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ゲイって治るの？
- 性同一症障害って治らないものなんですか？
- 子孫を残す生物として正常ではないのは厳然とした事実なわけですから可能なものなら受け入れるのではなく治してほしいと思うのですが。
- 人間が子孫を残すのは男女の恋愛の末だけにあります。
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ああ言えばこう言うのタイプは平行線で切りがないので、これで最期。 揚げ足取るということがどういうことなのか。議論とは何かの根本的なことも全く理解できていないようですしね。 答えたでしょ？ 病気でもないものに、治るという言葉は使わないと。直す治さなきゃ、という考え方自体が間違っていると。その事は現在までの全回答者に共通している事項です（私がこれを書いている時点では４番さんまで揚がっています） そのことには“一言も触れず”に性同一障害とゲイコミュニティとの混同、貴方の誤解の件にも“一言も触れずに”今度は書き方だけをこう換えた。 ＞これらの症例の方々は正常な性の価値観に戻す事ができるのでしょうか？と言う質問にはまだ回答がありません。 ４番さんが答えてくださっています。直すということ自体が大きなお世話だと。戻す必要性があるのは、なにも『貴方自身が正視に耐えられないから』ではなく、あくまでも子孫繁栄のためだと言うのなら、その件については後で書きます。 先ずは必要性の問題です。壊れてもいないものを無理に弄繰り回すと余計壊れて収拾がつかなくなるようなもの。 先ず通常、亜流というものは本流にはなりえません。数からいえば少数派を指します。 だから本流とは呼ばず、亜流と呼ぶんです。日本式に言うならば、分家がある日突然、本家にならないのと同じです。 もしも貴方が最近、よくそういうニュースを目にする耳に入るので、数が上昇傾向にあり不安に感じているのであれば。今、よく聞く＝最近になって突然増えてきたこととは限らないのですよ。 太古の昔から（例えばエジプトが栄えていた時代）どちらの症状もありました。もちろんそのことはご存知ですよね。今のように隠さないで済んだ社会構造でしたので、その数は掴めたことでしょうが、いかにせ人口は現代の比ではなかった。そしてA地点からB地点へ情報として流せるような媒体の発達もなかった。極めて閉鎖的な環境の中で国々はそれぞれ独自の発展を遂げていった。 日本といえども武士の時代（それ以前から事実としてはあったにせよ）約７００年間の間に、それを同性愛と認識はしていなかったにせよ、男性同士の性行為は歴史的資料として箇所箇所に残っているのは当然ご存知ですよね。 この二つの時間から今までで、人口比としての亜流はそれほど増えましたか？ 世界を覆いつくし、貴方のような極一般的なヘテロセクシャルの人々の生活を脅かす脅威となりえましたか？ 世界人口は度重なる戦争で散々殺しあったきた後、今尚増え続けているのではないでしょうか（極最近、また新たな数字報告がありましたよね。ついに７０億突破か？と。） エイズの起源はアフリカ説が有力です。そして最初の人類がアフリカを離れ、他の大陸に移動しはじめたあたりから一緒に拡大していったと見られています。エイズはは明らかに免疫不全を引き起こすウィルスであり、よって感染症です。現代になり、顕著にその数を増やしてきたにせよ、それでも発症から現代までのその長きの間、人類を滅亡させるまでには至っていません（先のことは解りませんよ） それに対し、男の女の二分別グループには属さない、 ●第三の性● は疾病ではありませんし伝染も感染もしません。また本人達だけなら苦しみません。苦しみ、葛藤するのは貴方のような排他的ヘテロセクシャル至上主義（何処かの宗教じゃありませんが）者が大人数で作り上げた社会的イメージが彼らの行く手を阻むからです。平たく言えば、自分たちとは違うという、その理由だけからの“いじめ”ですよ。 私自身は女であり子供も産んでいます。つまり子孫繁栄には協賛・協力した口です。寝るのなら相手は男。つまり極一般的に女として生まれ、またその生まれた性のままを尊重する道を選んだ極普通のありふれた人間ですが、それでもヘテロセクシャル至上主義ではありませんし、自分だけが“至極まとも”であり特化した存在とも感じていません。 脅威であるならばエイズや、人類の考えなしの抗生剤投与の結果産出されたスーパーバグ類のほうが余ほど、とは思いますが、どれほどの長い年月を経ようともエイズ、第三の性のいずれのケースも本流は動かせていないうことです。人口は明らかに上昇していますから。多くの人にとって人類反映は結構なことかもしれませんが、これから間違いなく来るであろう世界的食料難の渦中で、どうやってその大きくなりすぎた屋台骨を支えていくのやら。。私にはそのことのほうが余ほど気がかりです。 ＞恋愛感情などなくても妊娠はしますが同性同士では絶対に子孫は発生しないと言っているのです。表現の力点を履き違えないでださい。 今現在ではね。しかしIPS細胞がほんのもう少し、多様実用化できれば、男性同士でも二人の子孫を残すことは確実に可能になります。例えば今現在男と女の二種類間でも、子供を作らない人は作りませんから、第三の性だけが子孫反映に無貢献か？といえば、それも違うと思います。 ＞そろそろ と書いたのは何時まで馬鹿やってんだ、という意味で書きました。排他感情が引き起こさなかった戦争など無いに等しいと、途方も無く長く思える人類の歴史を見れば明らかですから。しかも同じことの繰り返し。経験から学ばない馬鹿丸出し。 ＞とりあえず日本人は江戸時代あたりと比較すれば多少メンタリティは向上していそうですが、未知の事態に対しては江戸時代も平成の世でも人間はそんなには成長していないと思いますよ。 メンタリティ、多少なりとも向上していると思われますか。私は逆だと感じています。技術は進みました。良いか悪いかは別として。しかし、人間の本質という部分になると進化は遂げたものの、喜ばし進化とも言いきれない。例えば、危機感やそれに伴う回避能力などは著しく退行した例ではないかと私は捉えています。 未知の事態に対して人間はそれほど成長していない、という日本語の文章をどう解釈するか？が解らないので、これについて書くのは止めます。それとメンタリティがどう結びつくのかが解りません。未知のものは解らないから未知と呼ばれるわけで。UFOなんて未知の飛行物体と呼ばれ続け何十年経っているのやら。。。 人類がこの先どれほど進化しようとも、未知なものは何時の世にも存在し続けると思いますけど。 自分自身で実際に経験しなければ何も理解できないのであれば、宇宙物理学などでノーベル賞を受賞した人たちなどは全変換せねばならぬような気もしますから。 *****＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ オリジナルの質問文章では言葉としては書かれてはいなくても、貴方の第三の性に向けられたヘイト（忌み嫌う感情）は容易に感じることできました。ですから試しに、私なりのゴタクを並べてはみたのです。 知りうる限りの丁寧な言葉で幾ら包んではみても、所詮オブラートはオブラート。溶ければ中身が露呈します。 ＞不快に見えるものは不快なのです。 はっきり言ってくださいましたね。最初からそうだと確信してましたが。 では、 「貴方みたいな排他的人間性は同性愛者・性同一障害の方々よりも余ほど「目障り」ですが、どうにかしてもらえます？」 と言われたら謙虚に直すのかしら貴方という人は？ または、 「貴方のような人とは例えどんな議論をしようとも、所詮イタチごっこであり、貴方に同意する人が出て来ない限り反発の限りを尽くすことでしょう。生半可に頭でっかちで世間も了見も狭く、知識も浅く、それでも持ちうる限りを振りかざして物を言いたい、煮ても焼いても食えない始末に追えない類です。」 ともし言われたら貴方はどう答えますか？ 貴方の答えは回答者４番さんが仰っておられます。 「要らぬお節介」でしょ貴方にとって。↑のような感情を持つ自体、アンタ何様？の世界だと言いたいのですよ。 どうせ同じ時間と頭を使って考えるならば、もっと生命の危機に直結するような、例えば今現在リアルタイムの原発事故問題、今後の原発運用継続問題でも考えたほうが良いと私なら考えます。なにがこれから日本に住む日本人の遺伝子に影響を与えるか、子孫を減らしていく可能性が大なのか、その答えを第三の性は握ってはおりません。その本当の答えは、今貴方の吸い込んでいる空気、食している食べ物飲み物の中にあります。 最期に。４番さんへ向けられたご質問ですが、一人でも多くの意見を聞きたいからこの場所へ書きこんだのだろうと想定して。 ＞あなたは自分の妻もしくは彼女が「私、同性愛に目覚めたからあなたとは今日限りにしたいの。理解してくれるわよね」と言ってきたら笑顔で「じゃあしょうがないね。さようなら」と言える人間だと言う事ですね。 私は笑顔で「さようなら」を言います。相手を愛しており心から大切に思っていればいるほど、勇気を出し私に打ち明けてくれたことに最大の感謝をし、一筋の涙も見せずに見送るでしょう。パートナーは私の所有物ではありませんから。個人の意志は尊重されるべきです。 この世に生まれてきた目的は不幸になるためではない。幸せを噛みしめ、そして他者と分かち合うことですから。そして自分のエゴを満足させることだけに終わることなく、いかに他者への貢献ができるか。自分に与えられた私にしか出来ない“何か”を模索し続けることですから。 ごきげんよう。
その他の回答 (7)
どなたかも書かれていますがまず 性同一性障害は“治る”“治らない”の次元にないと思います 治す治さないを議論するためにはまず“正常”とされる状態を明白にする必要がありますが 現代において誰が 男性は女性を愛し、女性は男性を愛し子孫を残すことが“正常”である と言う事を証明する事ができるのでしょうか？ 価値観が多様化している現代においてそんな事を言えば“人権問題”になると思いますよ “子孫繁栄”を生物の義務だとか自然な形だと考えるのはあくまで質問者様の考えであって 誰しもがそう思っている訳ではないのですよ 性同一性障害が障碍とされるのはあくまで、社会生活に困難をきたすからであって その根本的な考え方を矯正する必要があるという意味ではありません そういった人達がいる事を障碍という言葉で世間に認知させる事や そういった人達自身に自分の状態を把握させて、混乱を防ぐためなどに使われているのです ですからいわゆる命にかかわる病気と同じ次元で考える事はできません それを踏まえた上で治る治らないについて言及しますと 治らないです 生まれ持った本能的行動、思考は変えられません 変える必要もありません 私は人間もあくまで生物の一種と考えていますので 地球の誕生から今までに様々な生物が繁栄と衰退を繰り返してきたように 人間もまたその一部になるだけだと思います
- 2012tth
- ベストアンサー率19% (1893/9468)
だから、病気では無いのです。 その様な人種 (人達) なのです…理解する必要は無いが？そんな人達も 存在するんだね？でさら～と話のネタとして？流して良い事です。
- fujitapari
- ベストアンサー率20% (240/1199)
＃４です。 真面目に反論してくれてるので、まじめに再度回答します。 質問に回答が無いのは、回答しない方が良いと思うからです。 貴方や貴方の肉親などがそんな人で大変悩んでいて、普通の人と同じようになりたいというのでしたら、それに相応しい人が適切な回答をしてくれると思いますが、そうでは無いでしょう。 あるいは、そのことが本当に問題で世の中が大変なことになるというのでしたら、貴方が人生をそれの解決に費やしたらよいと思いますが、そこまでの気持ちが有るとは思えません。 単にふと思いついた好奇心で言ってるだけで、そのことでその人たちを傷つけることなどまるで考えていないと思えるからです。 人それぞれ生まれたときから差が有り、成長していく中で差が縮まったり大きくなったりします。 その中で生きて行くには、自分の優れた点を伸ばし、活かして行くことが大切です。 ある面が人と違うとか、劣るという事で非難したり除外することは、いけない事でしょう。 貴方の質問が、そんな考えを匂わせるので、直るかどうかより、こういう回答になってしまうのです。 妻が同性愛に目覚めたらというのは、有り得ないですね。 そういう人は先天的なもので、その兆候は必ずあります。 それが分からずに結婚したというのなら、貴方の奥さんが、他の男のもとに去っていくのと同じと思います。 二人は未熟な状態で結婚し、そういう関係だったという事でしょう。 もし息子が目覚めたら、彼の生き方を認めますよ。 現状では、仕方ないでしょう。 そうなったのは、親の影響が大きいと言われたいますから、共に理解し合い生きていくのが肉親でしょう。 「生物の遺伝子伝承の流れから外れている人たちなわけです」という考えは間違ってると思います。 彼らにも結婚し子供がいる人もかなりいるし、全ての人間が子孫を残さなくても良いでしょう。 体や考えが正常でも、独身主義の人もいるし、何らかの理由で希望に反してできない人もいます。 貴方の考えは少し、危険な考えですね。 ナチスと通じるところが有るように思えます。
- fujitapari
- ベストアンサー率20% (240/1199)
「直す」という感覚が、おかしいと思います。 チワワを連れた飼い主が、ブルドッグを連れた飼い主に「その顔と体型治らないの」と言ってるようです。 直さないといけないという考えが、間違ってますね。 自分本位な考え方に聞こえます。 「私はゲイですが、‐‐‐」というのなら別ですが、要らぬお節介ですね。 「治らないと言う事ならそれを踏まえた幸せの形を模索しなければいけません。」という言葉は、誰の立場で言ってるのでしょうか？
お礼
これらの症例の方々は正常な性の価値観に戻す事ができるのでしょうか？と言う質問にはまだ回答がありません。 道義的な議論はとりあえずそのあとにしてもらえませんか？ 見ないふりをされていますが、生物の遺伝子伝承の流れから外れている人たちなわけです。繰り返しますがその点に関してはこの人たちには何の責任もありませんが、事実は事実なわけです。 ちなみに あなたは自分の妻もしくは彼女が「私、同性愛に目覚めたからあなたとは今日限りにしたいの。理解してくれるわよね」と言ってきたら笑顔で「じゃあしょうがないね。さようなら」と言える人間だと言う事ですね。 興味のある性が変更されることについては全く仕方のないことで誰も批判できない、干渉者は余計なお世話だという事はそういう結論になりますが。
- vintagewine
- ベストアンサー率53% (76/143)
病気でもないものに、治るという言葉は使わない。 根性の腐りきった人間のその性根を、“叩き直す”とは言えど（書けど）治すとは言わないでしょ？それと同じ。性同一障害や同性愛を語る以前の問題では？日本のウィッキには疾病との記述がありますが、間違い。“コンディション＝症状もしくは状態”と呼ぶのが正しいと私は思います。 よく議論される話ですが、日本語の“障害”と言う言葉に語弊と無理・限界があるのです。英語ではDisorder.簡単にOrderが順序だとすれば、順序だっていない、通常の状態とは異なるの意になります。手っ取り早く言うのなら、「ボタンの掛け違い」と殆ど同義です。 そして１＋２番さん（同一の方）がご指摘のとおり、貴方の理解は根本からその二つのものを混同しています。 ＞可能なものなら受け入れるのではなく治してほしいと思うのですが。 言い方は丁寧ですが、当てはまる日本語は“おこがましい”ではないでしょうか。 例えば貴方が性同一障害だったとして。身体は男なのに、精神は女。それがどれほど貴方にとって理解に苦しむことか？どちらかを選べと言われて、はいはいそれでは、と笑顔で選択できないことか？同じ立場に自分をおいてみたと仮定しても、そうもやすやすと簡単に言ってのけられます？ 貴方に直接迷惑や不利益がかからないことなら尊重までとは行かずとも、認知して放置という考えは頭を過ぎりませんか。基本的人権というものが世界に存在します。人間として生まれてきた以上、最低限認められるべき権利で皆に適用されなければなりません。その他大勢に当てはまらないから異端児扱いされるのでは、大昔の日本のキリシタン問題と大差ないと思われます。排他感情は特に人類の特許的な一面ですが、それこそがまさしく“全世界の癌”であり、もうそろそろ卒表しても良いころではないかと私は思っています。 嗜好の違い、または思考の違い。花を愛でる人も居れば、野良猫を愛でる人も居る。 人は幼稚です。理解できないものを知ろうとする努力もしないで、ただ一方的に忌み嫌う性質があります。これが世界で“いじめ”が止まない根本。 ＞人間が子孫を残すのは男女の恋愛の末だけにあります。 恋愛感情などなくともレイプされても妊娠しますよ。それでも堕胎しない選択をするならば、人口が一人増えることになります。故に子孫の始まり。 また生物なんて大きな言葉を使わないほうが良いのでは。恋愛感情無しで、ただ種の保存の法則だけに突き動かされ、生殖活動している生物が殆どですから。その中で言うなら人間が余ほど特殊なのです。特殊化したものに、亜流はつき物です。枝分かれしていかなければダーウィン説など成り立たず、未だに私たちはおサルさんのままだったかも知れませんし。 突然変異や亜流はそれこそ生物の長い歴史を見れば、偶発的といよりは必然的だった場合が多い。 貴方ももうちょっとよく調べて見られれば、もっと多角的なご自分なりの答えが得られるかも、ですよ。
お礼
＞恋愛感情などなくともレイプされても妊娠しますよ 言ってることの意味がわかりませんかね？揚げ足を取るような回答は遠慮してください。 恋愛感情などなくても妊娠はしますが同性同士では絶対に子孫は発生しないと言っているのです。表現の力点を履き違えないでださい。 世の中のすべての人類が性同一障害になったら人類は絶滅しますよね？ この症状が地球規模で蔓延することは人類の潜在的な恐怖でもあります。 現在のところそんな事にはなっていませんがだからと言って基本的人権だから警戒の気持ちまでもが罪悪扱いされてしかるべきなものなのでしょうか？ ＞もうそろそろ卒表しても良いころではないかと 識者の不毛をよく感じる点がこのような表現です。そろそろとは何です？2012年の現在が何か特別の時代なんでしょうか？ 何を根拠に今の時代がそんな画期的な精神の覚醒の時代になっているのでしょう？成長は人類誰もが願うことですが、覚醒するならするでそれなりの背景があろうかと思います。 何の勉強も教わっていない幼児に大学受験に挑戦しろといっても無理です。 とりあえず日本人は江戸時代あたりと比較すれば多少メンタリティは向上していそうですが、未知の事態に対しては江戸時代も平成の世でも人間はそんなには成長していないと思いますよ。 「おこがましい」と切り捨てられましたが性同一障害が悪だとは誰も言ってはいません。どうせこんな反応がくるだろうとは予想していたので別にかまいませんが、望まずにそのような矛盾した症状を運命づけられた人たちの内情を理解しようと思っての質問ですのでね。 その際に同性愛に自分自身耐性がない事は別に嘘をつく必要もないので書いたのみです。 不快に見えるものは不快なのです。しかし、治療その他のメソッドによって改善する可能性があるのか、ないのか。なかなか聞けることでもなし、聞きたいことでもなし、しかし理解するためには知らなければならない、なのでこのような書き方をしたものです。 当時者の方々にはなるたけ正しい理解はしたいと思います。しかし蔓延を助長したいとは思いません。メディアなどで（要するに）同性愛愛好者たちが市民権を得て共感者が増えていく状況があるとしたらそれには到底賛成は出来ないというのが正直な感想です。
- 2012tth
- ベストアンサー率19% (1893/9468)
因みに フランスでは、同姓で婚姻して…子供を作る事も国内法で認められて いるので？国内の出生率も変化していません。
お礼
それで？治るんでしょうか？
- 2012tth
- ベストアンサー率19% (1893/9468)
何か勘違いしてませんか？ こちらは、病気ですが… http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3 性同一性障害 こちらは、病気では無い… http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B 同性愛 現にフランスは、同姓間の婚姻が国内法で認められています。
お礼
それで？治るんでしょうか？
お礼
ああ言えばこう言うのはそっちに見えますが。 ＞私は笑顔で「さようなら」を言います。相手を愛しており心から大切に思っていればいるほど、勇気を出し私に打ち明けてくれたことに最大の感謝をし、一筋の涙も見せずに見送るでしょう。パートナーは私の所有物ではありませんから。個人の意志は尊重されるべきです。 へーすごいですね。 あなたは感情でなく理性で恋愛をするんですね。とても真似できません。 世の他の人たちもあなたと同じように立派に別れられるものかどうか、聞いてみたいものです。 人をナチス呼ばわりしてみたり理屈屋呼ばわりしてみたり、相反する意見を持つ私を叩き潰す姿勢満々ですね。 その攻撃性は何なんでしょう。 私は不快だと思う感情をあなたに押しつぶされて生きなければいけないんでしょうか？ まあ、「これで最後」と言ってますからね。追記は普通ないでしょう。こちらは思う事を言わせてもらいますが。 こういう毒性の高い攻撃意見が来ることは質問前からわかっていたので気にしていません。