- ベストアンサー
エアコンオイルと真空引き
教えて下さい☆ 先日車のタイヤにボルトのようなものがささり、近くのＧＳで結局タイヤ交換をしたのですが、その際に「エアコンのガスが減ってる」とのことで補充してもらいました（と思ってました）。（すべて主人が話しして、です） で後で領収を見たら「クーラー真空引き10500円、エアコンオイル5460円」となってるんです。ガスじゃないの？ 真空引きって何？？ それ以前に別に効きが悪かったわけじゃないのにこんなことする必要あったのかしら？ もうやってしまったことでどうしようもないのですが、どうも納得いかなくて・・・ ちなみに車は３年ちょいです。 専門用語は全くわかりませんのでわかりやすく教えていただけたら幸いです・・ やっぱり勇気を出してＧＳで再確認した方がよいでしょうか？
- riramama
- お礼率21% (4/19)
- 国産車
- 回答数19
- ありがとう数18
- みんなの回答 （19）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
真空引きとはエアコンにクーラーガスを入れる際、ガスの入る配管やエアコン装置の空気を真空ポンプで抜きとる作業の事です。 それからクーラーガスを入れる事でガスに不純物が混入するのを防ぎます。 ただし、通常は真空引きをする場合は、新規にエアコンを取り付けた時、修理のため一旦ガスを抜いた時、かなりガスの量が減ってしまった時等で、少し減った位では継ぎ足すだけでもほとんど問題ありません。 確かに、何年も使用してるとガスに不純物（水分等） が混ざってくる場合もあるので、真空引きしてガスを入れる事で冷房性能が改善する場合もあります。 また、最近はフロンガスののオゾン層破壊や地球温暖化の問題でフロンガスの処分、廃棄に関して細かく規制されており、不必要な交換は奨励されてません。 今回のケースは車の状態が判りませんが、問題なく効いていたのであれば補充だけでも良かったように思います。 自分は元サービスマンですが、エアコンに限らず、スタンドで勧められて受けた過剰な作業等の為余計な出費をしたお客さまを何人も見てきました。 ガソリンスタンドも収益を上げなければならないので いろいろと勧めて来ると思いますが、自分で判断つかない事はディーラーで確認してもらう事をお勧めします。
その他の回答 (18)
- p44
- ベストアンサー率11% (9/79)
＞真空引きなどによってガスを抜いた場合、 紛らわし表現です 真空引きとはガスを抜く目的の行為ではありません 冷媒配管内部の水分と不凝縮性ガス（つま空気)を抜く目的の行為です
- daichan001
- ベストアンサー率34% (26/75)
エアコンオイルはフロンガスに混ざった状態で循環しています。ガスが漏れたり、真空引きなどによってガスを抜いた場合、ガスとともに一緒に抜けます。 といっても、コンプレッサー内や、ルート内にも残っています。全部抜けることはありません では、オイルの役目はなんなのかと言いますとコンプレッサーの潤滑ですので、その役目を果たせるぐらい残っていれば問題はないと言うことになります。 人によっては一回ぐらいガスを入れ替えてもオイルは補充しなくても大丈夫と言う人もいます。あながちウソではありませんが、抜けていた期間や状態にもよります。 私の手元にあるサービスマニュアルを見ますと （フロンガスは1300g） 全交換などの新品時は170cc入れなさい コンプレッサー交換時は90CC補充せよ 200gまでのガス補充ではオイル補充は不要 200gを越え全補充の場合は30cc補充せよ コンデンサー交換時は50cc エバポレーター交換時は70cc リキッドタンク（ドライヤー）交換時は40cc補充せよ 等の記載があります。 国産車ではないので数値は参考程度に見てください。 実はそんなにシビアな物ではなくオイルの役目を果たせればよいのです。2本入れる必要が合ったかどうかはわかりませんが。riramamaさまの状況を聞くと私個人的には1本入れとけば十分かと思いました。 そもそもガスの入れ替えは必要なかったと思います。 異常の無い物に手を入れたもののようなのでこの後どうしようもないとは思いますが一応電装屋さんのリンクを貼ってきます
- ktn200
- ベストアンサー率29% (8/27)
＃８で回答した、ＳＳ勤務の整備士です。 エアコンガスと、エアコンオイルのバランスも 結構重要なので、エアコンオイルの入れすぎは、 エアコンの効きが悪く場合があると、 この前エアコンの研修時にエアコンオイルのメーカーの人が、言ってました。 メーカーの人は、エアコンオイルは、最高２本まで、３本は入れたらダメと教えられました。 新車から３年位でしたら、１本で十分だと思います。 それと、うちのＳＳにある「りぃふれおん」というエアコンガスを真空引きで回収し、リフレッシュ後、充填する機械では、車から回収したガスが何グラムかが分かるので、車種別ガス充填量のリストから、ガス不足か、ガスが多いのか判断できます。
お礼
回答ありがとうございます☆ まさに「りぃふぃれおん」でした（笑）。 これで真空引きしたらオイルがなくなるのでオイルを入れた・・という話でした。どれだけなくなるか、はわからないので、規定（？）で２本入れることになってるのでその通りにした、ということでした。ガスをどれくらいいれたかは、後から聞いたのですでにわからないと言われました。 ガス代込みで１０５００円、とても安いでしょと言われましたが。。。
読んでいたら私も書き込みたくなりました。 入れすぎかどうか見た目では分かりません。昔、私が何の知識もなくDIYでエアコンガスをいれたら、入れすぎでコンプレッサーが回らなくなってエアコンが効かなくなりましたね・・・。TODAYに２本も入れた。P４４さんの言うとおりです。今考えると恐ろしい。 一番いいのは、信頼できるディーラーかエアコンの専門店（なかなかみつからない！）に行くことですね。
- teneighty
- ベストアンサー率17% (21/117)
こんにちは。 ＞「入れすぎ」は素人が見てもわかるものでしょうか？ p44さんが言われるように、見ただけでは全くわかりません。 僕が知る限るでは、一応『目安』を見られるものはあります。 心配でしたらディーラーでもいいと思うので、見てもらってもいいかもですね。 オイルの量はしっかりわからなくても、エアコン内部にかかってる圧力を 調べる道具くらいは置いてあると思いますので。 それで適正値であれば(ちゃんとした計り方をして)ほぼ問題ないでしょう。
- p44
- ベストアンサー率11% (9/79)
＞入れすぎ」は素人が見てもわかるものでしょうか？ 外見からでは誰が見てもわかりません ＞（まぁ入れたふりして入れてない、ってことも考えられますよね・・） あはは、 確かにあるかもしれませんね
- p44
- ベストアンサー率11% (9/79)
＞実際に真空引きしてオイルがなくなるとかカラになるとかはないことなのでしょうか？ カラになる事はありません もしカラになる事があるとしてたらワタシが 今まで触ってきた車のコンプレッサーは 全て壊れている事でしょう 今回の場合結局は「入れすぎ」という状態に なっている事でしょう 入れすぎるとナニが起こるかといえば 最悪は液体圧縮（冷凍機油は液体）による コンプレッサー破損が起こりえます
補足
返答ありがとうございます。 「入れすぎ」は素人が見てもわかるものでしょうか？ディーラーで見てもらった方がよいでしょうか？ （まぁ入れたふりして入れてない、ってことも考えられますよね・・）
- teneighty
- ベストアンサー率17% (21/117)
少し落ち着きましょう。そしてやめましょう(-_-メ) ２本は確かに多いです。真空引きしても１本でじゅうぶんでないかと。 今回は少し高い授業料を払ったと思うのがいいかもしれませんね。 これで次回からはあまりこのようなことにもならないように気をつけられるでしょうしね！ より良いカーライフを！！
補足
暖かいお言葉ありがとうございます。 すみません、もう一度教えて下さい。２本は多い、１本で十分では、とのことですが、実際に真空引きしてオイルがなくなるとかカラになるとかはないことなのでしょうか？ それともあり得ることなのでしょうか？？ ホントに少し高い授業料と思うしかないです、スミマセン。。
- p44
- ベストアンサー率11% (9/79)
2級整備士の資格など大して難しいものではありません 2級持ってても何も出来ない整備士は いっぱい居ます 資格など所詮そんなものなんです 特に、講習会などへ参加して取った場合は なお更です・・・ GSなどは実務レベルで「整備士」と呼べる仕事など していませんからそういう意味では無理もありません 「国家整備士がいる」などと 大々的に宣伝しているGSは大笑いです 整備士の資格が一応国家資格というだけであって 特別何かすごいものではありません GS批判というより、一般の何も知らない方が、 騙されて居る事実を知ると、黙っては居られませんからね 少なくとも、エアコンを触るのであれば、 冷媒サイクルの理解と モリエル線図くらいは知らないとねえ・・
- jetplane
- ベストアンサー率30% (140/459)
なんだかへんてこりんなＧＳがあるものですね。私は現役のＧＳのスタッフです。前の方のご発言でＧＳには整備士がいない、スタッフも適当な知識しかない・・・というのはいかがなものでしょうかね。きちんと1級整備士はいないとしても2級整備士はいます。 脱線してしまいました。わたしのＧＳでは真空引きが出来る装置はありません。ですので出来ることはエアコンオイル、エアコンのガスを補充することぐらいです。エアコンオイル５４６０円・・・ぼったくりですね。私のところでは工賃込みで１００ｃｃ３千円くらいです。ふつう５０ｃｃの缶二つ入ります。低圧バルブのところから管を通して入れます。簡単な作業です。エアコンオイルはめったなことでは減らない・・・そういうわけでもなく少しずつ外に出て行きますので一年に１回量を確認して補充しておくほうがよいです。配管がさびて穴が開けばかなり費用がかかります。 ところで、タイヤにボルトが刺さってタイヤ交換をされたとのことですが・・・交換するまでないくらいの穴の大きさでは無かったですか？１５００円くらいで修理は出来るんですがね。 変なことをするＧＳの名前をここできちんと公表してたたきましょう。普通は石油ディーラーの名前を大きく看板に出しているところはこんなことをやらないと思います。小さな激安のＧＳなどはガソリンからして危ないです。 これからのことも考えて少しぼった繰る内容を書いて見ます。 エンジンオイルをやたら高いものを勧めて勝手にフラッシング、エレメント（オイルフィルター）をする。しかも、あまりオイルが汚れていないのに汚れていますねーという。 エンジンのかかりが悪いですねー、といってバッテリーをかえる。かかりが悪いといってもそこまで悪くないのにもかかわらず。 ブレーキフルード、パワーステアリングフードが汚れていますから交換しましょうか？？ ↑ ＧＳでは１００％こうしたオイルを交換することは出来ません。リザーバタンクに入っているものを交換するくらいですので７０％交換です。こういったものの交換は整備工場でしてください。ディーラーは特に割引はしませんのですべてディーラに任せるというのは・・・かもねぎです。 以上、少ないながらもしぼったくってみるならという観点で書いてみました。参考になれば幸いです。
お礼
ところで、タイヤにボルトが刺さってタイヤ交換をされたとのことですが・・・交換するまでないくらいの穴の大きさでは無かったですか？１５００円くらいで修理は出来るんですがね。 ↑元々のタイヤ交換の件ですが。。。主人が確認しているので帰ってきたら確認してみますが、ＧＳの説明では横に亀裂が入っている状態なので修理は無理とのことでした・・・ 何だかすべてが疑わしい気がしてきました（涙）。。
- 1
- 2
関連するQ&A
- 車のエアコンの真空引きについて教えてください！
車のエアコンについて教えてください！ 昨日地元のGSでオイル交換をしてもらった時に整備士に呼ばれプラグのようなものを見せられ、「このままの状態だとコンプレッサーに負荷がかかってしまいますので、一度中のガスを全部抜いて入れ直した方がいいです。レクサス社と同じ機械で作業できます。工賃は2万円です。ディーラーよりも安いですよ。」 と言われました。 ちなみに車種は18年式のスカイライン2500gGTセダンです。 エアコンの調子が悪いわけでもなく快調に効いていたんですが、なんとなく頼んでしまいました。おそらく真空引きをされたんだと思います。 エアコンの整備に2万円はビックリしたんですが、本当に必要だったのでしょうか？ ちなみに千葉県柏市のエネオスです。
- ベストアンサー
- 国産車
- 真空引きとガス回収
こんにちは。 エアコンのことについてわからない言葉があるのですが、「真空引き」と「フロンガス回収」とは異なる作業でしょうか？ R12タイプのエアコン車に乗っています。 今度「真空引きをしてガスを補充する」といわれましたが、一度「R12代替ガス」を補充（1本とちょっと）したので、ガスが混在している状態です。 どうもガスが混ざってると回収時に爆発する可能性があるようです。爆発されてなんかあったら嫌なので、正直に申告しようと思っています。 もし今回の「真空引きしてガスを補充する」作業が「フロンガス回収」とは関係いようならお願いしようと思っています。 ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授をお願いします。
- ベストアンサー
- その他（車・バイク・自転車）
- ◆エアコンを移転後ガス欠 補充にきた職人は真空引きなし◆
表題の通りです 殆ど新品のエアコンを移転しました 冷えも温もりも悪く、業者へ連絡しました 調べてもらうと、ガス欠だそうです 無料でガス補充して頂きましたが 室外機の真空引きはしなかったように思います 聞くところによると、現在のエアコンはガス欠になると ガスを全部抜いてから、本体も配管も全てを真空引き してからガスを入れると聞きました 私のエアコンの場合は昔の古いクーラーと同じようにガスだけを補充して職人は帰りました 勿論、配管だけは真空引きしていたように見えましたが・・・ 自転車の空気入れの様な物でやってましたが・・・ 正規の工事としてこれで良いのでしょうか？ 現在問題なく稼働しておりますが、手抜き工事による 不具合が発生しませんでしょうか？ よろしくアドバイスお願いします
- ベストアンサー
- その他（生活家電）
- エアコン真空引きについて
自動車用のクーラー真空ポンプがあります（Ｒ２２用？） これで最近の家庭用エアコン（Ｒ４１０Ａ）の真空引きはできますか？ サービスポートの径も違うと思いますが。 新品のエアコンの取り付けです。 ご助言下さい。
- ベストアンサー
- その他（生活家電）
- エアコン、真空引きってしなくて大丈夫なのでしょうか？
先日量販店で工事費込みのエアコンを買い、明日、取付けてもらうことになっています。 買ってからいろんなHPで「真空引き」のことを知り、心配になり、量販店に問い合わせしたら「うちは必ず真空引きをしています。」というので安心したのですが話をきくと、その店員は「真空引き」と「ガス圧方式」は同じだと思っているようで、私が「真空ポンプを使ってくれるんですよね？」ときいたら「ポンプは使いませんがちゃんと真空になってエアパージします」というのです。（真空になるかもしれないけど、それはガス圧方式なんだよ！って言えなかった私（；。；）） 結局、「当店ではもう何万台も設置していますが問題になったことは一度もありません。心配しなくて大丈夫です」と押し切られてしまいました。 明日、工事にきた業者が真空ポンプを持っていなかった場合「後日、機材を持って来て、改めて設置してください」と言ってもいいのでしょうか？ いくつかのWEBを見ると新冷媒HFC(R410a)を使っているエアコンでガス方式でエアパージするとすぐに故障すると書いてあるので、それくらい強気でもいい！と思う反面、素人なので店員の「（どちらでも）問題ありません」って言葉もひっかかります。 実際のところ、どうなのでしょうか？ もし、ガス方式でエアパージされた場合、買った量販店に文句を言って、交換してもらうことは可能ですか？ もし、聞き入れてくれなかった場合はどうしたらいいのでしょうか？ 工事は明日なので、皆さんの意見をききたく、よろしくお願いします
- ベストアンサー
- その他（生活家電）
- エアコン。真空引きの真空到達時間
ネットでエアコン取り付け業者に新品エアコン工事を依頼しました。その業者は真空引きをするとの事。工事を監視していたのですが、真空引きの機械（robinair）を使って真空引きをしていました。 しかし。電源を入れて２分弱で終了。 こんな短時間でだいじょうぶなのでしょうか？ ちなみに、気圧を確認するメーターはついていませんでした。業者曰く、音で大体わかるとの事。 今回配管は４ｍ。 確かに真空引きの機械を使って作業をしていましたが、これは真空引きをしたといえるのでしょうか？ 真空引きなどしなくても３年ぐらい壊れないで動くから大丈夫。などの意見も聞きますが、私はそのようなことが原因で４年目に壊れるorエアコンの効きが微妙に悪い、などのトラブルは許しがたいと思っています。 ２分弱程度では真空引きの意味がないなら何か対処しようと思っております。有識者の方のご意見をお待ちしております。
- 締切済み
- その他（生活家電）
- エアコン設置で真空引きしてもらえなかった？
先日、秋葉原にも出店した某量販店の新宿店でエアコンを購入し 今日設置してもらいました。 エアコンの購入は初めてだったもので、事前にネットで調べたところ 真空引きでエアパージをしないと、エアコンの効きが悪くなったり、寿命が短くなると 色々なサイトで見たので、購入前と購入時に「真空引き」をしてもらえるか、 別途費用はかかるのか等の確認をし、「標準工事で真空引きをする」との回答をいただいていました。 ところが、エアコンを設置していただいたときに、事前に調べたサイトで見たような 真空ポンプがなく、設置時に室外機からプシューという音が聞こえてきたので「？」とは 思ったのですが、その時点ではちょっと自信がなかったので特に何も言わず 今、調べ直してみましたら「プシュー」という音がしたら「フロンガス方式のエアパージ」だと 言うことがはっきりしました。 この場合、このまま使わないで、量販店に「真空引きで設置してもらえなかった」と 問い合わせをしたほうが良いでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（生活家電）
- 真空引きが不要と言うエアコン取付屋について
今度、私の家のリビングに、新しいエアコンを買おうと思っています。 15万程度のエアコンですが、私にとってはとても高額な買い物で、 10年以上は使いたいと思っている大事なエアコンです。 屋内、屋外ともに配管の化粧カバーも希望していますので、 丁寧な仕事をしてくれる業者に付けてもらいたいと思っています。 そこで、以前２回ほどエアコンの取り外しをしてもらい、 洗濯機の設置をお願いした事のある電気屋さんに見積もりを取りに来てもらいました。 色々と話をして、彼なら安心して頼めそうだと思い、 最後に確認として「真空引きはやってもらえますよね？」と聞いたところ、 「私はいつもポンプなんか使わずガスで押し出しています。」 「昔のフロンガスの時代は大気に放出してはいけないというのは話が分かるが、 今の新しいガスは問題ないのだから、ガスでエアパージしてはいけないという意味が分からない。」 と言っていました。 彼は同じ事を全く悪びれもせず、当然のように２，３回言っていましたので、 本人には手抜き工事の意識はなく、本当に真空引きの必要性を理解していないようです。 年齢は60すぎ、昔ながらの電気屋さんだからでしょうか？ それにしても、まだこんな取付業者がいたんだ、とびっくりして、がっかりしてしまいました。 それでも私が、「ポンプは持っていますか？どうしてもポンプで真空引きしてほしいので…」と聞いた所、 「完全にガスの抜けたエアコンにガスを入れる時などには使うからポンプは持っている。 ポンプで引かなければいけない理由が分からないが、どうしてもと言われればやりますよ。」 と言っていました。 そこで詳しい方にお聞きしたいのですが、 私は素人なので真空引きの詳しい作業内容については分かりません。 ポンプでの真空引きというのは、普段ガスによるエアパージしかやっていない人には難しい、特別なノウハウの必要な作業なのでしょうか？ ポンプを「ガスの抜けたエアコンにガスを入れる時などには使うから持っている」のなら、 ポンプの使い方は知っていて、ポンプでの真空引きもしっかりとできると考えてもよいのでしょうか？ なぜこの方に付けてもらう事にこだわるかというと、彼はとても綺麗な仕事ができる職人さんで、 以前、それぞれ違う業者に同時に４台のエアコンを外してもらった事があり、 彼の外した物だけは、外した配管、コードの処理などがとても綺麗で、 ただのエアコンの取り外しでも、人によって仕事の丁寧さがここまで違うんだな、と感動してしまうほどでした。 洗濯機の設置の時は、（引越し屋の無料サービスだったのでお願いしました） 洗濯機くらい素人の私でも簡単に付けられると思っていましたが、 配線の処理などをとても綺麗にまとめて設置してあり、頼んでよかったと思いました。 きれいな仕事というのは技術ももちろんですが、性格によるものも大きいと思います。 たかだかエアコンの取り外しや洗濯機の設置でも、きれいな仕事ができる方は、 他のどんな仕事を頼んでも綺麗にやってくれるだろうと思えるので、 できればこの方に頼みたいと思っています。 でも大事なエアコンを、不十分な真空引きで取り付けられてしまっては困るのでとても不安です。 やはり、普段から真空ポンプを使ったエアパージで取付けをしている、他の業者を探した方がよいでしょうか？ それとも、普段ガスによるエアパージしかしていない彼に任せても大丈夫でしょうか？ 長くなってしまいましたが、真空引きの作業内容に詳しい方の意見などをお待ちしております。よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- その他（生活家電）
- 真空引きについて
新品エアコン取り付け時の真空引きについて質問です 最近ベスト電器（少し前にヤマダ電機と提携した電気屋さん）でエアコンを購入しました ６万位の六畳用です、標準取り付け工事無料との事ですが、領収書見ると工事費一万円位が記入されていました 購入した時に標準取り付けは基本無料ですがコンセントの交換や電圧切り替えは別で 費用が掛かるかもしれませんと言われました、そこは納得して購入しました そこで質問ですが真空引きは標準取り付けに含まれてる工程ですか？ なぜそのような質問をしたかと言うと、購入した時に何枚か工事資料を貰ったのですが そこに追加工事の項目があり見てみると真空引きガスチャージ（R22)12600円～ 真空引きガスチャージ（A410A)21000円～と言う項目があったので質問しました 真空引きと真空引きガスチャージは違うものなのでしょうか？ 購入してネットで調べて初めて真空引きの事など知りました、業者によって真空引きをしない 業者もいるようなので、標準工事に含まれているなら業者にお願いしようと思っています 真空引きと真空引きガスチャージは違うのかどうか教えてください、お願いします
- ベストアンサー
- エアコン・空調・空気清浄機
- エアコン 真空引き タイミング
エアコンの取り付けDIYでします。 素人の私と経験がある知人と取付します。 本来はエアコンの取り付けの際に真空引きをすると思います。 ポンプはレンタルします。 取付とポンプのレンタルのタイミングが合いません。 ポンプのレンタル返却後に取付になります。 先に「真空引き」を実施し、エアコンの取付が一週間後ですと、ガス漏れや空気が侵入してしまうなど弊害がありますでしょうか？ よろしくお願い致します。
- 締切済み
- エアコン・空調・空気清浄機
お礼
丁寧な回答ありがとうございます。 勉強は必要ですね。。 電装屋さんのリンクもありがとうございました。