法的手段に訴える価値はあるのか？駐車場トラブル！！
- 駐車場使用細則に違反しているとされる通達が突然来たが、具体的な内容や理由は明示されていない
- 定期総会で明瞭な回答がなければ法的手段に訴えて細則違反の具体的内容を聞くことができるか検討している
- 細則違反に対して理事長や相手側との相談をしたいが、一方的に違反と言われたことに納得できず、法的手段を考えている
- ベストアンサー
法的手段に訴える価値はあるのか？駐車場トラブル！！
初めて投稿させていただきました。私は、現在分譲マンションに在住し、１５年間同じ場所の駐車場を管理組合と賃貸契約しています。右ハンドル車の右側の駐車スペースの方が昨年契約変更となり、入れ替わりました。個人タクシーの方です。その方とは、以前よりマンション外の月極駐車スペース（当方２台の車の所持でマンション駐車場には１台契約している）でよく顔をあわせておりましたので、日常挨拶程度の面識はありますが、過去には隣接でなかった関係でトラブルはありません。実は、今回マンション管理組合より、「駐車場使用細則第１１条２項隣接する車両等に支障をきたさないことに違反しているので、改善してほしい。駐車場枠内中央がそれに該当する。」と通達が突然来ました。１５年間駐車していて、隣接車両の物理的損傷や入出庫トラブルはありません。具体的内容を聞いても理事長は「話す必要はない」とのことです。今回の通達内容を文面で同時に請求したところ、承諾はいただきましたが、１週間たつ今でも返答はありません。あと、１０日程度で定期総会があるので、意見陳述をする予定ですが、その場でも明瞭な回答がない場合は、法的手段に訴えて細則違反の具体的内容を聞くことは可能で、意味があるでしょうか？実は、１０月から管理組合に相手側の方が役職未定ではありますが、入る予定です。もちろん現在のままですと、定期総会で反対しようと思っていますが、意味ありますか？管理会社からは、理事長とよく話をするようにアドバイスをもらいましたが、「もうお話しすることはない」としかご返答をいただけません。私としては、相手側の方と相談をしたり、理事長とも相談したいと思いますが、一方的に細則違反を言い渡されたことに納得しなければいけないことは理解していますが、理由程度は伝えいていただくのが、理事長職の責務かとも考えています。このことがあって以来がんばって仕事しているのですが、不眠で３日に２日はほぼ悩みが原因で貫徹です。（職業柄、日勤・当直・日勤勤務をしていたので、自分を奮い立たせれば、どうにか仕事はこなせます。）定期総会で住人の方を目の前にして、理事長が「細則違反→原因は駐車場枠内に駐車していないから」 とだけ通達され、隣接する車両等に支障を及ぼしている原因が明らかにされなかった場合は、法的手段に訴えて、お金をかけて、その理由を聞く価値はあるのでしょうか？私は、それをしないと、今後も隣接のかたからあることないこと理由をつけられ、快適な集合住宅生活が送れないのかも？と不安になります。長い文章で恐縮ですが、ご意見を承りたく存じます。
- takenezu
- お礼率46% (6/13)
- その他（法律）
- 回答数5
- ありがとう数2
- みんなの回答 （5）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
回答１・２・３の方のお礼と補足読ませてもらいました。 今までは右隣の方が我慢していただけでは無いですか。 枠の右端に止めたら右隣の人は止めづらいし、助手席からの乗り降りがしづらいと思いますが。 一応枠内には止まっているようですので、規約の問題よりマナーの問題とは思いますが、 奥さんのマナーが悪いのに法的手段に訴えるって、あまりに非常識と思いますが、 今回は枠の中央に止めれば済むだけでは無いですか。 失礼な回答になって申し訳有りませんが、お礼と補足を読む限りはこの様な回答になってしまいました。
その他の回答 (4)
- k-ayako
- ベストアンサー率39% (1225/3110)
うーん、ただ中央に止めればいいだけの話を裁判してまで理由を問う・・・そんな必要はないと思いますよ。 ところで片側というのは「トラブル相手側」なのでしょうか？それともまったく関係ない左隣でしょうか？ トラブルの相手側とすれば助手席側のドアが開けにくい、出庫しないと助手席に乗り込めないといった不都合が出てきますよね。これは十分、警告されることだと思います。 また駐車する場合も隣の車両が自分のスペースに寄っていれば「ぶつける可能性」もあるわけですよね。 理由は１つではない、とにかく寄っていることが問題だから改善してくれ・・・ということではないでしょうか。 裁判沙汰なんて下手したら「そこに住めなくなります」よね。 理事長の対応が正しいとは思いませんが、理事長自身もあまり介入したくないのだと思いますよ。 私も自治会の会長ですが、近隣トラブルで仲介することありますが、こんなこと思っちゃダメですが「なんでそんなことで・・・」ということあるんですよ。 相手に迷惑かけているのは事実なんだから一言、「これからは家内にきちんと中央に止めるように言っておきましたから」と挨拶するのが「大人の対応」だと思いますよ。
- 178nso
- ベストアンサー率31% (21/66)
>今回マンション管理組合より、「駐車場使用細則第１１条２項隣接する車両等に支障をきたさないことに違反しているので、改善してほしい。駐車場枠内中央がそれに該当する。」と通達が突然来ました。< 「駐車枠中央に止めてください」とはっきりした理由を言っていると思いますが、何が不足なのですか? 「あなたが枠内の片側に寄せて止めているか、斜めに止めているか」なのではないですか。
補足
ありがとうございます。No2の方に失礼いたしました。No.3のかたノおっしゃるとおりです。枠内片側に止めています。改善するようにしています。私が知りたかったのは、「具体的にどのような支障を及ぼしているのか」です。これは論点にならないということですね！
- blue_rumble
- ベストアンサー率54% (175/320)
ご質問の主旨からは若干逸れてしまうかも知れませんが そもそも、指摘されている違反については、心当たりがないということでしょうか？ ＞「細則違反→原因は駐車場枠内に駐車していないから」とだけ通達され、 ＞隣接する車両等に支障を及ぼしている原因が明らかにされなかった場合 と記述されていますが、この文だけ拝見すると「駐車場枠内に駐車していない」ことが 「隣接する車両等に支障を及ぼしている原因」であり、それ以上の説明は不要だと思うのですが。 今回は「駐車場の枠内に駐車していなかったことが細則違反にあたるので、 今後は枠内に駐車するように改善して欲しい」という通知が来たということだと思うので もし枠から外れて駐車したことがあるのであれば「今後は注意します」として きちんと枠内に止めればよいことだと思います。 もし、本当に心当たりがないということであれば、その旨をきちんと説明して 対応を求めればよいと思います。 本当に、唯の言いがかりで、一方的に避難されているのであれば、 弁護士などに相談することは可能だと思いますが、まずは定期総会の場などで きちんと状況を伝えてお話をすることが先決だと思います。
お礼
すみません。間違えました。原因は駐車場枠内に止めていないからではなくて、「駐車場枠中央に止めることがマナーであるから。」でした。冷静さを失っている自分に、気がつきました。ありがとうございました。
- adobe_san
- ベストアンサー率21% (2103/9760)
＞理事長が「細則違反→原因は駐車場枠内に駐車していないから」 と言われる事は事実なのですか？ 駐車枠からはみ出しての駐車されてませんか？ ＞右ハンドル車の右側の駐車スペースの方が昨年契約変更となり、入れ替わりました。 と言う経緯があるので はみ出し駐車をされてても前の契約者の方は特に問題が無かっただけでは？ はみ出し駐車されてるのでしょうか？
補足
理事長も、１週間駐車方法を観察したが、枠からは一切はみ出ていないといっていました。実は僕ではなく家内が普段使用していますので、僕は確認していません。僕が確認しているときは、まったくはみだしていません。家内はそのスペースで乗降しています。車両への細かい傷をつけたこともないといっています。車にも傷は見つかりません。
関連するQ&A
- 分譲マンションの駐車場トラブル
初めて投稿させていただきます。私は、現在分譲マンションで駐車場契約を管理組合と結んでいます。先日突然、管理組合・理事長から規約駐車場使用細則11条2項「隣接する車両等に支障を及ぼさないこと」に違反していると口頭で注意を受け、改善するためには「駐車場枠内中央に止めること」と通達がありました。現在枠内隣接側に寄って駐車してあります(右ハンドル車ですが、事情があります)。また、隣接車両は右ハンドル車で枠内左より（当方の車両寄り）に駐車してあります。昨年隣接者の賃貸契約者変更有、変更されました。今回隣接当事者から何も相談なく、一方的に管理組合から通達ありました。どうやら、隣接使用者が管理組合に訴え、管理組合・理事総意で通達があったようです。細則には契約解除の条項もあり、上記管理組合判断を受け入れると契約解除に応ずる必要有る可能性もあります（契約は１年毎更新している）。今後当方駐車方法を変更する用意はありますが、あくまで理事長判断「駐車枠内中央」を認めてしまいますと、今後も隣接する方の言い分で解釈は無限大になると思います。駐車場枠内中央に目安はありません。理事長から話のあった日に内容証明できる文書を請求し承諾をいただきましたが、実際には文書をいただいておりません。理事長には細則違反ではなく、当事者同士での相談で解決を図るべき問題とも伝えてありますが、「もう話す内容はない」としか返事はいただけません。規約に「隣接する車両等に支障を及ぼさない」とかかれている以上、このまま納得して問題を起こすことなく、駐車方法を変更するしか手段はないと思っています。しかしながら、管理組合は規約にない以上、その具体的内容を伝える義務がないことは理解していますが、常識範囲内の行動なのでしょうか？、隣接車両が左寄りにとめている場合は、改めて理事会に提訴するしかないのでしょうか？来期10月からの理事会には隣接する車両の方が理事として出席する予定です（内定済）。今後何か逆に私から問題提起しても「枠内中央に駐車している」と判断され、理由も告げられず、何かの改善は期待できません。自分がその次の理事長になり、隣接車両にあることないことで「当方に支障があるので、駐車方法の変更を求めるしかないのでしょうか？」泥試合です。９月にある定期総会（あと２週間後）に意見陳述はしてもよいと口頭で理事長から承諾を得ていますが、管理組合から使用契約締結者に細則違反がある場合には、納得するか否かは別として、その具体的内容はお伝えいただいてもよろしいかと思います。管理会社は管轄外なので、理事長とよく話をしたほうがいいと、アドバイスをもらいましたが、理事長は「もう２人で話すことはない」としか、返答いただけません。理事長通達は、使用細則違反の内容であり、その内容を文面で提起されず、理由すら聞かせてもらえないことは、世の中の常識範囲内の管理組合の行動なのでしょうか？皆様のご意見をお聞かせください。長い文章で申し訳ありません。
- ベストアンサー
- 賃貸・アパート
- マンション管理組合からの説明を求めるには？
現在分譲マンションに住み、敷地内駐車場を約１５年間同じ場所を正規契約で賃貸しております。１年前右側に駐車している車両の契約者が変更になりました。 １月ほど前のことです。 突然マンション管理組合 理事長（駐車場隣接者ではない）によばれて、駐車場使用細則 「『隣接する車両等に支障を及ぼす』に影響しているので、駐車場枠内中央に止めてほしい。」と一方的に通達を受けました。 立場違えば事情も違うので、今回あれこれ細かいことは省きます。 理事長より通達があった時に、「文書で今回の使用細則違反に関する細かい内容をいただきたい」と私から申し出たところ、口約束していただきました。 しかしながら、全く理事長から文書内容で連絡がいただけないので、３回ほど私どもの主張を文書で提出しました（通達のときは、私どもの主張を聞く耳を持たず、その後も理事長とは直接話し合える機会がなく、何度もお邪魔することが迷惑かと思ったからです）。 一度、「今後お話しすることはありません。」というお手紙はいただきましたが。・・・ 先日 玄関先で前理事長（この１月で変わってしまいました）にお会いしたので、「先日約束した管理組合からの通達を文面でいただけるのに、あと、どのくらい待てばいいのか？」とお伺いすると、 「私がそのような約束をした覚えがありません！」とすっとぼけられてしまいました。 「では、あのお話はなかったことでよろしいですか？」と質問すると、 「現在の理事さんと相談して決めます。今日は時間がないので失礼します。」と、とっとと奥様を置いて屋内に逃げ込んでしまいました。 今回皆様にご相談したいのは、 このようなケースでは、今後通達がなかった場合は、私は 何もなかったこと と解釈して無視していいのでしょうか？ それとも、現在の理事の方にあらためて、１からお話をして、改めて文書で内容を請求したほうがいいのでしょうか？ 今回のケースを友人に相談したら、普通はいきなり、管理組合が直接当事者同士のトラブルに介入することはないし、一方的に意見も聞かずに、使用細則違反と 通達することもないのに！ ときいたので、今後の対応に困ってしまいました。 現在の理事長は私の隣の人で、そもそも クレームを言い始めた人です。 残念ながら、現在まで 現理事長は 私どもに、 直接、 何も 不具合を行ってきません。たとえ、駐車場で顔をあわせても。（以前は挨拶ぐらいしていたのに！）
- ベストアンサー
- その他（法律）
- マンション駐車場の敷金問題
今年６月、管理組合理事になって以来問題続発で、こちらへも何度かお世話になっています。 当マンションは去年の６月に管理員が交替したのですが、今年の夏になって昨年７月に駐車場を退去し引っ越していった方の駐車場敷金が未返却だったこと（この問題はすでに質問済み）、その後に入った方から敷金が未納だったことが先月発覚しました。 現管理員によれば「管理規約にも駐車場使用細則にも書かれていない以上、敷金という制度自体存在しないし、してはならない」からなのだそうです。 未返却だった方にはその後連絡がつき返金する予定ですが、去年から駐車場を使用している方に、今さらですが敷金を請求するか（できるか）どうかで、理事会がもめています。 古い会計書類などを見ると、当マンションでは規約にも細則にも記載がないまま、入居当初から駐車場敷金を預かっていることまではわかりましたが、それは管理組合の最初の総会が開かれる以前、管理会社が最初に駐車場の貸し出しを受け付けたときに敷金を入れてもらい、そのやり方がそのまま代々の管理員に受け継がれていたからのようです。 理事会では、「規約にも細則にもない以上、敷金はとれないし、理事会決議で正式に廃止を決定すればいいし、未収者からは預かるべきでない」という意見と、「明記されていなくても、慣習として引き継がれてきた以上、来年の総会決議に諮らずに敷金廃止はできない。だから、今からでも未収の人から預かるべきだ」との意見が対立したまま、結論がでていません。 この場合、法的にはどのように処置すべきでしょうか？
- ベストアンサー
- 賃貸・アパート
- 機械式駐車場の車両サイズ制限について
マンション敷地内に機械式駐車場があります。 地下１階と地上階の２段昇降式で２種類あり、１つは５ナンバーの小型車が駐車できる大きさで、もう１種類はそれよりも少しだけ大きいサイズが駐車できるもの。 メーカー規格 (1)全長470cm x 幅170cm x 高150cm 重量1500kg / (2) 490cm x 175cm x 150cm 1600kgがマンション規約に記載されています。 ところが、近年このメーカー規格を超えて駐車する車両が多く見られるようになり定期総会で住人から、 「駐車場細則に記載されている収容制限表の範囲を超える車が駐車されているが、メーカー規格範囲内で使うべきだと思うし、制限オーバーして使うのであれば、メーカーの保証が必要と思う。」という意見がでました。 それに対して理事長からは、 『駐車場収容制限のうち、重量は機械にダメージが出る可能性があるので認めていないが、高さについては、近年背の高い車が多くなってきたことも有り、多少の許容範囲をもって対応しており、ひどくない程度であれば認めている。』と回答がありました。 それに対して住人からは、 「規定サイズを超えている車が多い中、どこまでの特例を認めるかを明確にしてもらいたい」とありました。 今後の理事会で検討することが総会の席上で合意され閉会したのですが・・・ 後日開催された管理組合・理事会で役員（７名）により議論された経緯が以下 ＜総会の２ヶ月後に開催された理事会議事録＞ ・機械式駐車場の製造メーカーより見解書面を取得したが、「メーカーとして規格を超える車を止めても良いとは言えないが、他マンションでは管理組合の判断で規格外車輌の駐車を認めるケースも有る。」というものであった。 ・時代の流れによりサイズの大型化が進んでおり、理事会としても今後考えないといけない事項であると認識した。 ＜総会の４ヶ月後に開催された理事会の議事録＞ ・時代の流れで車が大型化している現実もあることから、機械に特に影響が出ると思われる重量を除いては「収容制限」があることを認識したうえで各自の判断・責任によって駐車していただくのが現実的ではないかとう意見でまとまった。 ・仮に各自の判断とした場合には責任範囲について念書を提出してもらうことなどを検討する必要もあるので次回理事会にて検討する。 ＜総会の半年後に開催された理事会の議事録＞ ・前回の理事会決議通り、車重オーバーの車については駐車をご遠慮いただくことを再確認した。 ・また、規格オーバー（車重オーバー除く）の駐車希望があった場合は、念書を頂くことで承認した。 上記の理事会決議により、規格オーバー（重量を除く）の車両が堂々と駐車してもいいことになりました。 この理事会の決定以降、管理会社は利用者からの念書提出を受け車庫証明を発行し始めています。 （車両のサイズや重量は車検証を確認するのではなく、あくまでも自己申告） ここで質問なのですが・・・ 【管理組合・理事会役員（７名)で構成される理事会決議により機械式駐車場の規格オーバー車両の駐車が認められることになったのですが、このような決定は”有効”なのでしょうか？】 管理会社が当時の理事会役員に対し、「ルール変更は、総会決議が必要ですよ・・・」といった意見をすることもなく運用しているということは、理事会の決議が有効だったということなのか？？？ とも思えるのですが、、、どうもその決定プロセスが腑に落ちません。 尚、今もマンション規約（駐車場使用細則）には、メーカー規格の、(1)全長470cm x幅170cm x 高150cm 重量1500kg / (2) 490cm x 175cm x 150cm 1600kg が記載されたままです。
- ベストアンサー
- その他(住まい)
- 管理規約の改正について
管理規約に(1)理事は組合員の中から総会で選任する(2)役員選出に詳細な規定を必要とする場合は、別に選挙細則をもってこれを定める。という規定があった場合、 選挙細則で、理事は組合員の中から選任する。但し、組合員と同居する配偶者、または一親等の親族を選任することを妨げない。という規定を設けることはできますか？ それともこ のような規定は、区分所有者と議決権の３/４を要する管理規約の変更でしかできないのでしょうか？選挙細則云々の規定が管理規約の中になかった場合はどうでしょうか？ また、理事会で理事の代理出席を認める規定は（例えば同居する配偶者に限り認める、というような）選挙細則（使用細則）で出来ますか？それとも管理規約の変更によってしか出来ないのでしょうか。 どうかマンションの規約に詳しい方、お教えください。
- 締切済み
- その他（法律）
- マンション内駐車場の管理について
マンションに敷地内に機械式駐車場があります。メーカー規格によりその収容サイズや重量に制限があるのですが、明らかにそれをオーバーした車両が駐車していることが判明しました。 管理を委託しているマンション管理会社のいい加減な運営で制限オーバーの車両が駐車することになったのですが、これを機に【駐車場利用者全員】から”所有者の明確化”と”車両サイズ・重量の確認”を目的に車検証の写しを提出してもらうことをマンション管理組合・理事会で決定しました。 これはマンション管理組合規程・及び駐車場使用規約にある、○利用者は区分所有者または居住者に限定していること、○機械式駐車場メーカーの規格内の車両しか駐車を認めていないことの２点を明確にするには車検証を確認するしか手段がないことからの決定です。 ところが、利用者から以下のようなクレームが届きました。 ■マンション販売時に車検証の提出依頼がなかったのに今回依頼するのはおかしい。 ■管理会社名による提出依頼はおかしい、理事会からの発行であれば考え方も違う。 ■車検証はとても重要な書類であり、個人情報保護法の取り扱い書類である。取り扱い、保管方法等が理事会議事録に記載されているのか。 ■管理員や理事会役員が車検証のデータを確認できる状態におくことは問題がある。 管理組合理事会としては安全な駐車場運営を行う上で必要な行為としての車検証提出依頼であり、それが確認できなければ駐車場の利用を中止してもらうしかないと考えていますが、いかがでしょう？ 皆さんのご意見をお聞かせください。
- 締切済み
- その他（生活・暮らし）
- マンション管理規約と使用細則どう違う
マンション管理組合理事をしています。 最近の脱法シェアハウス問題をうけて、当マンションも管理規約の改正を検討しています。 しかし、規約改正までしなくても使用細則の改正でもいいようにも思っています。 使用細則に 1.一住戸の世帯数・居住人数の制限 2.改築時の理事長の承認 3.違反者には行為中止請求、居住中止請求 など書きこめばいいと考えています。 管理規約改正なら特別決議ですが、使用細則なら普通決議でいいと思うのですが、違うのでしょうか。 使用細則でも特別決議必要でしょうか。 当マンションは組合員の意識が低く、委任状を出してくれる組合員数が少ないので、特別決議が難しいのです。 よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- 中古住宅・マンション
- 駐車場トラブル
マンションを2005年に購入したのですが全住戸に駐車場の権利が一台分ずつあります。最初は駐車場の必要がなく他の住人が二台目の駐車場として使用してます（機械式）。今年になって私も車を購入することに。三ヶ月前に知らせればいいと言われ（マンション購入時に）5月に管理人に伝えました。８月1日から使用出来る事になり使用承諾書も管理組合の理事長に判子を押してもらい駐車場の登録をしました。ところが８月1日に管理人から二台目を停めてる人（実は管理組合の理事長です）がもう一ヶ月待ってくれと言ってますと、その代り外に（敷地内）仮の駐車場を一台分確保したのでそこに停めてくれと。それでは入れ替わってくださいと頼んだのですが（私が機械式を使い、彼が仮の所で）海外出張で居ないとのこと。じゃ帰ってきたらすぐに入れ替わる事を頼むよう伝えました。その二日後に帰ってきたのですが何の連絡もなし。管理会社に連絡をしたら電話もメールを送っても返事が無いと困った様子。管理会社も８月1日以前に彼のためにマンションの隣の駐車場を確保出来るよう手配をし、申込書まで記入してあげ後は判子押して渡すだけという段階まで持って行ったのです。その次の日にまた電話をしたら彼の家族の一員が亡くなられたのでもう少し待ってくださいと言われそれじゃもう少し待とうと思いしばらく放って置きました。８月９日に管理会社の担当が来て来週中に入れ替わると伝えられ安心したのに次の週の金曜日になり音沙汰無し。電話をしたところ同じように九月まで待ってくれとのこと。理事長が怒ってて話にならないと話は全然進展せず。私は待つのは構わないけど入れ替わる事は５分位で済む事なのに何で今出来ないのか疑問に思い、もともと出る気が無いのではないかと心配です、取りあえずはっきりした日にちを決めるようにお願いしてと伝えたのですが次の電話も同じ返事。副理事長も理事長に入れ替わるよう声をかけたのですが不機嫌になるだけで副理事長もこの件に関して関わり合いたくないらしいです。相当怒っているとのこと。そうしたら今日仮の駐車区間で新車に４カ所傷を付けられてしまいました。朝15cm程の深い傷を１つ見つけ自分で付けた記憶がなく首をひねってました。ところが今日の夜また３カ所新しい傷が。一カ所は朝見つけた傷のすぐ上で30cm程の長さ。あとドライバー側のドア両方に。明らかに尖った物でとても深い傷です。車も朝から動かしてないし車脇には柱があり人が通るには不便な位置。どうすればいいのでしょうか？アドバイス下さい！
- 締切済み
- その他（法律）
- 管理費等の滞納金額を理事会で減額できるか
マンションの管理費や駐車場使用料等の額は規約や細則で決められいます。 総会決議を経て滞納金回収訴訟を行った結果、被告滞納者から半分に減額してくれれば支払うとの和解条件が提示されました。 １．この和解案を理事会として受け入れても問題ないでしょうか。 ２．理事や監事が減額分を負担する責任が生じませんか。 ３．駐車場使用料のみ免除というのは許されますか。 因みに、私は規約や細則で定めた額を減額することは債権放棄に相当する。従って減額するなら全組合員の賛成、少なくとも3/4の賛成を得る必要があるのではないか考えています。
- ベストアンサー
- 弁護士
- 管理組合の行為は不法行為にはならないの？
マンションの管理組合が、組合規約に違反しても、法的義務を負うことはないのでしょうか？ 組合員の私は、毎年、組合理事長に、組合の規約違反を申し出て、組合の総会での話合いを求めていますが、全く無視され、組合員としての権利を侵害されています。 法的処置をとることはできないのでしょうか？
- 締切済み
- その他(住まい)
お礼
ありがとうございます。今後は、気をつけていくことがダイジと悟りました。