ゆうちょ銀行のATMで出金する際、１回目の暗証番号入力の意味は？

質問

ゆうちょ銀行のATMで出金する際、合計２回、暗証番号の入力を要求されますが、
不思議な事に？１回目の暗証番号が間違っても、次の画面（出金金額入力画面）に進みます。
（0000でも9999入力でも、暗証番号が間違ってる旨のメッセージはでません）

その後、出金額を入力後、２回目は正しい暗証番号を入力すると、出金可能となります。

【質問】
１回目の暗証番号を入力する意味は何でしょうか？
誤った暗証番号を入力しても、出金可能なのが納得できません。

回答No.8

noname#109588 · ベストアンサー

＃７です。
まだ問題を上に上げていないのでご安心ください。

＞しかし、１回目の暗証番号が間違っても、次の画面（出金金額入力画面）に
＞進むのが納得できません。さらに２回目の暗証番号の入力要求がされますね。
＞今回の質問は、その理由が知りたかったのです。

これはゆうちょ銀行の規模の大きさから来る問題です。
一般金融機関では暗証番号を入力した時点で、ホストコンピュータに認証を確認するため、
金額を入れる前に暗証番号が違うことを知らせることができます。
しかし、ゆうちょ銀行ではＡＴＭの数が多く処理数が多いため、レスポンス（反応時間）を稼ぐために
入力された暗証番号と金額を同時に送信する仕様になってます。
そのため、暗証番号を入力された時点ではお客様に、暗証番号が違うことがお知らせできず、
金額を入力され、ホストコンピュータから返ってきた答えを元に処理し、暗証番号が違えば、再入力という処理に入るわけです。

理想は一般金融機関と同様に暗証番号を入力された時点で違うことをお知らせするのがよいのですが、
ホストコンピュータの処理能力の問題から実現できず、今日に至ってます。

お礼

何度も回答をいただき、お手数をおかけしました。

以下の理由で納得しましたm(_ _)m

●ゆうちょ銀行ではＡＴＭの数が多く処理数が多いため、レスポンス（反応時間）
　を稼ぐために入力された暗証番号と金額を同時に送信する仕様
●暗証番号を入力された時点ではお客様に、暗証番号が違うことがお知らせできず、
　金額を入力され、ホストコンピュータから返ってきた答えを元に処理し、
　暗証番号が違えば、再入力という処理に入る」

ところで、本日、某地方銀行で誤った暗証番号で試したところ、ゆうちょ銀行と
同じく、次の画面（出金額入力画面）に進みました。金額入力後、
「暗証番号が違うためお取引ができません。最初からやり直してください。」
というメッセージとご利用明細票がでてきました。

ゆうちょ銀行と異なる点は、２回目の暗証番号入力要求がされず、最初から
やり直しになってしまいます。
この点、ゆうちょ銀行の方が入力ミスした場合、親切なシステムになってると
感じました。

回答No.9

chie65535

＞他の銀行とは違い、１回分余計に暗証番号（間違っていてもＯＫ）を
＞入力させる意味が私には理解できません。
＞意味のわからない１回分の暗証番号入力に時間がかかってしまい、
＞待ち時間がかえって長くなるのでは？

心理的な問題で「何もしないで待たされるより、何かしている方が、待たされていると感じない」のです。

他の回答にある通り、ゆうちょ銀行は「センターからＡＴＭへの回答が激重」なのです。

以下、ＡのパターンとＢのパターンで「どっちがイライラする」でしょう？

センターからの応答が激重で、暗証番号を入れてから回答があるまで１５秒かかると仮定します。

Ａのパターン
・暗証番号を入れる
・１５秒間「お待ち下さい」と出たまま、画面が変わらない
・センターから応答が返る
・金額の入力画面になり、金額を入力し、確認ボタンを押す（入力して確認ボタンを押すまでに２０秒かかると仮定）
・明細の要否か、暗証番号の再入力

Ｂのパターン
・暗証番号を入れる
・金額の入力画面になり、金額を入力し、確認ボタンを押す（入力して確認ボタンを押すまでに２０秒かかると仮定。入力中、１５秒経過した時点でセンターから応答が返る）
・明細の要否か、暗証番号の再入力

「応答があるまで、じっと待たされる」のと「金額を入力したりしているうちにセンターからの応答があり、入力確認後にすぐに次の画面に進む」のと、どっちがイライラするか、考えなくても判りますね。

で「他の銀行のＡＴＭ」の場合「センターからの応答が速い」ので、Ａのパターンのように「暗証番号を入れた直後に、センターからの応答を待つ」と言う方式でも「応答が早くて待たされたと感じない」のです。

そういう訳で「応答が激重なゆうちょＡＴＭは、待たされていると感じさせないように、応答が返って来る前に、先に金額入力まで画面を進めてしまうようになっている」のです。

蛇足ですが、ANoの回答のようになっている機器は、最新のATM(自動預け払い機)への置き換えが済んでいない、かなり古いCD(キャッシュディスペンサー。現金支払機。預け機能が無かったりする)の場合です。

お礼

わかりやすい回答ありがとうございました。

確かに「Ｂのパターン」の方がイライラしませんね。

No.8にも書きましたが、某地方銀行の方が暗証番号を入力ミスした場合
最初からやり直しになる仕様になってましたので、ゆうちょ銀行の方が
まだマシだと思いました。

回答No.7

noname#109588

＃５です。
今上司に確認してきました。
許可をもらって書き込んでます。
どうやら、大問題になりそうな気配です。

ＡＴＭのプログラムを更新する際には、各地貯金事務センターのホストコンピュータの指示で一斉に書き換えることになってます。
ですから、同じ地域のＡＴＭで出金しても同じ動作になってしまいます。
ＡＴＭの動作が違うということは、この更新作業がうまくいってない可能性があるということでした。
標準での動作は１回目の暗証番号があっていれば、２回目は無しということなので明らかに標準のものとは違います。

このたびはご指摘どうもありがとうございました。

お礼

訂正です。只今、自分のキャッシュカードで確認してきました。

１回目の暗証番号を正しく入力すれば、出金金額入力の後に２回目の暗証番号入力
要求はされませんでした。
（確か以前からそうでした）大変お騒がせいたしましたm(_ _)m

しかし、１回目の暗証番号が間違っても、次の画面（出金金額入力画面）に
進むのが納得できません。さらに２回目の暗証番号の入力要求がされますね。
今回の質問は、その理由が知りたかったのです。

補足

>標準での動作は１回目の暗証番号があっていれば、
>２回目は無しということなので明らかに標準のものとは違います。

大問題となる前に、１回目の暗証番号を正確に入力して確認してみます。
私の間違いもあるかもしれませんので・・・

１回目の暗証番号が間違っても、次の画面（出金金額入力画面）に進み、
その後、出金額を入力後、２回目は正しい暗証番号を入力すると、出金可能と
なるのは昨日、確認しましたので間違いないです。

回答No.6

hiroki0527

＞この事実は別目的で、つい最近、郵便局にも伝えており、全国共通と思ってましたが
大問題ですか？

場合によっちゃ大問題。

ちなみに僕が先週ＪＡＬマイレージカードと一緒になったキャッシュカードで出金した際も「暗証番号１回」しか入力していません。

＞金額入力後、もう１回暗証番号（こちらは正しい番号）を入力する状態です

最初は間違った暗証番号入れて２回目に正しい暗証番号入れているんですか？

＞「引き出し」－「カード挿入」－「暗証番号入力（番号は間違っていてもＯＫ）」
－「金額入力」－「正しい暗証番号を入力」－「明細要否選択」－「出金」

これが
「引き出し」－「カード挿入」－「暗証番号入力（番号は間違っている）」－「金額入力」－「正しい暗証番号を入力」－「明細要否選択」－「出金」
なら正当な動きです。
前の回答に書いたとおりＡＴＭはホストからの回答がない限り暗証番号が合っているか分からないのでとりあえず出金に向けた機械の動きはしますからね。
多分一般の銀行ＡＴＭでやっても同じ様な動きです。

「引き出し」－「カード挿入」－「正しい暗証番号入力」－「金額入力」－「正しい暗証番号を入力」－「明細要否選択」－「出金」
なら問題になる「可能性がある」って事です。

お礼

すみません。私の誤りでした。
既にNo.7の補足とお礼に記載しましたので、お読み下さい。

回答No.5

noname#109588

＃３です。
私が使用しているキャッシュカードは通常貯金が郵政公社時代のもの、通常貯蓄貯金がゆうちょ銀行のものです。
どちらも、引き出しーカード挿入ー暗証番号入力ー金額入力ー明細要否選択でカードが出て、引っこ抜くと現金が出てくる流れです。
私は旅行が好きなのでほぼ全国のＡＴＭを使ったことがありますが、間違ったとき以外２回も暗証番号を入力したことはありません。

確認ですが、１回目があっていても、２回要求される状態なのですね？
つまり、金額入力後、もう１回暗証番号を入力する状態ですね？
本当にそうだとすれば、大問題です。
明日上司に確認してみます。

お礼

再び回答ありがとうございます。

郵政公社時代に作成したキャッシュカード（私の名義）とゆうちょ銀行になって作成した
キャッシュカード（親の名義）の２枚で試しましたが、出金が完了するまで、
どちらも合計２回の暗証番号の入力を要求されます。

２つの郵便局（一つはゆうゆう窓口のある大きめの郵便局）で試してみましたが、
結果はどちらも同じでした。

>確認ですが、１回目があっていても、２回要求される状態なのですね？
>つまり、金額入力後、もう１回暗証番号を入力する状態ですね？

１回目があっていても、あっていなくても２回要求されます。
金額入力後、もう１回暗証番号（こちらは正しい番号）を入力する状態です。

何度も確認しましたので、私の入力ミスはありません。
この事実は別目的で、つい最近、郵便局にも伝えており、全国共通と思ってましたが
大問題ですか？

詳細は、質問内容と前回答のお礼に記載の通りです。

「引き出し」－「カード挿入」－「暗証番号入力（番号は間違っていてもＯＫ）」
－「金額入力」－「正しい暗証番号を入力」－「明細要否選択」－「出金」という流れです。

回答No.4

hiroki0527

現在キャッシュカードに暗証番号は入力されていません。
ゼロ暗証システムですね
貴方が打った暗証番号がＡＴＭでは合っているかは分かりません。
なので、引き出し作業をする傍らホストシステムへカード情報と入力された暗証番号を送り正当かどうか確認作業をするのです。

その時点でホストからＯＫが出ればそのまま出金されます。

ホストシステムから「違う」と回答されると出金作業を止め「再度入力」画面を表示して入力させるのです。

現在の銀行の殆どのシステムは同じ作りになっているはずです。

なお、ＡＴＭ機でキャッシュカードの内容を書き換えることが可能で、古いキャッシュカードでもある時点でＡＴＭを通した時点で「記入されていた暗証番号」を００００四つに書き換えています。

暗証番号を００００にした理由の一つに「時期で記入している内容が読めてしまい、偽造カードを作られてしまう」と言うのがあり、１９８８年頃からこのような仕組みになっているそうです

http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=0&pagenum=701&ref=1&index=2005000069

多分合っていてもあっていなくても出金作業を行うのは「待ち時間短縮」等の理由だと思いますよ。

お礼

回答ありがとうございます。

ゼロ暗証システムという仕組みになったのは理解できました。

しかし、「待ち時間短縮」等の理由というのは納得できませんね。

他の銀行とは違い、１回分余計に暗証番号（間違っていてもＯＫ）を
入力させる意味が私には理解できません。
意味のわからない１回分の暗証番号入力に時間がかかってしまい、
待ち時間がかえって長くなるのでは？

回答No.3

noname#109588

毎回、どのＡＴＭでも２回入力を求められるのでしょうか？
１回目を間違わられた時に、金額入力後、暗証番号相違を告知後に暗証番号の再入力は正常な動作です。

１回目の暗証番号が間違っていないにもかかわらず、金額入力後、暗証番号を再入力は通常ありえません。

特定のＡＴＭで郵政省時代のキャッシュカードのときは、お手数ですが、郵便局職員のほうまでご相談ください。（記録されているデータが異常の可能性がある）
また、郵政省時代のキャッシュカードでＡＴＭで暗証番号を変更できないものをお使いの場合も職員までご連絡ください。

お礼

回答ありがとうございます。

てっきり、＃１さんの回答が正しいものだと思ったのですが、間違いですか？

つい最近、ゆうちょ銀行のキャッシュカードを作成し、出金しようと思ったら
質問内容に記載の通り、出金するまでに２回の暗証番号の入力が必要なのです。

昔、家族が作成したキャッシュカードでも、毎回２回入力要求されます。
他のゆうちょ銀行でも試してみましたが、同じです。

他の銀行は暗証番号の入力要求は１回なのに、何故ゆうちょ銀行だけ２回なのか？
しかも、１回目は入力ミスでも、２回目の入力が正しければ出金可能な事に疑問を持ち
質問した次第です。

回答No.2

chie65535

追記。

＞（0000でも9999入力でも、暗証番号が間違ってる旨のメッセージはでません）

現在のATMは「暗証番号を間違った際に、すぐには間違いだと表示せず、残高不足などで取り扱いが出来ない時と同じ反応をする」ようになっています。

もし「暗証番号を入力してすぐに、暗証番号が違っていると言う表示をしてしまう」と、カードを不正使用しようとしている場合、犯人に「この暗証番号は間違っている、と言う事を教えてしまう事になってしまう」のです。

なので「暗証番号違いと、残高不足の時と、まったく同じ表示をする」ようにして「暗証番号が合っているのか間違っているのか、見た目では判断出来ない」ようにしてあります。

そういう訳で、わざと「１回目も２回目も、暗証番号の入力で暗証番号を間違っても、間違っていると言う事を不正使用者に感付かれないよう、間違ったという表示をしないようにしている」のです。

なので「間違った暗証番号を入力した瞬間に、いつもと違う表示をしてしまうATMは、欠陥品と言える」のです。もし、どこかの銀行のATMがこうなっていたら「セキュリティが甘いので修正しろ」と要望を出すべきです。

お礼

既に、No.3のお礼を書いた後で、No.1はごもっともな回答と受け入れたのですが・・・

>もし「暗証番号を入力してすぐに、暗証番号が違っていると言う表示をしてしまう」と、
>カードを不正使用しようとしている場合、犯人に「この暗証番号は間違っている、
>と言う事を教えてしまう事になってしまう」のです。

確かに１回目の入力だけでは、暗証番号違いはわかりませんが、
２回目の入力時にすぐにわかってしまいますが(・_・?)

一方、残高照会は１回目に暗証番号を間違えると、エラーメッセージが
でるので、暗証番号の間違いに気がつきます。

回答No.1

chie65535

一度目は「ダミー」です。

現在、ゆうちょ銀行のATMは

１．１回目の暗証番号の入力
２．何もしない
３．出金額の入力
４．センターと通信し、暗証番号と残高を取得
５．２回目の暗証番号の入力
６．上記４．で取得した暗証番号と照合
７．残高が足りて、暗証番号が合っていれば出金

となっています。

ところが、大昔のATMでは

１．１回目の暗証番号の入力
２．カードに記録された暗証番号と照合
３．出金額の入力
４．センターと通信し、残高を取得
５．残高が足りて、暗証番号が合っていれば出金

となっていました。

この状態だと「偽造カードを作成し、適当な暗証番号を偽造カードに記録しておき、ATMで、その適当な暗証番号を入力すると、お金を引き出せてしまう」のです。実際、そういう被害が発生しました。

そこで

１．１回目の暗証番号の入力
２．カードに記録された暗証番号と照合←この処理を削除
３．出金額の入力
４．センターと通信し、残高を取得←暗証番号も取得するように改良
４－１．２回目の暗証番号の入力←この処理を追加
４－２．上記４．で取得した暗証番号と照合←この処理を追加
５．残高が足りて、暗証番号が合っていれば出金

と言うように、ATMのプログラムを改良したのです。

上記のような改良のため「カードの磁気記録の暗証番号と、入力された暗証番号を比較していた名残り」で「無駄な暗証番号の入力」が残っているのです。

なお、カードの磁気記録の「暗証番号が記録されていた部分」は、現在は「オールゼロ」になっていて、カードの情報をスキミング（不正読み取り）しても、暗証番号は判らないようになっています。

お礼

大変、詳しい回答ありがとうございます。

>改良のため「カードの磁気記録の暗証番号と、入力された暗証番号を比較していた名残り」で
>「無駄な暗証番号の入力」が残っているのです。

大昔のATMの名残だったのですね。

>カードの磁気記録の「暗証番号が記録されていた部分」は、現在は「オールゼロ」になっていて、
>カードの情報をスキミング（不正読み取り）しても、暗証番号は判らないようになっています。

現在のカードの磁気記録は「オールゼロ」で、スキミングできないとは知りませんでした。
勉強になりました。