をここまでして 自己都合退職にかえさせたい理由がとても気になります。 わかりにくい内容だとは思いますが 会社の要望を飲んだとして、後々私に不利なトラブルに巻き込まれそうで怖いです。 何かアドバイスお願いしたいです。
- ベストアンサー
- その他（法律）
- 進退伺いを出したら自己都合?それとも会社都合?
混乱していて質問の文章が乱れていることをお詫びします。 こんにちは。 転職で、ある中小商社に、営業として入社しました。 入社して半年。前任者よりも、売上は向上したものの、会社が定めた目標値には遠く及びませんでした。 「辞表を出せ」と経営者から迫られました。 話し合いの結果「進退伺い」を提出しました。 電子メールで、経営者より「ご希望通り退職を以って責任を償っていただきます。ついては辞表を提出してください」と連絡がありました。 「辞表を提出してください」というメールが来たのは、会社都合だと思うのですが、経営者はあくまでも自己都合退職として扱い、解雇予告金などを支払いたくないようです。 こういう場合、退職は自己都合になってしまうのでしょうか？ 自己都合ですと、解雇予告金の受け取りや、失業手当の給付で著しく不利になります。 辞表は形式どおり「一身上の都合により・・・」で出さなければいけないのでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（就職・転職・働き方）
- 会社都合または自己都合
会社から８月末で退職してほしいとの話がありました。 理由は、入社したときの業務を凍結し、まったくの未経験の職種である部門に異動し半年。職種に向かないのか、成果があがらないためです。（入社当初の部門は凍結のため、そちらに戻る選択肢はありません。） 会社からの話は以下のとおりです。 １：自己都合か会社都合で退職を考えてほしい ２：1ヶ月だと転職活動も大変だろうから、2ヶ月後である8月末までの勤務と給与は保障する。 ３：会社都合を希望する場合は、8月末までの給与を保障しているので9月分の予告手当てを支払う ４：会社に残る希望の場合、８月で評価するのでそこでの評価は良くないと判断する予定 （ハッキリとはいいませんでしたが、「懲戒解雇」という評価の雰囲気です。） ５：会社都合だと履歴書に書くと不利だから自己都合のほうがいいですよ 入社当初の仕事へ戻りたいので、通達４の選択肢はありません。また、退職後も社員の方とはコンタクトをとりたいと思うので、円満退社が希望です。個人的には予告手当てのつく会社都合を選びたい気持ちもあるのですが、円満退社を希望するのであれば会社都合と自己都合のどちらがよいのか、など迷っています。また、有給休暇も30日近く残っているので、退職するなら有給消化もしたいと考えています。 （前社も、リーマンショックからの業績不振による整理解雇による会社都合で退職しています。2回も会社都合はどうなのか？と不安も感じています。） どちらを選ぶのが最適なのでしょうか？
- ベストアンサー
- 失業・リストラ
- 退職理由は「会社都合」と「自己都合」どちらがいいんでしょうか？
24歳・独身・社会人3年目の女性です。昨日、契約社員として働いていた会社（プロバイダーのサポートセンターでの電話応対。職種：コミュニケーター）に「契約更新の解除」を言い渡されました。この仕事は3ヵ月毎に更新があり、今までは全員が更新されていましたが、業務縮小に伴う人員削減ということで、30日後に「会社都合」での解雇を言い渡されました。「業務縮小の為解雇」と書かれた解雇予告通知書も渡されました。不況とはいえ、全員が解雇される訳ではないので、私自身にどこか悪い所があったのかとかなりショックでした。真面目に働いていたつもりでしたので・・・。一番の理由は「応対がよくない」との事でした。去年の12月に部署が移動になった時は「上司の推薦があったので移動して欲しい」と言われましたが、解雇の話をされた時は、「部署を移動する前から応対が良くなかったが、移動して新しい業務の研修を受けさせたが、応対が変わらなかった」というような事を言われました。 以下が質問になります。 「会社都合」なので失業保険がすぐにもらえるとは思いますが、やはりリストラという事になると再就職に不利になっていしまうのでしょうか？再就職先の会社には社会保険等の関係から、「解雇された」と分かるのでしょうか？再就職の際、面接で、他の仕事に興味があったから退職した（←自己都合で退職したような言い方ですよね？）とは言ってはいけませんか？解雇された事が不利になるなら自己都合で退職した事にしてもらった方がいいのでしょうか？このような事に詳しい方どうぞ宜しくお願いいたします。
- ベストアンサー
- その他（就職・転職・働き方）
- 自己都合、会社都合。
会社が業績悪化を理由に自己退職してもらいたいと言ってますが、もし退職する場合、会社都合を要求して、それはできない、どうしても会社都合というなら解雇だと会社側が言ってきたとしたらどう対応したらいいでしょうか？解雇となったら、次の会社に面接に行くときに、不利になるかなあと思うんですが。次の会社がすぐ決まる補償はないので、失業保険のことを考えて会社都合にしたいんですが。今の状況は、会社の将来に正直不安もあるので退職でもいいかなあとは思っていますが。残れたとしても数年後また同じような状況になったら、年齢的に、さらに再就職が難しくなるという点も考えてですが。ちなみに常時働いてる正社員は、7人、バイト2人、他役員という会社です。
- ベストアンサー
- 転職
- 退職理由。自己都合か会社都合か。
私は新卒で、ある小さい会社に就職しました。 しかし入社して数ヶ月も経たないうちに毎月のように給与の遅配があり、仕事もほとんど無くなり、保険にも一切入れてもらえませんでした。また、社長の横暴ぶりが酷く、気に入らない社員は次々強制的に即日解雇させられていました。 そして入社して約一年経ったときに、社員全員に対して社長から「退職するか、しないか決めて欲しい」と言われ、もう色々と限界だったので退職の意思を告げ、当日に辞めました。退職届は書いてません。 この場合、退職理由は、給与遅配とかがあっても自己都合になるのでしょうか？それとも会社都合でしょうか？ あと、退職理由を採用した会社が問い合わせることなんていうのはあるのでしょうか？ その際に、自分が話したことと前の会社との間で食い違いとかあったら、どうなるんでしょうか？
- 締切済み
- 転職
- 自己都合退職を会社都合に撤回させたい
社長から解雇と言われ、翌日支店長から朝礼で全社員の前で解雇通達されました。 が、後日（２週間後）撤回するので勤務してほしいと言われました。 営業職でしたので、顧客にも話していましたし、何より部下の前で通達され とても勤務を続けられる状況でなかったため退職を決意しました。 本社より解雇であっても手続き上退職届けが必要なので提出する様言われ 提出後、引継ぎをして退職しました。 送られてきた離職票には「自己都合」と記載されていました。 ハローワークで給付金の手続きをする際に経緯を説明したところ 撤回があったとしても初めに解雇の発言がなかったなら 退職に至ってないと言う理由で「異議申し立て」をしては？ と言う事になり申請しました。 ですが、会社は本人から退職届けも出ていると言う理由で 事実を認めてくれませんでした。 私の退職後に給付金を利用した採用を行った様で 解雇者が出ればその給付金は支給されないとのことで 絶対に認めたくない様です。 自己都合と会社都合では失業保険の給付日数が倍以上違います。 異議申し立てで認められなかった場合、もう泣き寝入りしかないのでしょうか？ 良い方法をご存知の方、どうぞ教えてください。
- 締切済み
- 失業・リストラ
補足
ご回答ありがとうございました．社長の言葉を素直に受け止め、次の就職が見つかるまで、会社に残る事にしました．お客様には将来退職をする事を話し引き継ぎ者を紹介し迷惑をかけない様にします．ただ、会社都合の撤回だけは保留にしました．社長は次の就職先まで世話すると言っています．当然再就職先では一生懸命やりますが、万が一試用期間後、本採用にならなかった場合の離職後、給付制限がついてしまったり給付期間が短くなってしまうと、引越先の土地で家族で路頭に迷うのではないかと心配だからです．その事を上司に話すと上司は社長は温情をかけてくれているのだから、自己都合に同意しろと言ってきています．