調整下げって・・・

質問

期間が長いだけの素人です。。。今までの感想ですが
□10000円割れから8000円：いいかげん底と思ったけど、まだずぶずぶ埋まっていく感じだな・・・
□8000円から11000円台：ぼちぼちと思ったら、えらい急に上がったな
□11000円から13500円：おいおい落ち着いたと思ったらもっと急に上がった・・・こりゃやばくない？
□13500円から16500円：今までの上がり方なんて目じゃないぞ！ちょっと異様な気がする
ただのカンですが「真の経済評価した株価は14500円前後かな？」と思ってました。。。
そして調整下げとは「過剰に上がった株が真の経済状況を表す値」に戻す事と思ってました。。。
むしろ下げの加速で一時的にはそれよりも下回るんじゃないかとも思ってました。

ただここのお話では
1）ここ数日の下がり方は異常だ
2）お買い得の優良株が、もうちらほら見えている
3）15000円くらいで下げ止まり
こんな感じですよね・・・
自分的には「あんなに急激に上がったのに、それっぽっちで調整できるくらい実体経済も回復してるの？」と思ってしまいます。。。

（質問)
私の思っている以上に「真の経済評価した株価」も上がっているのでしょうか？
それとも基本的に上昇機運の中の調整下げでは、そこまで下がらないものなのでしょうか？

回答No.2

hidamari3 · ベストアンサー

非常に鋭い読みをされていると思います。

日本経済のファンダメンタルの良さは不変ですが、国際的なPER水準からは乖離した高値まで買われてきました。

私も個人的には、今回の調整は簡単に済まないのではと疑っています。記録的に積み上がった信用残や各テクニカル指標の過熱度合いの高さが根拠です。

日経平均が大底をうってから、直近で2度の大きな調整がありました。2003年秋と2004年春です。

これらの上昇時ですら、信用残は2-3兆円程度でした。しかし現在は5兆円を超えています。これは需給面で非常に深刻な問題です。

しかも、これらの下落時には底打ちまでそれぞれ15％近くも調整しています。今回はまだ8％程度です。一旦リバウンドしたとしても、戻り売りに押されて再び売り直される可能性も高いと個人的には思っています。

ファンダメンタル面から見た場合には、日経平均は14000-14500円あたりが適正価格ではないでしょうか。国際的なPERが18倍程度で、日本は22倍ですから1-2割は割高です。底打ちの成長分も加味しても1割程度は割高だと思います。

テクニカル面では、26週移動平均も14000円あたりにあり、過去2001年の戻り高値も14500円付近で、しかも天井からの下落を以前の2回と同程度の15％とすると、ちょうど全てのメドがこのあたりになります。

そして、もう一点気になるのが日経平均オプションの出来高・建玉です。先週、天井を形成したころに2月プット13000円の出来高・建玉が異常に増えたことがありました。外資系のG社やヘッジファンドのポジションと言われていますが、今回の騒動を察知していたのかもしれません。先物に大量の売りを浴びせているのも彼らかもしれないです。

いずれにしても、買いを入れるなら信用残の整理がすんでからでも十分に間に合います。実体経済の回復には全く変わりありませんので、あせる必要など全くないのです。

お礼

私も、hidamari3さんの様な論理的な分析が出来るようになりたいものです。教えていただいた文章をもとに勉強させていただきます。
正直もっともろいかと思ったのですが、下げの中にも次の投資への意欲があるように感じ上昇気運の底堅さを感じました。私もまだお買い得とは思えないのですが、そう遠くない気がします。投資先を他に移そうと思って検討してたのですが、むしろ株の比率を増やそうかなと思い始めています。
ありがとうございました。

回答No.4

makachinn

ちこっと補足^^

調整に３タイプあり

I
日柄をかけ、じわじわゆっくりと、騰がると思えば下がり、下がると思えば騰がるタイプ
これは、適度な過熱感の後に起こる。
飲み薬でゆっくり治療、てな感じ。

II
時間にして半年かかる調整を、一気に値幅先行で調整してしまうタイプ
かなり過熱感が台頭し、危険水域に達して起こるケースと、外部環境・事件等で起こる。
外科手術をして治療しました、てな感じ。後遺症が残るが回復も早く、すぐ退院してしまう。

III
IとIIの複合型、通常、値幅調整⇒日柄調整で起こる。
これは、同じく過熱感もあったが、他に問題を抱え始めたために起こる。
特に、外部環境に問題を抱えている、経済実態・景気の先行きに不安が内在している、
このような時、値幅調整と日柄調整が入り混じる。
入院して手術もするけど、回復が思わしくなく、退院も出来ない、てな感じ。

現段階では、IIかIII、どちらになるかは、”今の段階”では言えない。

尚、調整と言うにはあまりにも長期間な下げ相場、来る日も来る日も下げる、
バブルがこけた後の相場。これは、今回はないと思う。

IIかIII、IIの後遺症を引きずりつつ、IIIに発展の可能性も感じるが、
とにかく、現段階での判断・予測は、IIかIIIか、に留め、２・３週間の観察が
必要と思う。

尚、おいどんは、デイトレでごわすので、ドサクサにまぎれて下げすぎた国際優良株の、
回復が早いと感じたままでごわす。
最後に、『真の経済評価した株価』は、もともとないのでは？
トヨタの5,780円が、高いのか？安いのか？真に企業価値を表したお値段なのか、
知っているのはマーケットだけのような気がします。株価だけが真実を知っており、真実を語っている、アナリストも、ストラテジストも、
投資評論家も、株価と言う主人公のまわりで騒いでいるだけ。リスクを取っていない。

お礼

分かりやすい解説ありがとうございました。IIを期待。IIIでIの割合が多い事を懸念の様です。
ちなみに「真の経済・・・」のくだりは哲学的でロマンチストですね（＾＾）
私も評論家の方のいう真の・・・は眉唾で方便な気がします。（特にＴＶや週刊誌）
私は「自分が努力してかき集めた景気感情報をもとに感じた直感」のみを信じる様にしてます。以前トライした、中途半端なテクニカルよりはあたってます（しくしく）何より、自分は責められません（おいおい）これで日経平均を買うのが一番リターンが高いと思うのですが・・・つまんないので控えてます。
デイトレの方は、レーサの様でかっこよくて知的な感じがするのであこがれます。ただ、自分を知ってることが唯一のとりえですので、私には無理そうです（＾＾；
ありがとうございました。

回答No.3

mitigusa

私も　素人ですけど　(笑)

貴方の　言わんとすること　非常に良く解ります。

昨年の９月を　日本経済の実態株かとしたときに
日本の経済成長率　発表値を考えたら2％程度
10％上がるという事は　誰も考えないでしょう。
中国なら　考えられるかも知れませんが。

９月が安すぎだとしたら　適正価格は幾らと
成りますが　これは　誰にも解りません。

私も　15000円ぐらいで　調整と思っていた口ですから。

ただ　現象面だけで　考えたら
今　株かは　居心地の良い場所を求めて
自ら動き出したのかとも思っています。

今回の　上昇の要因としては
個人投資家の　拡大と　マスコミの煽り。

政府が　錯覚させるような　
経済順調の　アナウンス。
買えば　上がるの　幻想が　今回の高値となり
その　上がり方に　耐えられなくなった
株価(時価総額)が支えられる程度までの
下落は当たり前と思っています。

アナリストはファンダは　何も悪くない
と仕切に言っていますが

そのファンダて何と言うことに成りますよね。

このファンダと言う　言葉に　踊らされている
気もしますが。

2　お買い得の　優良株もちらほら見える

私には　まだ　お買い得には見えませんけど。

取留めもなく　書きましたが　必ず
株価は上昇するものと信じている人が多のに
少し　疑問に思いました。

多分　経験が　長い人ほど　そう感じるでしょうね。

お礼

おっしゃるとおり「株価が上がる」との気運の強さに驚いてます。正直、いつか来る調整で化けの皮が剥がれるかと思ってたのですが、脱いでも結構凄いんですね（＾＾；
違和感はまだ感じるのですが、13500円からたずなを思いっきり緩めた後遺症でフラストレーションたまりっぱなしです。折を見て流れに乗ってみようかと思ってます。
ありがとございました。

回答No.1

makachinn

理屈抜き、経験則です。
国際優良株から、戻る、『何事もなかったように』！！！！！
今は、それしか言えないように考えていますが。
お金の向かう先は？トヨタは日本国債より格付けが上。^^
そこから先は、決算発表後、２月中旬以降でないとなんとも言えない。
過熱感が剥落し、却って日本株の上昇に確信を持った２日間でごわした。

　　∧,,∧　　　　では、では・・・・・
　（ ´＾ー＾）つ

お礼

いつも丁寧でリアルな解説を感謝いたします。
おっしゃるように、下げの中にまだ上向きの風の強さを感じました。。。（ただのカンです）
滝の中にうっすら魚が上る影がある様なイメージです（＾＾；
正直13500円からの再度の急上昇にびびり、たずなを思いっきり緩めたのを後悔しています。。。「まだいけたんだ！」との後悔からくる、ただの僻みの様です（自己嫌悪）
いい勉強になりました。折を見て全軍出撃する覚悟も出来ました・・・（といっても中長期のみなのでしれてますが）
ありがとうございました。