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健康保険
私が自宅の駐車スペースよりバックで右後方へ出ていた所で右側から来ていた直進車と接触事故を起こしてしまいました。 相手の方には怪我はなく、私自身はぶつかった瞬間の記憶はないものの事故直後は右の首の下辺りが少し痛いかな？という程度でたいしたことはない感じだったため物損事故という形で警察に届けでました。 ところが後日になって首から右側の肩・腕にかけての痛みと腰の痛み、頭痛などの症状がでてきてしまいました。 よく見ると車の運転席内側の窓枠（というのでしょうか？）の所（鉄の部分）も凹んでいました。 たぶん私がぶつかって凹んだものと思われます・・・（現場を目撃された方の話では直進車のほうは私道だったのにもかかわらずスピードも出ていて衝突したときの音もかなりひどかったということだったので） ただ相手の方には怪我がなかったこと、バックで出ていた自分の過失がたぶん大きいと思われるので自分で費用を出しての治療になると思うのですが・・・健康保険証を使っての治療は出来るのでしょうか？ 長々と長文の質問をして申し訳ありません。 皆さんよろしくお願いします。
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やはり相手には断られましたか、仕方ないですね。 「第三者行為災害届」が受理されれば、保険者は支払いした治療費を相手の自賠責に請求します。 自賠責を超えた分は相手への請求になりますが、過失割合も関係してきますので、今回のケースで相手へ直接請求が行くことはまずないと思います。 健康保険を使うことと、自賠責を使うことは、事故の被害者（過失は関係なく、事故で怪我をした方が被害者です）の権利ですから、外野の言うことは気にしないで、使えるものは使いましょう。
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- Pigeon
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こんにちは。 誠実そうな方なのであなたにとって良かれを考えてみては如何でしょうか。 まず、健康保険は使うべきですよ。使わないと地域にもよりますが、自由診療扱いとなり、同じ処置でも保険診療の２～２．５倍位治療費が掛かります。（地域差あり） 健康保険を通す事で治療費総額を抑える事ができます。 自賠法では、１０割過失で無い限り「怪我人」を被害者とみなしております。（被害者救済目的です。） 自賠法上はあなたも被害者なのです。このため、相手を通さずとも被害者請求という請求方法にて自賠責に請求ができます。 第三者加害行為による傷病届けを出すと健保側は自賠責から回収しようとしますが、過失割合が大きいと減額される事があるため回収不能の部分が出るケースがあります。（恐らく回収できない部分の請求があなたに来る事になると思います。） 物損扱いとの事ですが、人身事故証明書取得不能理由書というものを付けて自賠責に請求すればよほど妙な理由を書かない限り現状でも自賠責は使えたりします。 まずは自賠責の請求書類を最寄の保険会社窓口でもらってきて下さい。（書類代等費用は掛かりません。）
お礼
アドバイスしていただきましてありがとうございます。 今日、社会保険事務にお電話をさせていただきました。 電話対応してくださった方はとても丁寧に優しく対応してくださったのですが、私の住んでいる地域では人身事故での届出がされていない場合は「第三者行為災害届」を受理することはできないということでした。 私のような立場の場合、本来ならば自賠責保険を受けるためには人身事故での届出をだして刑事上・行政上の処分をうけるべきで、処分をうけないまま自賠責保険の請求をするということはいけないことだとわかっているのですが・・・。 でも、怪我のために普段通りの仕事が出来ないことで職場にまで迷惑をかけている現状を考えると今のまま怪我を放置していることが出来ません。 病院での治療が一度で終わるのであれば自費で治療をといえるのですが、もし通院しなければいけない場合は健康保険を使えない状態での治療は経済的に苦しいのが正直な話です。 きちんとした手順を踏んだ上で自賠責保険などの請求をされている方々に対して大変心苦しいのですが・・・今後、このような事態を起こさないように今まで以上に安全運転を心がけることを肝に銘じた上で自賠責に被害者請求を申請してみようと思っています。 皆様からいただいた心暖かいアドバイス、本当に感謝しています。 ありがとうございました。
- n_kamyi
- ベストアンサー率26% (1825/6764)
少し実務的なアドバイスを。 相手にこれ以上迷惑をかけるのは、やはり気がひけると思いますので、どうすれば健康保険が使えるのかを考えましょう。 まず保険者に相談するのが最初です。 社会保険なら社会保険事務所。 国民保険なら役所。 保険組合なら組合事務所。 そこに行って「第三者行為災害の届け出」について相談して下さい。 そのときに事故が物件扱いで、相手の都合もあり人身に切り替えできないこと、相手に迷惑をかけたくないので、相手からの署名・捺印をもらうことは避けたいことを相談して下さい。 どうすればいいか親切に教えてくれます。 管轄しているところによっては、人身扱いじゃないとダメだというところもありますし、物件のまま受理してくれるところもあります。 自賠責についても、ダメもとで物件事故のまま請求してもいいと思いますよ。 この場合も自賠責の会社に、上記理由を説明して判断を仰げばいいと思います。
お礼
アドバイスいただきありがとうございます。 doconimoさんのお礼に書かせていただきましたたが人身事故へ変更して治療をするということは無理のようです。 普通に健康保険を使って後で相手の方に請求がいくかも知れないことを考えると健康保険を使って治療することは無理かなと思っています。 >そこに行って「第三者行為災害の届け出」について相談して下さい. もし仮に物損のまま、この「第三者行為災害の届け出」というものが受理されたとしたら、治療費の支払いはどういうふうになるのでしょうか？ 自賠責保険への請求をすると本当にお金目当てだと思われそうで怖いです。 私はただ、普通に怪我をしたとき病院に行って治療をするように怪我の治療をしたいだけなのに・・・お金目的だと思われているのがとても辛いです。 愚痴までこぼしてしまい申し訳ありません。 本当に色々と相談にのってくださってありがとうございます。
>相手の方の過失が少なくても罰金の処分が来る可能性が出てきてしまうのでしょうか？ 民事と刑事は別ですから、民事の過失割合が刑事に当てはまるわけではありません。 刑事では検察が判断することになりますが、 罰金が来ない可能性は否定できないと思います。 なお、診断書の見込が全治２週間以内であれば原則として罰金は0円です。 物損のまま健康保険を使用して事故と判った場合には相手方に請求されることも考えられますし、 後遺障害が発生した場合などのデメリットを考えると今のままが望ましいとは言えないと思います。 人身事故にした場合に相手方に時間を割いて貰う分は 自賠責の慰謝料で補填することも考えられると思います。
お礼
ご返答いただきありがとうございます。 今日、相手の方に人身事故に変更して怪我の治療をさせていただきたいと思っているのですが・・・とお話をさせていただいたのですが。 事故当初、私自身がたいしたことはないみたいだと言っていたことでもめてしまいました。 相手の方が仰るには、スピードも出ていない状態での接触事故でそんなにあっちこっちに痛みを訴えるのはおかしいんではないかということでした。 事故を目撃されていた方からのお話とは違うと思ったのですが、私自身は事故が起こった時の記憶がないために反論ができませんでした（目撃された方のお話をして、その方に迷惑をおかけすることは出来ないと思ったため） 最終的には人身事故にすることでお金がほしいのではないかというようなことを言われてしまいました。 正直、かなりショックでした。 今日から職場にも復帰したのですが、立ち仕事のため長時間立っていなければいけないのですが、長い時間立っていることで腰にも痛みを感じることがわかったのですが・・・お金目当てみたいなことを言われたことで身体が痛いと感じることを事故のせいにしてはいけないことのように思えています・・・。 >物損のまま健康保険を使用して事故と判った場合には相手方に請求されることも考えられますし、 後遺障害が発生した場合などのデメリットを考えると今のままが望ましいとは言えないと思います。 健康保険を使用して後から相手の方に請求がいくようなことがあるかも知れない可能性があるのでしたら健康保険を使っての治療は考えないほうがよいのかも知れませんね。 色々とアドバイスをいただきました本当に感謝してます。 ありがとうございます。
>やっぱり自分の過失が大きい事故でも人身事故あつかいに変えるべきなのでしょうか？ 質問者さん次第ですね。 >もし人身事故に変えた場合（変えることが出来た場合）罰金や減点などの処置は私にだけくるのでしょうか？ 他人を傷つけていないので０円です。 点数は不明です。 >相手のかたにとってデメリットになることはありませんか？ 人身事故に変えることで相手の方にご迷惑をかけることはないのでしょうか？ ＃6氏の回答と同じ。 しか～し、もしかしたら相手方に罰金が来るかもしれません。（可能性が0とは言えないでしょう。） 自賠責への請求は人身事故の届け出がしてあることが基本です。 物損事故でも希に認められることもあるようですが、 ＃6氏の回答は「請求できる」となっており、「認められる」こととは異なりますので誤解しませんように。
お礼
お返事ありがとうございます。 私自身は自分の過失が大きいことを自覚しているので罰金や減点の処分がきても仕方ないと思っていたのですが、相手の方にまで処分があるのではないかということが気がかりで人身事故あつかいにしたほうがよいのかどうかを迷っていました。 >しか～し、もしかしたら相手方に罰金が来るかもしれません。（可能性が0とは言えないでしょう。） これは私が怪我をしているからですよね。 私の怪我といっても、たぶん少し頭を打ったために起こる頭痛と打撲の痛みではないかと思われるのですが・・・相手の方の過失が少なくても罰金の処分が来る可能性が出てきてしまうのでしょうか？ もし罰金の処分がなかったとしてもお時間を割いていただかなければいけなくなるようなので相手の方とご相談してみることにします。 doconimoさんのおっしゃっている可能性のこともお話したうえで相手の方が今のままのほうが良いということであれば今のまま健康保険を使っての治療をしたいと思います。 このまま物損のままでということになっても健康保険で治療ができるのであれば自賠責保険への請求は考えてないです。 健康保険を使うことができるのであればそれだけでも十分と思えますので・・・。 質問に詳しくお答えくださいましてありがとうございました。
- n_kamyi
- ベストアンサー率26% (1825/6764)
#3です。 警察に届け出をしてあっても、保険者や病院は調べることはありませんので、その心配は無用です。 交通事故で健康保険を使うことはいけないことではなく、相手がいるのであれば、本来は健康保険が負担した分を保険者が相手の自賠責や自賠責を超えた分は相手に請求することになるのです。 ですから、自損事故や相手に過失のない事故は物件扱いのままにして、健康保険を使って治療するというのが望ましいです。 人身事故に切り替えた場合は今回は相手に怪我がないようですから、あなたに罰金の処分はないと思います。 安全運転義務違反の２点は加点されるかもしれません。 相手のデメリットは供述調書や実況見分で時間を割かれることぐらいだと思います。 余談ですが、お怪我が軽いようでしたら、相手の自賠責に被害者請求することも視野に入れて下さい。 事故証明書を取り寄せれば、相手の自賠責の会社はわかりますので、その会社の最寄の支社に連絡して、自賠責の被害者請求の書類を送ってもらえば、請求ができます。 追伸 #3の本文中に誤りがあったので訂正します。 ×者か保険事務所 ○社会保険事務所
お礼
お返事いただきありがとうございます。 警察に届け出ているので病院や保険事務所に相手がある事故だということがわかってしまうのでは・・・と心配だったのですが安心しました。 人身事故に切り替えた場合、私に減点などの処分がきても相手の方にはそのような処分はないとのことですが、相手の方に時間を割いていただかなければいけないようなので一度、相手の方にご相談してみようと思います。 相手の方は主婦でお子さんもいらっしゃる方なので時間的に無理のようでしたら健康保険を使って治療するようにしたいと思います。 親身になって相談にのっていただき本当にありがとうございました。
- Faye
- ベストアンサー率24% (601/2496)
> 交通事故であることはお話されましたか？ 話しました。何も考えず。 そうしたらやはり同じことを言われました。 私の場合は、ミラー同士が当たり、私はサイドガラスの破片を頭からかぶりました。 ですから、言わなかったとしてもバレたでしょう。 （あごにガラスの破片が刺さったりしましたから。） 関係ないですが、私は軽症とはいえ血まみれで警察の事情聴取を受けました。 ですが、強引？にこのまま健康保険を使ってくださいと言う風に（言ったかどうかは忘れましたが）お医者さんもそのまま普通に診察・会計してくれました。。 点数や罰金ですが、もしかすると安全運転義務違反とかで点数と反則金を取られる場合もある「かも」しれません。 相手が怪我をしていないとのことでしたら、ご自分の健康保険で治療しても問題ないと思いますが。
お礼
お返事ありがとうございます。 軽症だなんて書かれていますが、あごにガラスの破片が刺さったりだなんて大変な怪我だったんじゃないんですか？ 想像しただけでも痛そう・・・(゜＿゜i)タラー・・・ 交通事故でも健康保険を使って治療された経験のある方のお話が聞けて参考になりました。 本当にありがとうございました。
病院側のウソは明白ですね。 人身事故扱いにすれば相手方の自賠責で治療費、通院交通費、慰謝料、休業損害、診断書料などが総額で120万円まで補償されます。 自賠責の補償枠を超える部分は過失割合により負担します。 ただし、過失割合は当方80：20相手方が基本ですから、自賠責での補償が２割減額される可能性があります。（傷害の場合） なお、ご自身の任意保険で人身傷害がついていれば全額補償されると思って良いと思います。 病院に行く前にご自身又は相手方の保険会社に連絡しましょう。 このとき健康保険を使用する旨を保険会社に伝え、 保険会社から病院に連絡をして貰えばＯＫです。 人身事故手続きの流れ↓ 病院での初診時に警察への提出用の診断書を作成して貰い警察署に提出します。 （診断書はコピーして予備を保管しておく） 1.警察に人身事故の切り替えの為の相談をする。 具体的には電話で実況検分日時の予約状況を聞く。 2.相手方と実況検分日時の打ち合わせをする。 3.警察署に電話で実況検分日時の予約をする。 4.警察に出頭し実況検分・調書の作成をする。 持ち物：事故車両（修理済み又は持っていけないときは証拠になる写真）、自賠責証明書、車検証、免許証、診断書（警察署提出用、診断書料は相手方の自賠責から出ます）、認印（拇印でも可） 警察に出向くまでの時間は最初の電話から２～４週間程度掛かる場合もあります。 また、実況検分と調書の作成で２時間程度必要でしょう。 ご自身の任意保険に搭乗者傷害がついていれば請求してください。 なお、搭乗者傷害を使用しても次回更新時の等級・保険料に影響しません。
お礼
詳しいご回答ありがとうございます。 やっぱり自分の過失が大きい事故でも人身事故あつかいに変えるべきなのでしょうか？ 今回の事故で過失が大きい私は加害者であり、相手の被害者である方にお怪我はないということなので人身事故にはしませんでした。 もし人身事故に変えた場合（変えることが出来た場合）罰金や減点などの処置は私にだけくるのでしょうか？ 相手のかたにとってデメリットになることはありませんか？ 人身事故に変えることで相手の方にご迷惑をかけることはないのでしょうか？
- n_kamyi
- ベストアンサー率26% (1825/6764)
「交通事故の場合は健康保険は使えません」というのは病院のウソです。 自由診療で儲けたいために、そう言って使えないような表現をするのです。 さて、通常であれば、保険者（者か保険事務所や役所、保険組合）に第三者行為疾病届を出して、健康保険を使用します。 相手の方の印鑑等も必要になってきますし、人身事故としての届け出も必要になってきます。 物損のまま、健康保険を使用するとお考えでしたら、交通事故は相手がいることはあえて言わないで、自分で車をぶつけたと病院で話せば問題なく健康保険は使えると思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 警察に届け出ているので、相手がいる事故だということが後で病院や保険事務所にわかったりすることはないのでしょうか？ 相手の方が怪我をされてたということでしたら、すぐにでも人身事故で届けをだすのですが・・・自分の過失が大きい事故で自分が怪我をしたのは自業自得という気がしてしまって・・・（安全確認はきちんとしていたつもりですが） できれば今のままの状態で（物損のまま）健康保険を使って治療が出来れば・・・と思っていたのですが。 やっぱり本当は交通事故で健康保険をというのはいけないことなんでしょうか？
- Faye
- ベストアンサー率24% (601/2496)
物損のまま、自分で費用を出して通院されるのであれば、通常通り健康保険が使えます。（経験者）
お礼
ご回答ありがとうございます。 健康保険を使って治療された経験があるんですね！ その時、Fayeさんは病院側に交通事故であることはお話されましたか？ 病院には交通事故であったことを言ったほうがいいのでしょうか？ 言わなくても病院の先生には症状でわかってしまうかな・・・？
交通事故の治療には健康保険は使えません。
お礼
度重なる質問にご返事くださいましてありがとうございます。 もし物損事故のままで「第三者行為災害届」を受理していただくことが出来た場合でも治療費は相手の方の自賠責保険へ請求されるのですね。 自賠責の範囲内であれば相手の方ご本人にも請求がいくようなことはないとのことで安心しました。 人身事故への変更は無理だということになりましたので、n_kamyiさんにいただきましたアドバイスのように社会保険事務所のほうへ今の状況をお話した上で健康保険を使わせていただくことが出来ないか相談してみようと思います。 >健康保険を使うことと、自賠責を使うことは、事故の被害者（過失は関係なく、事故で怪我をした方が被害者です）の権利ですから、外野の言うことは気にしないで、使えるものは使いましょう。 私自身が「加害者」であるのに自賠責保険を請求するなどとんでもないことだという意識が強かったのですが、n_kamyiさんのお言葉で少し心が軽くなった気がします。 まずは怪我を治すことを第一に考えて出来るだけの努力をしたいと思います。 親身になって相談にのってくださいまして本当にありがとうございました。