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体罰で入院した場合の治療費は・・・？
私の弟(19歳)が学校で体罰を受けました。 内容は、コンピューター(ゲーム制作)関係の専門学校に通っている弟が、 グループ制作の課題提出の際に、そのグループの内１人が 期限を守らなかった為、担当の講師が連帯責任ということで 期限を守らなかった本人以外のグループ全員にスクワットを20分間 やるようにと命じられたそうです。 弟は先天性の心臓病で、激しい運動は控えるようにと医師から言われています。 その事を講師に伝えると 「お前の判断に任せる」 と言ったそうです。 他の友達がやっているのに、自分だけやらないわけにはいかず、 ２０分間やり続けたそうです(約400回)。 当然のように直後から筋肉痛で苦しんでおり、歩くのも 寝起きするのもほとんど出来ない様子で、 ２、３日経っても一向に良くならなかったので病院で診てもらうと 血液検査をしてすぐ入院となりました。 医学的なことはよくわからないのですが、肝臓や腎臓の数値が異常を示してるということでした。 入院して約１週間ですが、未だ退院のメドは立っておらず 数値が回復しない場合は専門の病院へ行って人工透析を しなければならないかもしれない、とまで言われています。 学校側は謝罪はするのですが、張本人の講師をかばう言葉 (教育熱心なあまり、こういう行動に出てしまった等) ばかりで不信感が募るばかりです。 両親と学校側(事務長と講師)で話し合いがもたれましたが まだ何も解決はできていないようです。 弟以外にもグループ内で喘息持ちの子がいたらしく、発作が 出た子もいたそうです(大事には至らなかったみたいですが) こういう場合、治療費の請求、損害賠償を求めることはできるのでしょうか？ あまりにも酷いので、泣き寝入りはしたくありません。 長くなりましたが、ご回答をお願いいたします。
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体罰といえるほどの行為には見えませんけど、ご家庭で動くよりも、ほかのご家族はどう言ってますか？そちらの家族と一緒に戦うべきではないですか？ 体罰だといっているのは質問者さんの家族だけでしょ？ それは弟さんが弱いからですよね。 たぶん、ほかの家庭のお子さん、ご両親は一緒になって体罰を社会的に抹殺しよう！というふうにならないいと思いますけどねえ。 で、質問にも入院費だの、色々お金のことばかりですよね？ だからお金目当てに見えるのです。 私にもお金目当てに見えました。 学校側が講師の行為を「教育熱心なあまりの行動」と擁護するのは当然です。 もっと言えば、健康な男子に連帯責任で20分の運動が体罰にあたると思わなかった。 「本人にまかせる」と言った以上、当然まかせてやったのだから大丈夫だと思ってやったのだろうという甘い認識なんです。 おかしいと思います。っていうけど、弟さんが憎くてやらせましたっていうならともかく、グループで期限内に出来ないのが悪いわけでしょう？ グループ製作なのですからね。 ここで問題なのは弟さんの入院費はお金がからみますけど、学校の体罰を問題にしているのか分離するべきじゃないですか？ なんでも一緒くたに考えるべきじゃありません。 質問者さんの返礼を見ると、お金じゃないといいつつ、質問はお金だけだし、そうじゃない、学校の対応、教育熱心＝体罰が良くない というのは矛盾があります。 今問題にしなきゃいけないのは学校の対応でしょう？ 学校に何を求めているかハッキリと明示するべきです。 教育熱心のエスカレートしたさきの事件というより、このくらいの運動で体罰じゃないだろうという認識不足に見えます。 自分をなんでも被害者側に見ても解決しません。 学校を許す、認識の違いを寛容にうけとれる気持ちはありませんか？ ここでいくら議論してもしょうがないし、納得できなきゃ訴訟も結構ですけど、一番は同じ目にあった生徒さん、生徒さん家族との一致団結した力だと思います。 そして普通の健康を持つほかの家庭では今回を体罰だからと学校を糾弾しないと思います。
- yakyutuku
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今すぐ裁判を起こすわけでなくても、裁判の可能性があるなら録音は必要な行為です。話が円満に解決すれば必要なくなるものなんですから、ためらうメリットはまったくありません。お金が目的ではないでしょうが、裁判により損害賠償を勝ち取ることは大事です。損害賠償を払うことにより、体罰は違法行為だという当たり前のことを本人に知らしめるうえに、社会全体に知らしめることができます。学校側が講師の行為を擁護しているようでは必ずや第二の被害者が出るでしょう。
すみませんが再度、書かせてください。 お金が目的ではないと言いながらどうして学校の謝罪だけではいけないんでしょうか？ これから学校が同じ間違いをするとは思えません。 それを信頼すべきではありませんか？ 教師の処分というならわかります。 ですが、教師の全てに自分の、ご家族の希望を求めると学校は成り行きません。 生徒の顔色を伺い、両親の顔色を伺いですか？ それは子供を増長させるだけです。 私にはやっぱりご家族の暴走だと思います。 普通の健康体の子ならそのくらい平気です。 やらなければ殴る、蹴るというならともかくまかせたんですよ？ 19歳は自分のことがちゃんと判断できる年ですよ？ 私はpear104さんご家族のやり方は弟さんからみれば迷惑だと思います。 録音したり、教育委員会に持ち込んでも違うと思います。 私の子はやっぱり身体が弱く普通の子にできることができません。 ですから先生には何度となく出来ないことがあるとお願いしています。 ですが19歳になったときには自分で判断させますよ？ 学校の責任だけの問題ではないと思います。 弟さんが回復したらまかせるべきではありませんか？ pear104さんはお怒りで物事の判断が出来てません。 もちろん、その怒りを学校にぶつけているだけです。 学校は謝罪しています、これ以上の解決はありません。 あとはpear104さんがお金を引き出せるか？お金が学校の謝罪だと思っているように見える質問です。 だから人として間違っていると書いているのです。 お怒りや心配はわかります。 ですが本当に弟さんの人生を心配するのであれば、学校で、会社で、社会で営む上で自分は普通の健康を持ってないことを本人が認識するしかないと思うのです。 悪気のない過失であろうと、悪気がある事故であろうと、今回のことを許せないpear104さんが見えます。 よく考えてください。 世の中は弱い人、基準じゃないんです。 社会にでれば、会社に入れば身体が弱いというのは、誰もかれも守ってくれるものじゃないのです。むしろ嫌がられるのです。 じゃあ、嫌がれないようにするには病気であるという意識をもちつつ、それを相手に、他人に見せないで生活するしかありません。 私の子は普通の子より弱く普通の子が叩かれてアザを作ったり血が止まらないことがあります。それを1つ1つあげて先生のせいにしないのです。 私の気持ちの上では『あれほど言ったのに！』という気持ちはあります。 でもそれで騒げば騒ぐほど子供は増長するんです、病気は特別扱い、優しくされる、何かの時には訴えることができるという気持ちを持たせないためです。 私は今まで数多く、そういったことがありました。 確かに訴えれば勝てることも数多くありました。 でも、普通の子が平気である以上、うちの子が弱いからこういう結果になったのだと何度も怒りを抑えました。 心配と怒りは一緒になるのです。 心配はわかるんです。 私はいつも学校の謝罪を受けたら、それで終わらせます。 あとはそのあと、学校がどんな対応をするのか見ている、見守るしかないのです。 同じことをしないように。 それ以上騒げば、お金目当てだと思われるのです。 学校がすまないと謝罪してくださったのであれば解決です。 それでも学校を信じられないのであれば弟さんは学校を退学する道もあると考えるべきです。 退学しろといっているのではありません。 親も、子も学校を信じていくのです。 信じてないのは生徒では辞める選択肢もあるのです。 学校に何を求めているのでしょうか？ 私にはこの質問から >こういう場合、治療費の請求、損害賠償を求めることはできるのでしょうか？ お金目当て、もしくはお金が学校の『謝罪』だと勘違いしているとしか見えません。 何度もすみません、でも私には冷静を欠いているとしか見えませんでしたので再度投稿しました。 冷静になってください。 そして考えてください。 弁護士が受けるかどうかわかりませんが、私は難しいと思います。 19歳です。 それを忘れないでください。 なにより学校を信じて弟さんを預けるべきではありませんか？ 泣き寝入りってなんでしょうか？ 何が何でも学校に謝罪させ、謝罪広告でも出させることですか？ 今回の生徒が一致団結し教師を処分させることですか？ どれも違うと思います。
- yakyutuku
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録音するように伝える必要はありません。弟さんの判断が適切とはいえませんが、だからといって講師の行為が正当であるわけではありません。体罰は完全な違法行為です。講師の行為はなんら正当性も妥当性もありません。損害賠償の壁となるのは「お前の判断に任せる」この点だけですし、他の被害者は純然たる被害者です。このような間違った行為を正すのは賞賛されこそすれ非難される筋合いはありません。できれば他の被害者とともに共闘できればよいのですが。そもそも他の生徒の前で自分の病気を告白させるような環境を作ること自体おかしいし、体罰などもってのほかです。裁判は難しいでしょうが、頑張ってください。
No.3の回答者様に賛同します。 嫌味でなく回答をさせて戴きたいのですが、これは体罰ではないと思います。 私は弟さんと同じく心臓の病気を患っております。 普段は普通の生活をしておりますが、この暑さ、寒さ、クーラーなど心臓に悪いことばかりです。 弟さんはすでに19歳で自分の健康をわかる年頃です。 まかせるといったのであれば本人の判断ではないでしょうか？ たしかに体罰、連帯責任というのは古い慣習ですがさほど悪い教育ではありません。 今回のことはたまたま、身体の具合の悪い弟さんや喘息の方がいたからおきたことで健全な肉体をもつ若い男の子なら20分のスクワットくらいなんでもないことです。 学校の責任、マスコミだの、入院費だのと相手に責任をもたせすぎではありませんか？ 弟さんの行動の責任は棚上げですか？ 私ならしません。 自分を守るのは自分だけだからです。 19歳ならそれが自己判断できるはずです。 責任逃れという話ではなく穏便にすごす方法を考えるべきではありませんか？ 私は自分が他人よりも肉体的に弱いことを知っています。 卑怯である行動にでようとも、無理はしません。 弟さんには時にはその卑怯者になっても自分を守ることを自分でしないといけないのではありませんか？ こんなことをしていればそのうち腫れ物のように扱われるだけです。 それがわかりませんでしょうか？ 私はそれが嫌です。 だから普通の人と同じように生活します。 学校の責任と叫べば叫ぶほど、後々弟さんがうまく過ごせないと思います。 専門学校も、もうこういったことはしないと思います。 どうぞ学校のせい、治療費などを求めることは筋違いだと気づいてください。 >こういう場合、治療費の請求、損害賠償を求めることはできるのでしょうか？ あまりにも酷いので、泣き寝入りはしたくありません。 泣き寝入りという問題ではないですよ。 弟さんが回復し納得いかないなら弁護士でも立てておこなえばどうでしょうか？ 私にはご家族の暴走にしか見えません。 同じく心臓を患うものとして、普通の生活を営むものとして、社会は、学校は、通常レベルよりも弱い人を視野にいれているのはありません。 それを理解しなきゃいけないのは当事者です。 私はそう思います。 ここでアドバイスされているようにすればするほど、訴訟社会のアメリカのようにすれば誰も弟さんを学校に在籍させたくないと思いますし、就職先も怖がります。 それを理解すべきは本人なのです。 やるならどうぞとしか言えませんが、解決って何でしょう？ 学校側からすみません、とわびてもらえればそれで解決です。 お金が目当てなのかと当然思われるし、この質問を読んだ私も、結局お金をもらいたいのか？損害賠償、慰謝料なのか？と思います。 たいへん見苦しいです。 私も似たようなことはありますが、その相手の悪気ない過失をとらえ、相手を訴えることは何か違うのではないでしょうか？ pear104さん、お怒りと心配は別です。 ちょっと冷静になられてはどうでしょうか？ もし本当に損害賠償をお求めなら弁護士をどうぞ。こんな無料相談ではなくです。 1時間5000円の相談もありますよ。 ただ、人としてそれは間違っていると思います。 弟さん、どうぞお大事に。
お礼
回答ありがとうございます。 確かに、体罰かどうかという判断は人によって違ってくるとは思います。 この件に関しても、ほとんどの方は「酷いことだ」と言いますが 中にはスクワット４００回なんて普通。って答えもありました。 体罰(私は体罰だと思っています)のあった当日、話を聞いて 学校に抗議をするべきか悩みました。 正直なところ、弟の立場を悪くするんじゃないかとも思いましたし。 しかし、講師の行為は正しいとは決して思えませんし、 こんな事が今後まかり通っては同じような思いをする生徒が 出てくると思うからです。 お金が欲しいからではありません。 それに今回の入院はもともと心臓病に由来するものでは ありませんし、健康体であっても弟のようになる可能性があるものです。 当事者としては「悪気ない過失」などで済ませられるものでは ないのですが・・・ そして「人として間違っている」ことをしているとも思っていません。
- yambejp
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そりゃ訴えれば勝てないことはないでしょうね。 やる気があれば大変でしょうけど、是非勝訴をめざして がんばってほしいところです。 ただ是非やらない勇気を教えてあげてください。 自分が健常者とちがうという意識がないならそれは 場合によっては自殺行為に等しい選択を迫られます。 コレから先就職して、残業して体調崩して、入院なんて なっても本人も家族も会社もこまります。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね、自分の体は自分で守らなければいけないんですが・・ 私でもきっと同じようにスクワットし続けたと思います。 喘息を持った子も同じ気持ちだったと思います。 たとえ全員が健康体の人間だったとしても、この講師はやってはいけない 行動をとったと思います。
- nagiha
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とりあえず学校と話し合った内容はICレコーダーなどで録音しておくことをオススメします。いざ裁判なりになったときに重要な証拠になりますので！！ あと、本題ですが、学校側が体罰と認めているのであれば出来ると思いますが、否定をしているのであれば弁護士を立てて話し合いをしてそれでもだめでしたらやっぱり裁判を起こすしかないと思いますが・・・（あくまで専門家ではないので・・・） もしくは管轄の都道府県の教育委員会（専門学校の認可を出しているのは都道府県のはずなので・・・）に相談してみるのも手だと思いますよ！！
お礼
回答ありがとうございます。 私は直接学校側と話し合った訳ではないので、どの程度 非を認めてるのか確認が出来ない(両親に話を聞くしかない)のですが・・・ 今回の話し合いでは録音はしていないのですが、また話し合いの席を もつようなのでそのときは録音するように伝えます。
- yakyutuku
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請求はできますが裁判でどこまで認められるかはやってみなければわかりません。 「お前の判断に任せる」 この点が難しいですね。ただ裁判を前提として交渉し、マスコミにもうまくリークして取り上げてもらえれば、むこうから示談といったことも考えられます。腕のいい弁護士を探しましょう。
お礼
回答ありがとうございます。 母が直接話し合ってきて感じたのは、向こう(学校)側は 既に弁護士と対策を練りまくってるんだろう、 ということでした。 こちらは何の知識もない一般人なのでどうしたらいいか まったく分からず、姉の私としてもお見舞いに行くことぐらい しかできない自分が悔しいです。 マスコミのことも頭をよぎりました。 脅してやろう、とかそういうのではないのですが本当に 腹が立つ事なので・・・ 学校側が体罰だと非を認めない場合は、裁判も視野に入れていく 方向でいきます。
お礼
回答ありがとうございます。 こちら側としても今すぐ裁判を起こしてどうこう、という訳では ないです。 最初の質問で損害賠償という言葉を使ってしまったので お金目当てだと思われる方もいらっしゃるとは思いますが・・ 学校側が講師の行為を「教育熱心なあまりの行動」と擁護するのは おかしいと思います。 本当に教育熱心ならこんなことは絶対しません。 「教育熱心なあまりの行動」と「体罰」がイコールのままでは 同じ事が起こってしまいますから・・・