誇大妄想の友人へのサポートについて

質問

昔のクラスメートで、周りで医師になった人にも、誇大妄想があり統合失調症の疑いもある、といわれている子がいます。
プライドや理想がとても高いのですが、現実がなにもともなっていないのですが、そのへんの人をつかまえて自分の夢をかたり、人はわかっていないと怒ってからにこもるのがパターンです。

彼女の兄も精神科にかかったうえ、詳しくは知りませんが「心の病気」で、大学を中退し30過ぎの今までずっと引きこもりだと彼女からききました。結婚に影響があるか悩んでいました。実際に、お兄ちゃんのことだけではなくて本人の問題もあったんだと思いますが、結婚前提の彼氏と別れて、別れを告げられたのですが、私がふった、と言っていますが、一年ちかくたちます。

また、非常に過保護で期待のおおきな両親に彼女自身が嫌気をさして、親の仕送りで一人暮らしてますが彼と別れてから死ぬことも考えると口ばしる不安定さです。

関わった友人だっただけに、友人はいても、マイワールドが強すぎて、孤立化するその友人が心配なのですが、はたからですが、何が私にできるでしょう？

回答No.2

kenju1128 · ベストアンサー

こんにちは。

　統合失調症はそんなに悲惨な病気でもないことも多いですよ。
　自己愛性パーソナリティ障害（ＮＰＤ）で能力の低い人とか、見た目にも異常で傲慢な感じがする事などあります。
　だいたい、現在で統合失調症患者の入院期間は１カ月程度ですが、自己愛性パーソナリティ障害者で２０年くらい入院したりしていることがあります。
　僕は統合失調症ですが、入院病棟を見ましたが、極端な例になると、ノートにアルファベットの２６文字を書いて、ナースステーションに行って高慢な表情で看護師に見せびらかしている知的障害のＮＰＤのお婆さんなどもいました。

　引きこもりの例なんですが、親に資産があって、子どもの頃から、たいした社会で勝負しようとは思っていなかった例なども少なくないと思います。
　「誇大妄想」というのが良く分からないのですが、社会で勝負しようと思わなかった人が、口だけでかい事を言っている資産家の子孫のような例はあると思いますよ。

　あるいは、僕の知人で、ある父親が夜逃げした社長だった職業訓練校中退の青年は、「俺、新宿のビルで働くんだ」とか言っていたら、親戚が「治療」のために精神科に入院させて障害年金が当たるようになってお母さんが管理していたら、「生涯年金でベンツが買える筈だ」と騒いで再入院になったような例もあります。「性格の損な未認定だった知的障害者」ですね。

　僕はあまり統合失調症患者で誇大妄想の人は知りません。昔の医学書なども、未認定の「性格の損」な知的障害者の人とかごっちゃにして書いていたのではないでしょうか。
　先祖に資産があって、プライドばかり強い無職のような人も口だけではでかいような事を言う可能性はあります。
　あるいはジョン・レノンを殺害したマーク・チャップマンのような、「俺はジョンより偉いんだ」とか思っているＮＰＤの患者とかですね。

　統合失調症患者は廃人とか狂人ではありません。典型的な例でも一か月入院すれば済みます。困るのは生まれつきの人格のゆがみのような事です。

　何ができるかですが、その方とか、生きておられるなら、お金もあるんでしょうし、ほっとくことでしょうか。
　無責任かもしれませんが失礼しました。

お礼

エヌピーディーってあるんですね。ありがとうございました。
たしかに、その子はお金持ちではないですが資産がなくなってきた家の子でプライドが高く競争が苦手です。二人のニートを抱えるお母様はすでにパートをはじめています。
帰国子女で途上国にいた時は、お嬢様として扱われていても、日本では普通の中流の生活に耐えられないところもあります。

回答No.6

kenju1128

ちょっと投げやりな回答で失礼しました。

　ほんと世の中いろいろな人がいて難しいですよね。「スポイル」（甘やかされて駄目になる）の典型的なような例にも思われるのですが、生まれつきの性格の偏りとか、パーソナリティー障害でも妄想を伴うようなものもありますし、成育歴等でも家族環境などでもこんがらがっているかもしれませんので、だいたい精神科医は初診３０分、あと３分、３分、３分……。とか診察時間の事も多くて、街角のクリニックだともっと長く時間を取ってくれるのですが、その前にというか、なにか心理士のカウンセリングとか勧めてみるとどうでしょうかね。

　統合失調症は普通に育ったり勤めていた人なら、薬物療法が好走して楽なんですよね。（僕はこんがらがっている方ですが、まあ、要は貧乏だったくらいかな）それで３分で済むんですが。

　カウンセリングが有効なケースのような気がしますから、ご本人にも伝えてくださらないでしょうか。詳しくは地域の保健所が精神保健の窓口になっているので問い合わせるといいでしょう。
　例えば、アメリカの統計では何らかのパーソナリティー障害の人は人口の１／７、１４％くらいもいるようです。

Ｐ．Ｓ．
　僕はＮＰＤ（要するにナルシスト）の人を悪く言うことが多いんですが、自作の小説ですが、病棟に、

（以下転載、『暁』犬儒、本格派「当事者」雑誌、より）

　僕以外にノートを書いている人が一名だけいるが、年取った痩せた女性でアルファベット二十六文字を書いてナースステーションの看護師に見せに行く。床に座って禍々しい目線で高慢に見せびらかす。狂気というイメージがする。

（以上転載）

　こういうパターンの人々がジョン・レノン殺害犯などと重なって見えたりするんですよねえ。
　困ったことに、日本の低予算の三分間診察のような医療で、ＮＰＤの人が統合失調症と誤診されて２０年も何十年も入院されられたりするんですよね。
　特に能力の低いＮＰＤの人は、「病的に傲慢」ですので、一発で分かります。「自分が愚かなゆえに人が愚かだと思って威張ったり馬鹿にしようとしたりする」というパターンです。

　ＮＰＤの患者でも、精神科医には「おめえ、６大栄養素って知ってるかー？」とかは訊かないんですが、僕にはそういう風に訊いてきたりするので、精神科医が分からなくても僕はＮＰＤの人を区別できます。
　バイト先の報道カメラマンでもいましたし、精神科病床では３人くらい見かけましたし、「支援センター」でも一人見かけました。
　とても彼等に関して好意的にはなれません。
　余談失礼しました。ぜひ皆様お元気で。

お礼

ありがとうございました。メルヴィルの「白鯨」の心理描写に感動したあるひとが、精神科医に、「彼はあまりに的確に人を観察している。精神科医だろうか？」ときいたところ、「とんでもない！精神科医ならばそんなに的確に書けるわけがないよ」と言ったエピソードを思い出しました。
よく的確にみていらっしゃるとおもいます。

彼女にカウンセリングを勧めても絶対にいきませんが、エヌピーディーと統合失調症の違いについてわかったのでありがとうございました。別件でまた質問するので回答いただけると幸いです。

回答No.5

kenju1128

女性の方でしたか。失礼しました。
　村上春樹作品論は「羊をめぐる冒険論」「海辺のカフカ論」で検索するとトップになっています。
　今、「ノルウェイの森論」を執筆中です。

　それにしても、お金のあるうちの子でなんやらかんやら屁理屈言って不登校になる生徒とかもいますし、そういうのの延長線上で捉えられるんじゃないでしょうか。根性が腐ってたら治りませんね。
　バイトすらやる気ないんでしょ。処置なしですね。
　統合失調症なら２，３週間で薬が効きはじめて、１カ月で退院できる昨今です。

お礼

今度みてみます、ありがとうございます。
処置なし、ですか。バイトは4日でやめてその後社会に合わないとしてません。実家はもう母親がパートしなければまわらず30すぎの子どもを養うほど大変です。現実を直視しないのです。

回答No.4

kenju1128

たびたびすいません。
　死にたくなるというのは、彼女の生活が昔よりレベルが下がったからでしょうね。
　支離滅裂というのは、自己正当性を適切な言葉で話せないし、根拠もないということでしょう。
　先祖が資産家で、自分は博愛精神もないというの、一番ニートになりやすいパターンだと思います。

　僕の話をするのもなんですが、両親が中卒で借金を抱えた貧困な農家で、僕は東北大学卒後、上場企業で研究開発職をやっていましたが、今は障害認定されて、月収１０万５千円程度あります。
　iPodとかホームシアターも持ってるし、昔よりははるかにいい生活ですね。高校３年時で部屋にあった電化製品は短波ラジオと照明だけでした。

　うーん、「誇大妄想」というのが良く分からないのですが、統合失調症ではないと思います。
　僕の姪二人なども帰国子女ですが、そこそこいい学歴とかになっています。
　二人の親の僕の姉ですが、当たり前ですが、僕と同じ中卒の親で旧帝大を卒業しています。

　まあ、そちら、お金ある家の退廃みたいな感じですかねえ。
　お母様がパートに出るというのも悲惨ですが、元はお金があったのでしょう。

　彼女との男女交際希望でしたら、やめておいた方がいいと思います。もっと貧乏な出身で誠実な女性を探したほうがいいです。

　うーん、
　ちなみに僕ですが、高校卒業成績が過半数の医師より良く、同窓のノーベル化学賞受賞の田中耕一さんよりも大学入試成績が良かったと思われますが、大学在学中に現衆議院議員と一緒にアルバイトで働いたことがあり、現在では、ウェブ上の文学活動で村上春樹作品論２点とかが、検索トップになっていたりします。
　単なる事実ですねえ。

　相続とかの税金払えなくて東京から都落ちで引っ越す人もいるし、なんかそういうパターンのケースなのかもしれないですねl。

　うーん、気を落とさずに新しい恋人を探したほうがいいと思いますよ。
　ぜひ、お元気で。

お礼

すみません私は女性で、彼女とは女の子の友達として関わってます。女子高の同級生です。ご心配ありがとうございました。とはいえ私が男性なら、まず恋人にはできません。

補足

http://www15.plala.or.jp/matsuhonoura/page016.html
今村上春樹作品論で検索しましたがこれですか？
村上春樹読むので今度みてみます。教えてくださりありがとうございました。

回答No.3

佐藤 直樹（@saronia）

私はおせっかいなように感じます。

他人を変えることは出来ません。変えたいと思うあなたの心に『なぜ○○なのか。』と自問して、答えを求めた方が良いような気がします。

相手が協力を求めた時には、おせっかいでない範囲で対応する。

何故なら本来人は自らの力で輝くことができるように、創られているからです。心や体の障害もそれがある事で、通常の人生よりもレベルの高い人生となりますが、必ず乗り越えるための糸口は用意されています。

そこに自ら気付くことができるかという話になります。

自分はどう感じ、どうしたいのか。誰もがそれを見つけ、実行していく事で自分の人生に華やかな色を付けていく事が出来ると信じています。

ご参考までに。

お礼

私も普段ならおせっかいと思い放置しますが、今の彼女は一人でいると死にたくなるというので、質問しました。

補足

かといって、関わっても、支離滅裂なことを言うし、相手の求める、話をきくことで、自分の妄想が誇大化する恐れの方が強いきがします。ありがとうございました。

回答No.1

DownTown77

こんばんは。

友人の一人が言っていた統合失調症だとすると、治療を始めても長くかかりそうですね。
鬱は感情の、統合失調症は思考の病気と言われていますが、
>プライドや理想がとても高い
のはその現れかもしれません。加えて自分が病気である自覚がないのも特徴の一つです。

実際の病名はわかりませんが、その友人とコンタクトがあるごとに通院することを勧めたらどうでしょう。
相手が心配なら、人間関係を壊さない程度に口が酸っぱくなるほど言ってみたらどうでしょうか。
あるいは、相手のご両親にも言ったほうが効果があるかもしれません。
>過保護で期待のおおきな両親
に伝えれば、少しは効果があるかもしれません。

あと、はじめからメンタル科を勧めるのではなく、総合診療科で振り分けてもらったほうがいいかもしれません。

放っておくと、老人でもないのに自分の身の回りのこともできなくなるかもしれません。
あと、肝心なのは相手と話す時に質問者さんが感情的にならないことです。
感情的になると相手のペースに巻き込まれるかもしれないからです。

簡単には治らない症状だと思います。
質問者さんの心配が諦めにならないよう、長期戦を覚悟したほうがいいですね。

お礼

そうかもしれないですね。ご親切にありがとうございました。彼女はもちろん病院なんか受診などしません。同級生で医師になった子も、さりげなく受診をすすめてもかたくなに自分はおかしいはずないと信じているので、自分の信念が揺るぐようで耐えられないんでしょう。友達はみんな距離をおいています。
私も彼女のペースにのまれることが多いので、そこまで親密になることもなく関わらないというのも考えます。かわいそうですが。