図面変更についてのスムーズな方法を教えてください
- 当社は新規設計の製品を作り上げる過程での部品図変更に対しては変更履歴の管理を行っていません。
- 初回出荷なのでユーザーには影響が及びませんが、異なる品物が納品される可能性があります。
- 初回製作の図面変更をスムーズに行う方法があれば教えてください。
- 締切済み
図面変更
当社は新規設計の製品を作り上げる過程(出荷前） での部品図変更に対しては 変更履歴の管理を行っていません。 初回出荷なのでユーザーには影響が及ぶ事がありませんが 製作業者などで多めに作って保管している場合など 同一図番で異なる品物が納品されてします場合があります。 新規設計の初回は何かと"変更”が多いので 変更手続きは簡略化したいと思っています。 製作業者に面倒をかけることなく 初回製作の図面変更を行う方法などあれば 教えて下さい。
- 製品設計
- 回答数8
- ありがとう数0
- みんなの回答 （8）
- 専門家の回答
みんなの回答
誤字･脱字の修正などは除くとしても、変更を行なったら何をどう変えたのか履歴を残して図番を変えていくべきでしょう。図番すべてを変える必要はなく、図番の後ろにA→B→C･･･Z→AA→ABとやっていくといいかと思います。 インターネットが普及した現在、貴社のサーバーにCAD図を置いて、取引先がそこを参照するようにとかいうことも、できそうな気がしますが･･･。
おつかれさまです。 手間ですが一度出図した以上、変更来歴＆記号を入れた図面を管理すべきと思います。 （出図後たった１時間などはさて置く？） 面倒ですが、図面リストについてもリスト番号に変更記号を入れ、つねに業者さんと最新状態を確認し合うことが大切です。 ＣＡＤから印刷した図面は無効である、といったように今でも図面の原紙管理を行っている会社さんも多いのではないでしょうか。 上司のハンコをいくつも押された原紙を変更するのは、とても重要な設計業務とも言えます。 全ては失敗を未来に残すためと考えてはいかがでしょうか。 おいらもそんな時間ないケド。。。
同品番で同じ形なら同じ図面だと思われても仕方がないです >>当社は新規設計の製品を作り上げる過程(出荷前） >>での部品図変更に対しては >>変更履歴の管理を行っていません。 それは設計のエゴです 履歴を管理しなくてもいいですが 変更時点で図番を変えるべきです たとえば同品番で公差違いだけだったりするともう区別はつきませんよ まあ、後ろにＡをつけていくのが一般的です Ａ → Ｂ → Ｃ 物ができてしまいそれでは成り立たない場合 追加構図を書きます 追加構図には 外寸とつい加工すべき場所の寸法の見入れます 材質には 追加工前の品番を書きます 品番 ＝ 名前です 加工業者や後工程の人は品番で管理します 同姓同名のものができてしまうと混乱しますよね 鈴木さんがたくさんいるところで鈴木と呼ぶようなものです 品番管理（図面の管理）はないがしろにされやすいですが 設計では重要項目です バラシ時の半分ぐらいは実はここで費やされたりしてます ３Ｄ設計するとよくわかる
試作と量産で図番を変えて、試作図面ではメーカに作り溜めさせないようにしてはどうでしょうか？ 図番も試作と量産で完全に違う(例えば、試作はアルファベット、量産は数字)体系にして、変更履歴も残して変更箇所には目印をつけるとか。
出荷前と後の図番を変更して、管理すると良いのでは？ 全部変えるのではなく、一部変更してです。 例えば、桁数に制限があり、********##で##が変更履歴なら、 出荷前はXOを使用し、X1 → X2 → X3 …としZ9まで20を上限にとか。 出荷後は00からスタートで、01 → 02 → 03 …と通常で使用する。 以上の様なアイデアで。
改定に関して１点。 自社が保管している図面と、加工業者に渡している図面は常に同一で あるように弊社（小生）の場合、徹底しています。 故に、改定の度に必ずＦＡＸし、業者に電話し、差し替えてもらっています。 弊社の場合は、 「図面番号」の後に続けてＡを付加します。Ａは１回目の改定の場合。 確かに初回品は改定が多く発生しますよね？しかし、改定→業者差し替えは 手間でも確実に実施した方が、後々の余分な出費が軽減できて良いです。 参考にならないかもしれませんが。
私は仕事柄、図面を扱っているので自ずと設計変更→図面変更・修正などを 多く目にします。しかし、小さい会社であればある程、図面変更の作業自体 が面倒な作業なので蔑ろにしてしまい旧図面で製作したりしてしまうようです （出図した図面は必ず回収しないとね。そうすれば間違い無いですからね） 中には、図面に何も残さないために、後の図面流用で再度同じ間違いをという こともあるというのは人事では無い話だと思いますので、忙しいからという 自分自身に対する言い訳を作らないように設計者・図面管理者は実直にせねば 各会社により変更手続きや図面変更図示△は違うでしょうけど、何れにせよ 簡略化しないと、幾ら超え高らかに宣言したとしても、誰も追従してくれない と意味がない。私は個人的にDWG-No.***-010→01A→01Bとするのが好きです 最後に、図面内に残された△Rev.Markは、後から見る人には貴重な情報になる
現場加工者ですが、当社も試作の製品が多く寸法忘れや、追加工が多く手間やコスト面で面倒な事が発生します、当社では設計もありますので設計者は 社内図面は違いを統一しております。 図面番号が同じなのはいいのですが、－（ハイフン）やNoを付けて製品番号で変更していたり、手書き追加変更などは、三角と数字で変更追記し日付けも入れて、ある程度の変更箇所が出たら製品番号のあとにまたバージョン番号を付けてデーター管理（DXFやIGSデータ、プログラム＝自動加工機械）して違いを出して誰が観ても判りやすく間違えにくい様にしております
関連するQ&A
- 設計変更 図面変更について
某中小企業で開発設計を担当している者です。 設計変更についてアドバイスを下さい。 サブアッセン図があります。その下に子部品が幾つも繋がっています。 その子部品の一つを設計変更△しました。 この場合△変更で品番は変更されていないので、親図は修正しないでいいと思っていましたが、調達課の方からサブアッセン単位で購入しているので親図の方も△変更しないと下のレベルが反映されないと言われました。 そうなった場合、各子部品に設計変更がある度に親図を変更して△が莫大に増えていってしまうと思われます。それに子部品の変更なのでサブアッセン図の方は変更箇所も出て来ません。皆さんの会社ではどの様な対策をとっているのでしょうか？何か簡単な対策等あったら教えてください。
- 締切済み
- 機械設計
- 当社の疑問 その４ 実績がある図面だからといって…
当社の疑問 その４ 実績がある図面だからといってそのまま引用しますか？ 量産品、一品モノどちらにしても設計者なら経験のある話と思いますが、 ■過去に描いた図面と同じ寸法の場合、そのまま図面番号のみ変更して 出図しますか？ 仮に今回の機械は、過去の○○の機械と全く同寸法・同仕様の為、 図面番号を変更するだけで良いといとしても、そのまま図面番号のみ変更するでしょうか。 因みに、当社は一品モノです。 ■私の場合図面番号のみ変更はして出図はしません。 私の場合、寸法が本当に大丈夫かの確認はしますが、 それ以外に、部品図をよく見ます。 前にこの図面を描いた方には失礼ですが、この様な疑いの目を持って本当に適切か確認します。 １：前にこの図面を描いた方の寸法の入れ方(寸法の追い方)は、これで本当に良いか？ ２：公差は適切か？ ３：基準面は合っているか？ ４：仕上げ記号は適切か？ ５：組み付く相手部品と寸法の追い方は同じになっているか？ などです。 ■適切に描かれていない部品図は自分なりに適切と思う、寸法の追い方や公差に直します。 加工上、この寸法の入れ方は不親切だと思えば変更します。勿論機能的に必要なら機能寸法も入れます。 この様に私の場合、「前回と部品図の寸法は同じ。図面番号のみ変更すれば良い」時でも、 疑いの目を持って、「本当にこの公差は適切か、仕上げ記号は適切か、寸法の追い方は適切か？」 など、いろんなことを確認します。 多分、前に図面を描いた方からするとあまり気分の良いことではないと思います。 私も承知しています。 ---------------- しかし、同じ部署内の先輩は違います。 「過去にその図面で問題なく製作ができ、実績があるのでそのまま図面番号のみ変更して 使ってもいい。時間も短縮でき効率的。」 と、言います。 確かに、効率的でその図面で問題なく製作できました。 ■しかし、仕事ってそうなのでしょうか？ 製図に限らず、技術職に限らず、仕事って何でもそうと思いますが、 前回と同じだから、ある部分のみ変更して提出すれば良い、こなせば良い、出図すればいいのでしょうか。 その内容を把握しておかなければいけないのではないでしょうか？ 仮に、誰かに「なぜここの形状はこうなの？」と聞かれた場合、 「前回も問題なく製作されているので、なぜと聞かれても・・・・。とりあえず問題なく出来上がるので気にしないで下さい」 と、言うのは仕事として失格ではないのでしょうか？ もっというと、図面番号のみ変更で良いからと言われ、機械の仕組みを理解もしていなく、事務的に図面番号のみ変更して、 仕事終わりました。何て言うのはどうでしょうか？仕事ってそうではないと思います。 その仕事について内容を把握して業務をこなすものと思います。 そうるすと必然的に、前回の方の図面についてなぜこうなっているのか？なぜ？なぜ？を繰り返していくうちに、 ここの部分はこうすることが適切ではないかと考えが出てくると思います。 そして、それを反映させるべきと思います。 あまりにも違う場合はリスクがあるため違う対処が必要ですが。 ■製図に限らず、人から仕事を頼まれた時も、理由を考えたらりしますよね。 言われたことを漠然と何も考えずにしないと思います。 それと同じと思いますが、私の方が考え方が間違っているのでしょうか。 ■特に当社の図面は信用できなく、「ただ寸法を入れてあるだけ」なんです。 公差もありません。必要な部分なはずなのに公差がありません。 なぜないのか？疑問に思いました。 どうやら、加工者がどういう風に使うかわかっていたり、どういう風に使うか考えて、この公差内に 納めなければいけないと考えていてくれるらしく、設計者はそれに頼って公差を考えないようです。 仕上げ記号も、代表で入れてあるだけでしたり、寸法の追い方も理由なき寸法の入れ方です。 確かに、問題なくできますし、機能上どうでもいいところなんでそこまでこだわって寸法の入れ方を気にしなくて良いですが、 設計者としてそれでいいのか疑問です。そして、そんなお恥ずかしい図面を外注にバンバン出して加工してもらっています。 ■機械は組み立て後に機能するかが大事ですが、そういう考えから部品図は適当でいいという考えが生まれてくるのでしょうか？ どうでもいいからと言って、どうでもいいような寸法の入れ方をする事は恥ずかしいと感じないのでしょうか。 私が変なんですかね。最後に組み立てた時に、上手く動けばいいのですかね？ 私にはちょっと理解できないです。もし、それが正しいのであれば、どなたか 納得できるように説明して欲しいです。 ■後、私自身そう言ったことにはある程度スキルがついてきた為(まだまだ勉強は必要ですが)、 適切か否かの判断が大分出来るようになった為です。 このようなことから、私は常に「疑いの目」本当に過去のものは設計・製図として 正しいのか？と見ています。 私のようなやり方は、間違っているのでしょうか？ 先輩のような、実績があるから信用して必要な図面番号のみ変更のやり方でいいのでしょうか？ いろいろと疑問が多い会社です。 皆さんの意見宜しくお願い致します。
- ベストアンサー
- 開発
- 図面の提出について
いつも参考にさせていただいております｡ 良くある話ですが､相談に乗って下さい｡ 当社では､設計・調達・組立･検査･出荷まで一貫して行っていますが､今Ａ社からとある製品を依頼されたとします｡ Ａ社との契約では製品の性質上､月産２０程度とします｡ そこで､通常通り設計からスタートして納品開始したとします｡ すると､Ａ社は設計料を支払っている以上図面を提出するよう要求がきます｡ 図面を出図すると数ヵ月後に､知らない間に図面を渡しているらしく他社で月産５０台以上発注して作製しております｡ そして､トラブルがあると､こちらに訂正しろと言ってきます｡ 製品に関しても､やはり特別なノウハウって物があるので､ 外にはあまり出して欲しく無いのですが､質問として､こういった大手企業に 対して図面を､どう自衛すればよろしいでしょうか? このパターンで､当社の目玉商品のノウハウがそっくり他社に流れてしまい､ 悔しい思いもしたことがあります｡ 相手の会社は他社との関係上でも､お断りしにくい大企業様です｡ 私は設計部門ですので詳しい取引形態について素人です｡ 是非とも勉強させて下さい｡ こういった調べ方もあるといった具合でも構いませんので､よろしくお願い致します｡
- ベストアンサー
- 機械設計
- 図面の書き方について
設計図面を書き始めてまだ半年程度の超初心者です。 今、ＣＡＤを使い図面を書いているのですが 外観図の書き方が人によって違うようなのです（当たり前？） ある先輩は、「三面きっちり書いて個々の部品をグループ化しろ その方がバラシが誰でも出来る」と またある先輩は、「外観図は、細かい所までは書かなくていいから部品図をちゃんと書け」と言われます。（私の言っている事つうじますか？？） どちらも、作業効率を上げる為だとは思うのですが・・・ 皆さんはどのようにしていますか？ 恥ずかしい質問ですいませんが・・・（ちなみに部品の搬送装置や卓上タイプの検査器を設計しています）
- 締切済み
- その他（開発・設計）
- 図面の扱い方
ISOを勉強しています。１つ教えてください。 図面の扱い方です。 普通なら、顧客からいただいた図面（設計図）は外部文書として扱う（管理する）ものだと思うのですが、外部文書の扱い方をすると、いただいた図面（顧客が所有している原本のコピー）に書き込みをすることはタブーだと思われます。 しかし、自社のｻｰﾋﾞｽを提供するには、いただいた図面に書き込んだ物（この時点で施工図になると考えています。）を使用します。 そこで、「いただいた図面は外部文書として管理をし、コピーしたもの（複写版）を配布して使用する。」というのが一般的だと思われますが、いただいた図面は自社では後々必要になることはなく、書き込んだあとの図面が保管しておく必要があるので、いただいた図面に直接書き込んだ物だけを管理する方法はないのでしょうか。 ＩＳＯの文書管理の面からすると、不可能なのでしょうか。 ?いただいた図面を顧客からの支給物と考えて直接書き込む ?外部文書として受け入れるが、管理の仕方として、「書き込んで『施工図』として扱う。」という文言をマニュアル（文書管理部分）に入れる。 上記?や?のような方法は、ＩＳＯの規格とは合わないのでしょうか。 ご意見をお願いいたします。 ちなみに当社は、７．３設計・開発は適用除外としております。
- 締切済み
- ISO
- 図面管理
現在の職場では図面管理のルールがありません。 以前の職場では ?部品リスト・・・組立図に属する部品のリスト ?図面目録・・・・１装置に使用する組立図のリスト が存在しリピートの場合、設計者は?を発行する事が 出図作業でした。(図面管理部署が専従でデータ管理） 現在の職場では、担当者が各自パソコン内に １装置に使用する部品すべてをエクセルで一括管理 しています。 特に複数装置に使用する部品に対して"変更”処置を した時など何機種分ものファイルにアクセスして 修正内容を反映させなければなりません 小さい会社(図面管理部署がない位の）に適した 良い管理方法ないでしょうか 既存ソフトなどあれば紹介して下さい。
- 締切済み
- その他（開発・設計）
- 図面の改廃システムについて
何時もお世話になります。 適当なカテゴリーが見付からなかったので、ここにしましたが、実は、弊社では、少量多品種の産業用機器を設計・製造・販売しています。 最近、半導体・抵抗・コンデンサ等の廃版・統合・代替え等が非常に多く、その度に部品注文リスト、組み立て用図面，基板実装図など色々な図面を改訂するのに追われています。 部品の標準化を図っていた事で、一つの部品を多くの製品に流用していましたが、逆に、その一つの部品を変更するのに、何十という製品の、それぞれの図面を変更しなければならず、只でさえ開発・設計期間が短いのに、改廃に時間を取られ思うように仕事が捗らないのが現実です。１点、２点ならまだしも、ここの処、あちこちの部品メーカーで廃版・置き換え等が起こっており、苦慮しています（Ｐbフリーの影響もあるかとは思いますが・・・）。 この現状を打破するのに、何か良い方法はないでしょうか？ 皆さんの処では、こんな場合、どういう風に解決されてるでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（FA・自動化）
- 機械設計の業界では図面を軽視しているのか？ 当社…
機械設計の業界では図面を軽視しているのか？ 当社と比較してください。 小さな会社で産業機械の設計をしています。 機械設計では図面を軽視しているのでしょうか？ 機械に関しては当社の図面しか見たことがないので、他社と比較できなく わからない点があるのですが、 当社はとにかく図面を軽視しています。 基本的なＪＩＳに基づいて描かないです。 相手に伝われば良い。わかれば良い。そんなレベルです。 だから、あまりＪＩＳにとらわれず個人個人の好きなやり方で図面を描いています。 確かに相手に伝わるのは大事なことです。 しかし、ＪＩＳがあるんだからそれを守るのが良いのはないかと思います。 その旨を言ったら、その人からは「関係ないよ。相手に伝われば良いから。」 さらに小生が「ここの指示が抜けていますが」と言ったら、 「指示しなくても、わかるでしょ。だから指示しなくてもいいんだよ。」と開き直りのように言われました。 それって、図面を読む人が変わると読めないのではないか？問い合わせがくるのではないか？と思います。図面は誰が見ても同じ認識がある、つまり共通認識をもつものではないか？と思います。 そもそも、わかるから指示しなくていいというのは、手抜き図面と思います。 そういったことが結構多いのです。 断面指示もありません。自分に都合の良い部分で断面にしてします。 断面の側面図も勝手に描いています。断面の側面図ってあるの？と思いましたがどうなんでしょうか。私はないと認識しています。 公差もありません。公差は図枠の隅に入れるＪＩＳの標準公差です。 寸法おのおのに公差はいれないので、よく現場から穴が合わなくて組み付かないと言われます。こんな問題があっても公差は入れようとしません。 嵌め合う部分も、加工者が考えて上手くやってくれるよと言って公差は入れません。これは、当社の機械を知っているから通用することで、 違う外注さんに造らせたら同じ様に加工はしてくれません。 同じ図面を誰が見ても同じ用に加工できなくてはなりません。 それなのに直そうとしません。 仕上げ記号もおのおのに入れません。 図枠隅にまとめ入れる指示で済ましています。 ＪＩＳに基づいた図面を書こうとしないから、記号もあまり知りません。 溶接記号も使いません。 記号を使えば簡単に指示できることも、記号を知らないから 文章で指示しています。結果図面には日本語が多いです。 確かにそれでも伝わります。 しかし、設計者がそれでいいのでしょうか？ 寸法の追い方もめちゃくちゃです。 関連する部品同士は同じ方向から同じ様に追わないといけないですよね。 部品Ａと部品Ｂが組み付きます。 端面から追うなら、部品ＡもＢも端面から追わなくていけません。 中心から振り分けるなら、部品ＡもＢも中心から振り分けです。 それが、なってないんです。 なっていなくても組み付きます。 組み付きますが、設計者としてそれでいいのでしょうか？ ただ、寸法を入れているだけではないのか？ 材質の表記も、メッキなどもいい加減です。 メッキなどは日本語です。ある人から他社はみんな記号で指示していると聞きました。 材質名も、アルミニウム合金はＡ５０５２やＡ５０５６などとしません。 Ａｌ－Ｐ、Ａｌ－Ｂです。 ひどいときはＡｌです。 これも、図面から形状を見ればアルミニウム合金の何千番台かわかるからいいそうです。 こんな感じなんです。勿論、旧ＪＩＳのままです。少しずつでも切り替えようとしません。 機械設計という業界では、図面はこんなものなんでしょうか？ 図面を軽視しているのでしょうか？ 他社もこうというなら、納得するしかありませんが、 私は、当社の人間がただ、手抜きしている、面倒くさがっているだけではないのかと思います。 皆さんの意見をお待ちしています。 ただ、現場からはいつも設計はしっかりした図面を描いてくれ！と言われます。やはり手抜き図面、いい加減な図面と思われているようです。 それに対して設計側は、ささいな部分だし、考えれば直ぐにわかるからいいだろ。という考えです。私は、設計ですが現場の人の考えが正しいと思います。 厳しい意見でも大いに結構です。 真実をしりたいです。 宜しくお願いします。
- 締切済み
- ２Ｄ
- 建設業の図面の保管義務
耐震偽装マンションなどが問題になっていますが、建設業では設計図や工事施工図などは誰が、どのくらい保管する義務があるのか教えて下さい。 設計会社は設計完了後も保管する義務がありますか？工事会社は工事完了後も保管する義務がありますか？ 設計図、施工図などは工事完成後、依頼元に完成図書として提出したあとは、関連資料を保管する義務はないと思うのですが。更に機密が含まれる設計図書などは、保管してはいけない図面もあると思われます。 法規制とか社会通念などがあるのでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（社会問題・時事）
- 図面認識力を身につけるために・・
図面認識能力がイマイチで困っています。機械設計CAD製図2級目指していて、一番教材として欲しいのは、組図になっているものを部品図として抜き取り出来るような教材です。しかし、そんな教材手に入りますか。
- 締切済み
- ２Ｄ
