愚痴ばかりの職場

質問

私は学生時代から憧れていた仕事に就いてる新卒1年目です。
仕事もだいぶ慣れてきて、楽しく働いてるのですがどうしても気になる事が1点あります。
それは、会社の人達と合わない点です。
私が言える立場ではないのは重々承知ですが、上司の先輩方が愚痴ばかり吐くのがどうしても嫌です。
私自信憧れの仕事に就けたので、頑張りたいという気持ちが強いのかもしれませんが、どうしても職場の人達の愚痴が気になります。
上司達同士で、同僚の人を「あのクソババアが～で本当うっさい」お客様がすぐ側にいるのに小声で「あの客本当動くの遅い」「こいつら言っても聞かないから」とか平気で言ってます。
で、それを本人の前で言わないことを「プロだから切り替えはちゃんとする」等言ってます。
果たして、それは切り替えが上手いという話でしょうか？？
そして、失礼な発言をあの人毒舌だからと笑いに変えて、、
10000歩譲って愚痴る事は誰にでもあると思います。
でも、それを後輩に愚痴るのは、お客様がすぐそばで言うのは本当に辞めて欲しいです。
憧れの仕事に就けて嬉しいのに、沢山学んで成長したいのに、どんどん悲しくなってきます。
この人達とどう信頼関係を作れというのでしょうか。
でも、仕事は好きだから辞めたくないです。
他責思考にはなりたくないので、自分で回りを気にせずやっていきたいと思っていますが、まだ先輩方より経験値がないため関わらなきゃいけません。
ずっと、モヤモヤしています。

人は環境によって作られると私は思っています。
いつか、私がこの環境になれて人の愚痴ばかりお客様の愚痴ばかり言ってしまうのではないかと不安になります。
先輩が私の未来だとしたら、最悪の未来です。
そんな人間になりたくないです。

やっと憧れの職種に就いたのに、愚痴ばかりの職場、、
辞めるべきでしょうか？？

回答No.13

goodmorning11 · ベストアンサー

＞1つ前の回答にあったチャンスという言葉に変えて自分の芯を強く持つ練習にしたいと思います。
はい！おすすめいたします！

＞表では友人の様に振る舞うのに裏で陰口を言うという「信頼関係を裏切る」行為が許せなかったんだと思います。 それは今でもそうで、表面上で仲良くするのに、裏では悪口を言うという信頼を裏切る行為が大嫌いです。 だからこそ、今回の上司の愚痴が許せなかったのだと思います。

気持ちわかります。正義感が強いんですねきっと！

＞思ったよりやり取りが長く続いてるためそろそろお開きにした方が良いかもしれません。
わかりました！また質問してください！

＞手帳に本日のことを書いて何度も見直すようにいたします。
はい、ぜひ！

お礼

今後の試練を乗り越える考え方を学ばせて頂きました。
存分に使わせて頂きます。
皆様もお答え下さり、本当にありがとうございました！

回答No.12

goodmorning11

＞謝罪して下さりありがとうございます。 文章のみの会話はやはり誤解を与えてしまいますね。
＞私自身も稚拙な文章になってしまい申し訳ありません。 また、引き続きお答え下さり、ありがとうございます。

同意いたします。

あとだんだんあなたさまの性格も少しずつ見えてきたような気もします。
なんとなく真面目でルールを重んじる方なのかなという感じがしてきました。

＞なんでそういう状態に慣れようとしないんだろう？という疑問に関しては、なぜ慣れる必要があるんですかと思ったりします。

まさに人それぞれ、価値観の違いですね。

質問者さまについてもう一つわかったのが、質問と回答の繰り返しで結構　なぜ、なんで？と深い真理の追求をされるタイプなのかなという感じも。

＞その人間関係が自分を苦しくするぐらいなら関わらなければいいじゃないですか。
＞いちいち人生を苦しくする必要はなく、自分が幸せになる環境に身を置けば人生は豊かになるんじゃないかと思います。

ここが一番大切にされている価値観ですかね。

＞そう思っていますが、客観的に見てみると、やはり幼稚なのでしょうね
幼稚とは初めから思わなかったです、ただ、ひねくれていて変に気難しいのかなとおもっていましたが、それもちょっと違う気がします。なんかだんだんバランスの取れたバランス感覚の良い人のように感じてきました。それが八方美人というところなんですかね。
＞昔から八方美人で人から嫌われるのを常に恐れるような子供でした。

謙虚だなあと感じてきました。
来ました来ました　と私が多用していますが。あなたへの印象が変化してきたという意味です。

＞その人間関係が自分を苦しくするぐらいなら関わらなければいいじゃないですか。
ここについて。
仮定の話です。
例えばあなたがある接客業に憧れていて、格好いいと子供の頃に憧れていた。
しかし実際になってみたら、先輩上司が客をバカにしていた。

ここで子供の頃に一体何を格好いいと思ったのかが重要になってくるわけです。

１，制服が格好良かった。英語で接客をしていた。尊敬されていた。給料がよかった。
２，お客様が困っていたり、不安になっている気持ちをやわらげたり喜ばせたりしたおもてなしをみて格好いいと思った

何をかっこいいと思ったかが重要になります。

もしもあなたが１について憧れていたならば、暴言を吐いてもバカにしても自分たちは選ばれた能力の高い職業だから別に客をバカにしても多少は良いわけです。（良くないです仮定の話です）

２ならば、お客様を大切にすることが最重要なので先輩や上司をあなたは絶対に許せないわけです。

なのでただ闇雲に、悪口を言う職場の人たちに慣れろ　と言っているわけではなく
あなたが何を一番大切にしているか？それによって暴言に慣れるべきなのか、転職をするべきなのかを決めたほうがいいのかなと思います。

子供の頃も実は同じだと私は思っています。

＞中学生特有の悪口大会にもついていけずストレスで毎日泣いてました
どういう悪口大会だったかにもよります。

例えば、部活の顧問の先生がタバコを吸いながら部活生を指導していた。
それについて生徒たちがその先生に対して批判する悪口大会ならそれはむしろするべきだと思います。
ただの悪口から、親に伝えてPTAで問題にするべき議題にまで発展する可能性もあるからです。
ただ人を批判や指摘することが　悪口　と表面だけをみて決めつけてしまうと
喫煙しながら指導する先生の煙を生徒たちが吸い続けることになります。

なので深いところ、本質、本心、核の部分。この部分がなんなのかまで分析する必要があるきがします。

＞完全に融合して、切り分けられないとの事ですが、では人間関係の問題は皆さん毎度戦ってるんでしょうか？？

だいぶ長文になってきましたが（笑）
ここに書いたことと同じになります。

深い部分をちゃんと見てから判断すると、簡単に対応できるようになってきます。深い部分さえ押さえれば表面なんてどう変わっても大したことではないので。

人間関係もなんで揉めているのかの核心の部分が分かれば大したことないです。
核心がわからないと苦しいです。

なので、核心がなんなのかだけをずっと分析し続けています。ある時わかることが多いです。

長くなってすいません。

いかがでしょうか？何か気になる点がありましたらご返信ください

お礼

正面から真摯にお答え下さりありがとうございます。
私の知らない部分が会話の中で徐々に見えてくるのでとても面白いです。

「核心がなんなのかを分析し続ける」と表面が変わっても対応できるというお言葉凄く納得しました。

となると、
仕事において「カッコいい」と思っていたのは、1に近いです。
制服を着て仕事をする姿が凄くかっこよく移っていました。
ですので、お客様の悪口は絶対に言いませんが、暴言に対するスルースキルは身に付けて、1つ前の回答にあったチャンスという言葉に変えて自分の芯を強く持つ練習にしたいと思います。
中学においては、表では友人の様に振る舞うのに裏で陰口を言うという「信頼関係を裏切る」行為が許せなかったんだと思います。
それは今でもそうで、表面上で仲良くするのに、裏では悪口を言うという信頼を裏切る行為が大嫌いです。
だからこそ、今回の上司の愚痴が許せなかったのだと思います。

段々と問題の対処の仕方が分かってきました。
そして、思ったよりやり取りが長く続いてるためそろそろお開きにした方が良いかもしれません。

ここまで、丁寧にお答え下さりありがとうございました。
とても、深い学びを得ることができ感謝でいっぱいです。
手帳に本日のことを書いて何度も見直すようにいたします。

ありがとうございました。

回答No.11

goodmorning11

お礼ありがとうございます
気分を害してしまい申し訳ございません。
あなたのお礼への返信が自分を正当化するような内容と感じさせてしまうかもしれません。

＞あなたが好きそうなので横文字を使いましたという言い方は、バカにされてる様に感じます。
申し訳ございません。ストレングス・ファインダーという用語を一般的な常識として
当然知っているよね？という意味合いで質問されていると捉えてしまいました。

具体的に一つ一つに答えると議論になってしまいそうなので少し抽象的な内容で書きますね。

これは飽くまでも私1人の意見なのであなたに対して言っていないと思って読んでください。

暴言は絶対に良くないです。しかし暴言を言う人はどこにでもいますし、幼少期から成人になるまでにたくさんそういう人を見たり関わったりしてきていると思います。誰でも。

欧米のハイクラスな人々、超一流企業でも、聖職についている方でも
暴力的な言動はあります。それを肯定しているわけではないですが。

ここからは少しあなたに対しての問いかけになります。

１，大人になるまでにそういう状態をどうやってやりすごしたのかが気になりました。
２，転職活動をしながら　という文を見た時に。　今の職場から逃げようとしていると感じました。

１，２両方に共通しているのは、嫌なことがあったら逃げる

と私は解釈いたしました。間違っていたら申し訳ございません。

そういう状態に慣れようとなぜしないんだろうなと思います。
私が先程書いたロビーイングロビー活動の例のように、あなたの憧れの業界の中にもたくさんいますそういう方が。今の職場でそういう人を目の前で見れたことはラッキーだとおもいます。

＞仕事か環境かどちらを優先すべきかを相談したかったのです。
切り分けられるものではありません。完全に融合しているものです。

いかがでしょうか？何か気になる点がありましたらご返信ください

お礼

>申し訳ございません。ストレングス・ファインダーという用語を一般的な常識として当然知っているよね？という意味合いで質問されていると捉えてしまいました。

謝罪して下さりありがとうございます。
文章のみの会話はやはり誤解を与えてしまいますね。
私自身も稚拙な文章になってしまい申し訳ありません。
また、引き続きお答え下さり、ありがとうございます。

さて、問いかけについての答えですが、仰る通り自分と合わない人は徹底的に避けてきました。
私の人生経験が短いので、学生時代からしかエピソードを持ってこれませんが
私自身、昔から八方美人で人から嫌われるのを常に恐れるような子供でした。
誰にでも良い顔ばかりして、「NO」を言うと嫌われると思っていたので、いつからか自分の意見が自分でも分からないようになってしまいました。
中学時代は特に多感な時期でしたので、八方美人であればあるほど疲弊し、また中学生特有の悪口大会にもついていけずストレスで毎日泣いてました。
その結果、人と関わる事でこんな苦しくなるならそもそも関わらなければ良いと思い高校から現在まで常に1人で行動するようになりました。
表面上はもちろん関わりますが、問題な人がいると「この人に気力を使うのは馬鹿馬鹿しい」と相手にしないようにして、ただ避けるようにしています。
なので、なんでそういう状態に慣れようとしないんだろう？という疑問に関しては、なぜ慣れる必要があるんですかと思ったりします。
その人間関係が自分を苦しくするぐらいなら関わらなければいいじゃないですか。
いちいち人生を苦しくする必要はなく、自分が幸せになる環境に身を置けば人生は豊かになるんじゃないかと思います。

そう思っていますが、客観的に見てみると、やはり幼稚なのでしょうね。
勝手に周りを気にして、勝手に疲弊して、勝手に見切って。

また、社会はそうはいかないのでしょう。

完全に融合して、切り分けられないとの事ですが、では人間関係の問題は皆さん毎度戦ってるんでしょうか？？

回答No.10

goodmorning11

＞自分の性格の把握とそれによって起こる問題の対策とか、ストレングス・ファインダーとかでしょうか？？
ちょっと爆笑しました（笑）

大手人材会社が大好きな横文字のビジネス用語はあまり使わないほうが良いです。
学生や世間知らずを騙すための目くらましなので。

＞本質的な自己分析というのはどういうものでしょうか？？
今の言葉からも透けて見えてきたんですが、あなたは自分に全く芯がなく自信もない依存体質だと思います。

＞憧れの仕事に就けて嬉しいのに、
＞沢山学んで成長したいのに、どんどん悲しくなってきます。

会社はあなたを成長させる場ではないし、あなたも職場で成長したいと思うのは勝手ですがそれが働くことの一つの理由にするべきではないです。

毒舌だろうがパワハラだろうがそれも成長をさせるものです。アメリカの政治家や大資産家が常に行うlobbyingは攻撃とdebateの応酬ですから（あなたが好きそうなので横文字を使いました）

本題に戻ります
なんとなくあなたはまだ学生気分が残っている感じがします大学院卒の頭でっかちというか。

＞本質的な自己分析というのはどういうものでしょうか？？

あなたは自分が何をやりたいかが何もわかっていないと思います。散々言われたと思いますが仕事は人生の一部であり目的ではないですよね。あなたは何がしたいんでしょうか？どんな人生にしたいのでしょうか？３，５，１０年後のあなたはどうなっていたいんでしょうか？

この辺が多分　仕事の中で見つけていく　というような考えになっていませんか？
だとしたら、あなたから仕事を奪ったらあなたはどうなるんですか？

それがあなたの本質です。

いかがでしょうか？何か気になる点がありましたらご返信ください

お礼

回答ありがとうございます。
まず始めに、私が未熟者なのは重々承知しておりますが、真剣に答えた事を爆笑されたり、あなたが好きそうなので横文字を使いましたという言い方は、バカにされてる様に感じます。
とても気分が悪くなりました。

また、私の感情は置いておいて、質問に対してお答え頂きありがとうございます。
言って下さったように私にとって人生=仕事ぐらい仕事軸の考え方をしやすいです。
3.5.10年先何をしていたいかもよく考えますがそれもすべて仕事でどうありたいか、仕事を得て人間的にどう成長していきたいか考えていました。
これを機に仕事ではなく、私自身に残るものでどんな人生にしたいか、どんな自分になっていきたいかをもう一度真剣に向き合って考えてみたいと思います。
私にはない視点をお持ちなので、とても参考になります。
ありがとうございました。

回答No.9

goodmorning11

＞仕事か環境かどちらを優先すべきかを相談したかったのです。

外資系でないのなら、切り分けるのは難しい気もします。

＞続けていきながら転職活動をするという結論

そうなんですね。多分同じようなトラブルがまた起きる気がします。
転職した会社が最初は良いんですが、人事異動や部署移動などで人が１人変わるだけで
天国から地獄になるのが職場です。

本質的な部分の自己分析をやり直したほうが良い気もします。

お礼

回答ありがとうございます。
確かに人が変わる度に転職ってわけにもいかないですね。
勉強になります。

ちなみに、本質的な自己分析というのはどういうものでしょうか？？
自分の性格の把握とそれによって起こる問題の対策とか、ストレングス・ファインダーとかでしょうか？？

回答No.8

TNK51

Andbutter様

コメントありがとうございます(*^^)v

女子だったのね🐱　私はおネェです　
いや　m(__)m　冗談です!(^^)!

いわゆる　一世風靡した(^O^)　あの～
カンニング女子(@_@)　で　仮面学生(^^♪

いや　仮面社員なのだ🙆
ガンバッテちょ＼(^o^)／

お礼

ありがとうございましたo(*⌒―⌒*)o

回答No.7

goodmorning11

質問文と他の方への補足等を全部読んだのですがいまいち質問者様が何をしたいのかがちょっと汲み取れませんでした。

＞やっと憧れの職種に就いたのに、愚痴ばかりの職場、、 辞めるべきでしょうか？？

憧れというのがよくわかりません。
就活の時に良いところも悪いところも全て調べて分析してその結果憧れとなっているのなら
愚痴を言う人がいるのとも当然悪いところに含まれていたんじゃないのかと思います。

良い面だけを想像して憧れていたとするのならそれは就活のリサーチ不足になりますし。

憧れって何にあこがれていたんでしょうか？

いかがでしょうか？何か気になる点がありましたらご返信ください

お礼

言葉足らずで申し訳ありません。
仕事か環境かどちらを優先すべきかを相談したかったのです。
仕事を取るなら、続けるし環境を取るなら転職のように、。
でも、回答者の皆さんの意見を見ていくうちに続けていきながら転職活動をするという結論で自己解決をしたので、あなた様が私の回答をみて結局何したいんだ？って感じになったのだと思います。

憧れというのは、本当に子供の様な理由で「その仕事をしている人達の姿がカッコよかったから」なんですよね。
なので、正直良い面だけを見ていたというのはその通りだと思います。
私自身、感覚がまだ子供で勝手に理想化して、キラキラしているものばかりだったのだと思い込んでたのだと思います。

リサーチ不足でした。
今後、同じ轍は踏まないように転職活動を進めていきたいと思います。

回答No.6

noname#255227

＞それは切り替えが上手いという話でしょうか？？

それ自体はそうだと思いますが、質問の主旨が「切り替えが上手いとかそういう問題じゃない」ということならおっしゃる通りそういう話ではないと思います。

＞この人達とどう信頼関係を作れというのでしょうか

信頼関係というのは一朝一夕に築けるものではないので、長い時間をかけて作るしかないと思います。

＞辞めるべきでしょうか？？

職場の環境に耐えられないなら辞めるべきだと思います。心や体を壊してからでは遅いと思います。ちなみに先輩方のは愚痴というより暴言で、どちらかというと愚痴を言っているのはあなたのような気がしますが気のせいかもしれません。

お礼

回答ありがとうございます。
私が愚痴を言ってるですか、、
となると、もうどうしようもありませんね。

回答No.5

keizo99

取り敢えずは、まだ、入ったばかりなので、様子みしましよう、また、先輩が愚痴ているのわ、真似しないでください、その、先輩達は、何で、なぜ愚痴つて、いるのか、自然と、わかりますよ、
賃金の不満なのか、職場なのか、マンネリ化なのか、取り敢えずは真似しないでください、

お礼

はい、真似しないようにしますが、慣れてきて「こうなりたくない」という否定の感情もなくなりそうで怖いです。
回答ありがとうございました。

回答No.4

head1192

①いろいろな人間がいる。
それはどの職場も同じ。
社会生活を送る限り嫌な人間を避けることはできない。
そういう人間をあやなす術（スキル）を身に付けなければならない。

②いやなら、周りがどうあろうと自分が染まらなければよいだけ。
人は人、自分は自分。

お礼

人は人。自分は自分。
頭ではわかっておりますが、やはり難しいものですね。
スルースキルを磨けるチャンスが来たと思い、限界が来るまでは踏ん張りたいと思います。
回答ありがとうございました。

回答No.3

kairibaka

40過ぎのおっさんです。
昨年、地方の海運会社を辞めました。今はメーカーで設計やってます。(海運会社の前は、別のメーカーで設計やっていました)
まず最初に言いたいのは、40過ぎのおっさんでも悪口だらけの職場は、辞めて(一応次を見つけてから辞めましたが)しまう、嫌になってしまうものであること、です。

悪口が絶えない職場の共通点は、
「フォーカスが仕事ではなく、他人の人や人柄にばかり向いてしまうこと」
なんです。
上記の海運会社は、船主なので何をおいても金、金、であること、
船主は大金を投資する会社であり、その是非を本当の意味で判断することなんてもとより不可能で、「この人を信じるか信じないか」という「人柄」便りにビジネスを行わねばならない一面があること、
「誰かの人柄」にばかりフォーカスすると、大体ネガティブな結果にしかならないこと、
人数の少ない閉鎖された職場は、どうしてもフォーカスが内向きになってしまうこと、少数の人間が繰り返し攻撃対象になってしまうこと、
そして3代目の坊ちゃん社長がどうしようもなくクズ男であったこと

どうしようもなく独裁者が圧政を敷き、この独裁者がどうしても先々罰せられることなく圧政を続ける、そんな絶望的な状況の中で、人は、決して団結などせず、むしろ少しでも自分より立場の低い、劣る者を探して、攻撃しようとします。
ちょうど今のロシアや東ヨーロッパの国々と同じですね。

さらに、ブラック企業の社員というのは、社内価値が入社後すぐにめちゃめちゃ上がる代わりに、
勤め人としての市場価値などほとんどない、というのが、たぶん事実です。
3年も居続けると、本当にどの会社も相手にしてくれなくなってしまいます。
「私こんなブラック企業で〇年も耐えてきました」なんて、実際何のアピールにもならないんです。「だから？」「じゃ何でそんな職場から〇年も抜け出せなかったの？どこも相手にしてくれなかったの？じゃウチも」ってなってしまうんです。結果、似たようなブラック企業にしか転職できない。

最終的に私は、
「もう40過ぎ、一刻も早く脱出せねば」と、焦りつつも、割と冷静に判断して転職活動ができました。
コロナ禍の中結構大変でしたが、正しい判断だったと今でも思っています。
「憧れ」というほどではなかったにせよ、「いつかやってみたいなあ」と思っていた仕事でした。でも、「オレには続けられないな」とこれも冷静に判断できました。

ご参考までに。

お礼

ご自身の経験から教えて下さりありがとうございます。
私と同じくやってみたいという職業に就いてた中での転職ということで参考になります。
私も少し冷静に判断して行動しようと思います。