父が事業に失敗し、自己破産すると言っているのですが

質問

負債総額は６千万円。還暦を過ぎた父にとても返せる額ではないので、今弁護士に相談して破産できるかどうか調べてもらっています。
私はいっさい保証人にはなっていませんが
母が一部（数百万円）兄も一部（おそらく１千万円超）の連帯保証人になっています。
不動産所有していますが、ローンがあと８年ほど残っています。また、３０年超の中古マンションということもあり、資産価値は殆どないものと思われます。
このような状態で
１．母と兄は本当に「連帯保証人になっているぶん」しか払わずにすむのでしょうか。
母は貯金が、それも連帯保証人のぶん以上の貯金があります。
生活を切り詰めてこつこつ貯めたお金です。
妻だからという理由でこれを取り上げられるような事になると、発狂するかもしれません。
２．不動産（両親が現在住んでいるマンション）はやはり競売にかけられてしまうのでしょうか。
親だけなら狭くても賃貸でいいと思うんですが、
猫が４匹居ます。この子たちの事を考えると持ち家を手放したくありません・・・

このような事から、破産するよりも特定調停とかで借金を整理する方向に持っていってほしいのですが、
父は借金から逃れたいものだから簡単に破産しようとしているのです。こんなに家族に迷惑をかけて、本当に無責任で腹立たしいです。

そこでこれらから逃れるために、母の貯金(郵便局の定額貯金)と、不動産を、私の名義にすることは可能でしょうか。
私が正社員だったら容易なのかもしれませんが・・・
一応定職はあるものの派遣という、不安定な身分です。
年収は２００万円くらいしかありません。
兄でしたらしっかりした職業についているのですが、連帯保証人になっているから無理ですよね・・・。

一応インターネットや本で調べてはいるのですが
この点だけがよくわかりませんでした。
アドバイスをください。切実です。お願いします。

回答No.4

noname#11476 · ベストアンサー

>専業主婦の場合の貯金は、夫の財産とみなされる可能性もあるってことですよね。
その可能性は０とはいいませんが、そういう場合ここ２，３年の預金の動きをみて母に移した形跡がないかどうかで判断されるでしょう。

>母は過去パートしていたとはいえ、
>たしかにそれだけで貯めたというには無理がある大きな額です。
どうやって証明しますか。母の預金を破産財産にするには、債権者や破産管財人が、母の財産ではなく父のものであり、単に名義が異なるだけということを証明しなければなりません。
母が元から持っていたかどうかもわからず、証明が出来ない、困難なものまでは手を出しません。

>この場合「解約して全額引き落とし」「私の口座を作って預けなおし」ても、
>贈与とみなされ、贈与税がかかるのでしょうか？
そうです。ご質問者に渡すということは贈与ということです。

更に言えば、先の危険を避ける意味にはなりません。
母の口座の預金が父のものであるとされてしまった場合は、ご質問者の口座まで抑えられますよ。
最近の口座のお金の動きはわかっているのですから。
つまりやるだけ無駄ということです。

遺族年金なんてどうせたかが知れてますから
母ひとりくらい、私と兄で養えそうですし。

詳しく言うと所在地が知れるので控えますが、父はある制度により、医療費が無料なのです。
だから離婚して完全介護の病院にでも入院してくれって感じです。
夫婦でいることにより、母が今後もどれだけ迷惑をこうむるかわかりませんし。

>家を何が何でも守るためには、競売にかけられる前に、知人に購入してもらい、
そういうことです。任意売却を持ちかければ競売よりは高く売れる可能性があるので管財人や債権者も了承する可能性が高いです。

>問題は、購入してくれるような金持ちがいるかって話ですが・・・
任意売却であればローンでもｏｋです。まあご質問者は年収が低いようなので難しいですが。

>ちなみにこの「任意売却」ですが、親戚でも可能なのでしょうか？
債権者や管財人が了承すればＯＫです。

お礼

詳しく教えてくださりありがとうございます。
母の貯金のこと、どうやら大丈夫そうでそれだけでも本当に励みになりました。
しかし想像はしていましたが、やはり私の年収ではマンションを私が購入することは無理ですね(--;)
自由業や派遣でも、年収がせめて倍くらいあればよかったんでしょうが・・・
しかしローンでも大丈夫ということで可能性は広がりました♪

（ご回答くださった皆様へ）
無償でここまで詳しく相談にのっていただき、
本当に感謝しております。どんなにお礼を言っても言い切れません m(＿)m
まだまだこれから色々ありそうですが、
落ち込んでいても仕方がないので、家族でがんばっていきたいと思います。
また何かありましたらご相談するかもしれませんが
そのときはよろしくお願いします。

回答No.5

jyamamoto

ＮＯ．2です。

お父さんと弁護士の打合せに加わるように言ったのは、いろいろな事実関係を当事者として知っておかなければ適切な判断はできないし、お父さんとご家族の信頼関係が崩れた時、お父さんの良いように処理が流れてしまうおそれがあるからです。連帯債務者として動きをつかんだ上で、言うべきことは言っておく必要があると思います。
（お母さんの貯金のことが心配であれば、だまっていれば良いでしょうし、最悪ばれたときは贈与税を取られる覚悟で貯金の名義をあなたに変えておいても良いかも知れません）

また、お父さんの弁護士が信頼できないようであれば、別の弁護士に相談することも考えてみたらいかがでしょうか？知り合いの弁護士がいなければ、自治体の相談窓口で斡旋してくれると思います。30分間5000円程度で相談に乗ってくれると思います。

お父さんが働けない状態でないのであれば、自己破産より民事再生手続きで少しでも弁済していく方が、社会的にも大きな縛りを回避できて良いように思いますが・・・。

自己破産にせよ、民事再生にせよ、法的な清算手続きを取る場合は、慎重に対処しなければすべてに強制力がかかりますから、小手先のごまかしが通用しませんので、弁護士の助言をもらいながら判断されることをお勧めします。

お礼

再度ありがとうございます。
話し合いは父ひとりで、母は父から間接的に結果報告をもらっているだけです。
ちなみに弁護士費用はもう払ってしまったので（９０万！）
今更他の人を探すのは勇気がいりますね・・・
私個人としてはもちろん、そんなに簡単に破産をすすめるような弁護士は信頼していません。

貯金は本当にそうしたいのはやまやまです。
しかし贈与税ってどれくらいかかるんでしょうね・・・
これは自分で調べますｗ
＞小手先のごまかしが通用しません
本当ですね。素人の私がゴタゴタ言ったところでなめられるだけでしょうね。
もっと勉強します。

幸いなことに、年があけたら父の年金が申請できます。
もうそんな年齢ですので仕事を探すのは厳しいってことですね・・・
ましてや今まで零細企業ながら社長だったんで、年下に使われるのはプライドが許さない人です。
もちろん年金は自由には使わせません。
最悪破産したとしても、一部の債権者、そして兄と母にちゃんと返してもらいます！

ここで相談して色んな方法があることがわかり
希望がもてました。よかったです。

回答No.3

noname#11476

>１．母と兄は本当に「連帯保証人になっているぶん」しか払わずにすむのでしょうか。
そうです。

>妻だからという理由でこれを取り上げられるような事になると、
そういうことはありません。

>２．不動産（両親が現在住んでいるマンション）はやはり競売にかけられてしまうのでしょうか。
そうです。競売の前に任意売却という方法もあります。

>猫が４匹居ます。この子たちの事を考えると持ち家を手放したくありません・・・
これはあきらめてください。あるいは動物可の賃貸を探すかです。

>このような事から、破産するよりも特定調停とかで借金を整理する方向に持っていってほしい
少し勘違いされているように思われます。
特定調停でも不動産がそのまま無事に済むとは思えませんし、そもそも収入がないのであれば無理です。
連帯保証人などにも請求が行くでしょう。債権者の合意が取れるとは限らないのですよ。
少なくともマンションの売却はしないと債権者の合意は取れない可能性が高いと思いますが。

>父は借金から逃れたいものだから簡単に破産しようとしているのです。
破綻している以上はしかたありませんし、その方がよいです。

>そこでこれらから逃れるために、母の貯金(郵便局の定額貯金)と、不動産を、私の名義にする
母の預金について言うと意味はないし、母は連帯保証している分は返さねばなりません。それを自分の財産を隠して返さないというのは犯罪になります。
連帯保証分以外は支払い義務はないので、移す意味はありません。
不動産は父の名義になっているのであれば移してはいけません。犯罪です。

ご質問者がそれに加担すればご質問者も罪に問われます。

あと少し勘違いされているようですが、破産したからといって借金がなくなるわけではありません。
借金の支払い義務を逃れるには、破産処理が終わってから（財産を債権者で分配する）、その後に免責を願い出て、承認されて初めて支払い義務がなくなります。

お礼

詳しくありがとうございました。たいへん参考になりました。
ともかく母の貯金が守れそうなのは安心しました。
連帯保証人になっている分については勿論払うつもりで用意しています。
貯金が守れないならば離婚しかないですかね。
というかそうでなくても離婚してほしいです。
遺族年金なんてどうせたかが知れてますから
母ひとりくらい、私と兄で養えそうですし。

詳しく言うと所在地が知れるので控えますが、父はある制度により、医療費が無料なのです。
だから離婚して完全介護の病院にでも入院してくれって感じです。
夫婦でいることにより、母が今後もどれだけ迷惑をこうむるかわかりませんし。

不動産の名義変更でまさか犯罪になるとは思ってもいませんでした。
犯罪に加担するのはいやですねｗ
家を何が何でも守るためには、競売にかけられる前に、知人に購入してもらい、両親と猫は賃貸として住むしかないですね。
問題は、購入してくれるような金持ちがいるかって話ですが・・・
ちなみにこの「任意売却」ですが、親戚でも可能なのでしょうか？
それもダメならペット可の賃貸を探すしかないですね。

本はひととおり読んだつもりでいたのですが
まだまだ知らない事が多すぎて、勉強不足が身にしみました。

補足

すみません。ここまできて新たな疑問が出てきてしまったんで補足させてください。
●母の貯金ですが、
連帯保証人になっていない分は家族とはいえ支払い義務がないことはわかりましたが、
#1さんと#2さんのお話では、
専業主婦の場合の貯金は、夫の財産とみなされる可能性もあるってことですよね。
母は過去パートしていたとはいえ、
たしかにそれだけで貯めたというには無理がある大きな額です。
それでも守れるでしょうか？
●いくら娘の私が離婚して欲しくても、
母の性格を考えると、いくらダメな父でも完全に見放す事はできなさそうです・
・・・そこでどのみち、貯金は私名義にしたほうがいいような気がするんですが、、
この場合「解約して全額引き落とし」「私の口座を作って預けなおし」ても、
贈与とみなされ、贈与税がかかるのでしょうか？

回答No.2

jyamamoto

お父さんの負債の中身、弁済の可能性によって、破産が良いのか民事再生手続きが良いのか等、選択肢が変わってくると思います。

また、お母さん、お兄さんの連帯責任の範囲も、一般的には連帯保証人となっている契約の範囲内の有限責任だと思いますが、契約書の中身を精査しないと？？です。
お母さんの貯金についても、実質的にお父さんとの共有財産がどうかの判定によると思います。

等々、詳細を確認しないとこのサイトでの的確な回答は難しいのではないでしょうか？

むしろ、お父さんが弁護士と相談しているのであれば、お母さんやお兄さんも当事者として、弁護士との打合せに入って、その弁護士の助言を得る方が適切だと思います。

お礼

早速ありがとうございます。
弁護士との話し合いに母がかかわりたくない理由は、貯金が父にばれてしまうからです。父は借金することを何とも思っていないような人で、しかも人の財産をあてにするので、それだけ貯金があることがわかったら取り上げようとするに決まっています。
逃れるためには離婚も手段のひとつでしょうが、
そうすると、父が無くなったときに遺族年金が受けられなくなりますよね・・・
母の時代は主婦の加入は任意だったため、
独身になってしまうと一銭も貰えません。
私としては、父が作った借金なのですから、特定調停をするなり民事再生手続きをするなりで、少しでも返すのが当然だと思っています。
これだけ家族に迷惑をかけて、破産してチャラにしようだなんて虫が良すぎます。
だから例えば私に母の財産の贈与が可能だとして、
それがばれて父が破産できなくなったところで
はっきり言って「いい気味」です。

回答No.1

colocolo62

１．連帯保証人分の債務は負わされますが、それ以上は求められないはずですが、お母様の貯金の出所がどこかと言う問題はありそうです。「生活を切り詰めて」ということなので、もしお母様に何らかの所得がないのであれば、お父様の財産の一部ということにはならないでしょうか。

２．残念ながら、競売は避けられないと思います。

＞母の貯金(郵便局の定額貯金)と、不動産を、私の名義にすることは可能でしょうか。

名義を変える＝贈与になりますから、贈与税が発生したりします。
また、債務逃れのため、贈与したと判れば、債務の免責が受けられないかもしれません。

お礼

早速ありがとうございます。
名義変更は贈与になるんですね・・・知らなかった。
母はパートをしていた事もありますが、今は専業主婦です。パートをしていた期間は・・・おそらく１０年も無いのでは。と思います。
この場合でも「父の財産の一部」とみなされてしまうのでしょうか？
＞債務の免責が受けられない
これは、「破産できない」という意味とみなしていいでしょうか。
個人的にはそっちのほうが幸いなのですが。
やはり借りたお金は、法定金利に計算しなおしてでも、返すのが人として当然だと思います。