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※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:インバータモーターの周波数について)

インバータモーターの周波数と速度の関係

このQ&Aのポイント
  • インバータモーターの周波数と速度は比例関係にあります。速度の計算式は速度(Mm/sec)=1800rPm(60HZ)/900減速比)*18/40(ギア比)*215π*1/60で表されます。
  • インバータモーターは、入力する周波数によって速度が変化します。具体的な制御方法としては、ローラーなどにエンコーダーやフィードバック制御を導入することが考えられますが、予算の関係で実現できない場合もあります。
  • 前任者は計算値と実測値の誤差を少なくするために、機械的要素などの損失を考慮し、速度の計算式を調整していました。具体的な式はy=ax^2+bx+cです。

みんなの回答

noname#230359
noname#230359
回答No.8

回答(7)さんの方法を実行すると、 グラフ上に近似曲線(2次関数)を表示するとともに、 その方程式  y = 0.2845x2 + 3.3417x + 4.6786 が得られます。 さて、 ご提案の方法自体は間違っていませんが、ご質問者さんは、速度設定に対し てどの程度の精度をお望みでしょうか? 実測について、測定点数を3点→10点に増やす。1回の測定ではなく、5回測定 して平均値を採用する。負荷の重い場合、軽い場合など条件を変える。 起動直後と30分間暖機運転後との値を比較する。   などなど 測定値の信頼度を上げるとともに、どの程度のばらつきが存在するかを 検証しておくことをお勧めしたいと思います。  >ある程度の誤差が出るのは承知 そうであれば、他の回答者さんがご指摘のように、1次式で近似するのが 適切なように思います。 回転数に応じて、理論値と実測値の比が異なる合理的な理由があれば、 2次式以上の高次式で表すことも適切と思いますが、今回のお問い合わせの 内容からみれば、そこまでの理由が見いだせないように感じます。 周波数と速度について、3点のデータにより2次関数で表すことは、再現性 が十分であれば問題ありませんが、再現性の検証(データの信頼度)が 不十分であれば、1次式で表すなどより単純化する方がよさそうにも感じ ます。 >エクセル2003しかないので・・・・・・・・・ 私のPC環境は、Excel2000ですが、数値データからグラフを作成すること それに基づいて近似曲線及びその方程式を表示させることができます。 多少の手順の違いがあるかもしれませんが、グラフの近似曲線の式を 表す方法はある筈です。 3点を通る、2次方程式の求め方 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246779282 http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugaku1/2jiketei/2jiketei.htm お問い合わせの場合は、数学の演習問題ではないので、 2次方程式 ax^2+bx+c のa,b,cの値は、整数ではなく、細かな端数が 生じます。 このような状況を考慮すると、エクセルを使った方が簡単で、計算ミスも 生じにくいと思います。

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます、 エクセルもところがわからないので そこから、勉強してみます 普段は、エンコーダなどをつけてf、bをしていましたが 今回はは。f、bがないので、実際の速度を元にして 出したかっただけですので、ある程度の誤差が出るのは 承知です、計算値よりも数値が近くなれば、いいだけです どうも。ありがとうございました ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.7

近似曲線の方程式出したいだけなら EXCELで散布図グラフを書いて、系列の近似曲線を 多項式近似の2次式に設定して グラフに数式を表示するを選択するだけ、だけですよ。 http://office.microsoft.com/ja-jp/excel-help/HA102809798.aspx 3点しか測定店がなければ必ず3点を通る2次式が計算されます。 (それが実際に他の点でも良い近似になっているかは別問題ですが) >エクセル2003しかないので あなたのエクセル2003には、ヘルプ機能が付いていないのですか? 上の回答からキーワードを選べば、探せますよ まあいいやw。ここを読んでください。 http://office.microsoft.com/ja-jp/excel-help/HP005198462.aspx http://brain.cc.kogakuin.ac.jp/~kanamaru/lecture/office2003/excel15.html

参考URL:
http://office.microsoft.com/ja-jp/excel-help/HA102809798.aspx
noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます エクセルが詳しくないので よく読んでみます エクセル2003しかないので できませんでした。 どうばいいですか? よろしくお願いします ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.6

>速度(Mm/sec)=1800rPm(60HZ)/900減速比)*18/40(ギア比)*215π*1/60 厳密に言えばベルトの厚さ t mm も考慮しなければなりません。 ベルト速度=1800(r/m)/900*18/40*(215+t)*π/60 (mm/sec)*α/60 ここで(1800r/m)は、すべりを考えていない理論回転数だから実際は少し低い筈 なので60Hzの実際のベルト速度を計測し「α/60」倍すれば良い理屈ですよね  α=実効周波数値(Hz)・・・従って1次関数にならなければ何処かオカシイ ニュートン法とかで検索すれば、EXCELで中間値を自動で計算できると思うよ 加減速時間を実測してしまっているのでは?等速運動での時間を計測するべき もしかしてスリップしているとか?・・・条件が少なすぎてお手上げですね ん?搬送物が相当な重量物なのではないのですか?そこんとこ、よろしく。。 ベルト速度=1800(r/m)/900*18/40*(215+t)*π/60 (mm/sec)*α/60 にてt=6mmと仮定し、57.8Hzとするならば V = 1800/900*18/40*(215+6)*π/60*57.8/60=10.0 (mm/sec) となりますね 実測値が 9mm /sec であるならば、計算値の90%にすりゃあいいじゃん? だから・・・実測値 V = 定数*α*0.9 となる一次関数にならんとおかしいのよ ここで定数とは・・・ 0.1734 になりますね 0.1734*57.8*0.9= 9.0 (mm/sec)

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます。コンベア上に回転計などをつけて,FBができれば、いいのですが?それが、いろいろな関係からできません、ので、実測して それを基準にして。計算式を導きだしたいのです、そうすれば。ある程度の 予想された数値がはずです、同様にしたらいいですか?ご指導お願いします ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.5

お世話になります 実測値の測定方法をご教示ください。 対象物はコンベアでしょうか。 215タイコ軸になにかつけて、近接SWと表示計で、単純に タイコ回転数を見ながらINVの周波数を合わせる。 という方法をよく使用していますが。 つけるものの数でrevあたりパルスは変わります。

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます 対象物は、ベルトコンベアです コンベアで2mm/sec(0.12m/min)を回転計で実測して そのときの周波数をインバーの表示で確認しています ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.4

>計算値を作りたいのです.y=ax^2+bx+c を作りたいのですが? 何処からこの式が発生したのでしょう? 2次関数でなく1次関数 つまり y=ax+c のハズですが? 因みに、正確には単純1次関数でなく 所謂、折れ線多項式ですが 本件の場合 3点補間 つまり↓みたいなグラフになります     /     /    /   /  / / もちろん角度が変わったX座標は5mm/secの箇所 なんですがぁ 角度が変わった箇所と理想直線との誤差や如何に 消費税8%還元特別大サービス http://www.fastpic.jp/images.php?file=7063648888.jpg この図を見て すいません http://www.fastpic.jp/images.php?file=1904088920.jpg おぼチャン式に画像を間違えました 本来の図はコッチです 必ずしも良く見せようと編集したのではありませんので 念のため 貴殿の専門は何でしょう? 機械設計?電機設計? >実測値の3点を入力して、使用する速度をタッチパネルに入れるだけだそうです。 タッチパネルならPLC制御でしょうか? PLCラダープログラムは読めますか? プログラムを読めばどんな計算なのかは分かるはずですが? 線形補間 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E5%BD%A2%E8%A3%9C%E9%96%93 >コンベアで2mm/sec(0.12m/min)を回転計で実測して 実測の有効数字はいくつ? 2mm/sec ? 2.0mm/sec ? 2.00mm/sec ? 2.000mm/sec ? そもそも実測した計器は何? http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/keisoku/tach/ht3200.html http://www.nidec-shimpokeisoku.jp/products/04/02/dt-105n/001.html 本件のような極低速を正確に計測可能な速度計は見つかりません 回答(8)さんの >その方程式  y = 0.2845x2 + 3.3417x + 4.6786 が得られます。 再現してみました http://www.fastpic.jp/images.php?file=9366017854.jpg でも、しかし タッチパネルから入力した3点データからこの式を導き出すのは? どーすれば良いのだろう? 普通は直線補間するだけなのだが? <PLCプログラムの限界

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます。 図を見て検討します ソフトを見ると入力3点を(x1、y1)、(x2、y2)、(x3.y3) として.PLC内では 周波数の値は100倍 50.00かPLC内では5000 、そくどは、2.00(plcないでは、200と扱う)PLCとインバータ(ccリンク接続,FR-E720です)Y=aX^2+bx+cのうちわけは ax^2*10; x*x*(3y3+4y1-7y2)/84000 bx*10: x*(11y2-8y1-3y3)/120 c*10 ; (300y1+50y3-210y2/14)+5 をたして1/10の値を使用しています この式を計算すると 回答8さんの答えとなります この式が、どのように出たのかわかりません ご指導お願いします、エクセルがわかりませんので、詳しい計算式をお願いします ソフトを何とか手に入れましたので、その計算に部分を 書きました、よろしくお願いします ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.3

y=ax^2+bx+c に y=周波数(Hz) x=速度(mm/s) それぞれ3個のデータの数値を代入して 連立方程式を解けばいいのではないでしょうか。 3番目の周波数の数値は27.8ではなく57.8ではないですか。

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます 実測値を入れて計算すると 12.5=4a+2b+c 28.5=25a+5b+c 27.8=81a+9b+c をとくと y=0.28X^2+3.34x-22.22 となりますが、Xに2代入すると y=-12.66となり 違うものになりますが? ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.2

y = 2.96x2 + 8.89x - 0.01計算 y = 6.65x2 - 3.95x + 9.8実測 2.5をxに代入

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます もう少し説明していただけますか? よろしくお願いします ありがとうございました

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noname#230359
noname#230359
回答No.1

何が聞きたいのかよく分かりません。 まずは、ご自分が何をやって、何が不明なのかろ明確にした方が 回答が付きやすいのではないでしょうか?

noname#230358
質問者

お礼

回答ありがとうございます 計算値では 2mm/secのとき 11.84HZ       5mm/secのとき 29.61Hz       9mm/secのとき 53.30HZ です実測値 2mm/secのとき 12.5HZ       5mm/secのとき 28.5HZ       9mm/secのとき 57.80HZ となります。任意に可変しますので 、実測値の3点を基準にして 計算値を作りたいのです.y=ax^2+bx+c を作りたいのですが? 3点を基準にしてた、2.5mm/secのときは何HZを知りたいのですが よろしくお願いします ありがとうございました

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