ブラームスファンにお聞きします その魅力は？ドイツ的とは？

質問

アンケートカテかと悩みましたがとりあえずこちらに投稿してみました。

タイトルですが　なぜこのようなことが思いついたかというと
ＨＭＶのレビューなど閲覧すると
ドイツ的だとか構成力云々等レビュワー間でけっこう激論？になっており
じゃあブラームスの魅力って一体なんぞや？ここでも一度
お伺いしたいと思い投稿した次第です。

■その魅力とは一体何でしょうか？
■回答者さんの求めるブラームス演奏ってどんなものなのでしょうか
（主に交響曲と協奏曲）

■回答者さんのブラームスの指揮者なら！！のベスト1－3はありますか？

★私ですが～
交響曲：
　ザンデルリング、ミュンシュ、カラヤン、ムラヴィンスキー、
　ヴァント、ワルター、ベームなど　
　とにかく色々聴きまくってます
　現在　トスカニーニの1952年ライブが気になってます

ヴァイオリンコンチェルト：
　オイストラフ/クレンペラーです
　（ヌヴーも気になってます）

回答No.3

Ta595

こんにちは。
ブラームスファン，というか，いろんな作曲家が好きな中でブラームスも好きな者ですが。

以下，めちゃくちゃ行き当たりばったりに書きますが，質問者さまならばお許しいただけると思いますので（笑）。

■その魅力とは一体何でしょうか？

密度の濃さ。
音の数は決して少なくないのに，例えば，旋律の間をちょっと埋めるだけ，とか，和音を作るのにとりあえず，とか，オケでこんだけ楽器を用意したからとりあえず鳴らしとけ，いう音がなくて，すべての音に必然的な存在意味がある。
ドイツ的，というのはなんともいえないのですが，例えば，曲の中で扱う動機の数がそれほど多くなくて，厳選した材料を使って，さらに吟味に吟味を重ねて曲を構成していく部分が，ドイツ的と感じなくもありません。
誰とは言いませんし，それが悪いわけでもないですが，とりあえずきれいな旋律が次から次へと思いつくからどんどん使っちゃえ！ってな人もいるような気もしますしね（笑）。

情緒的な魅力としては，情熱的なんだけどシャイで，実はいいヤツなんだけど人前（特に異性の前）では素直じゃなくて，はたからみれば告白すればうまくいくように見えるのにどうしてもそれができないヤツを見ている気分（意味不明？）。
じれったいとうか，切ないというか，思わず「お前の想いは通じているぞ，頑張れ！」と応援したくなるというか。
・・・ん，魅力に聞こえないですか？（笑）

■回答者さんの求めるブラームス演奏ってどんなものなのでしょうか
（主に交響曲と協奏曲）

訊かれてみて改めて考えてみると，決まったイメージは特に持っていないような気がします。
がっつりねっとり情熱的なのもいいし，優しく暖かいのもいいし，華麗でエレガントなのもいいし，ゴージャスで分厚い響きもいいし，渋くてじわーっとくるのもいいし，緻密で知的なのもいいし。
演奏者たちが作品に共感していることが分かる演奏ならば，どのような方向性でも受け入れられると思いますし，また，誰かが新しいブラームス像を発見してくれるのを待ってもいます。（ブラームスに限らず，ですが）

■回答者さんのブラームスの指揮者なら！！のベスト1－3はありますか？

持っているCDとしては，交響曲ではバーンスタイン・カラヤン・ザンデルリンク・ベーム・ヴァント・クライバー・バルビローリ・ワルター，などなど。フルトヴェングラー・クレンペラーは持っていません。
協奏曲はあまり持っていないですが，ポリーニ（ベーム＆アバド），ミルシテイン（ベーム），シャハム（アバド）といったところ。

どれがベスト，というのはお答えできません。
その時の気分によって聴き分ける感じですが，かかる頻度が多いのは，
　交響曲第1番：バーンスタイン，ザンデルリンク，カラヤン（1970年代）
　交響曲第2番：ベーム，ザンデルリンク，ヴァント
　交響曲第3番：ザンデルリンク，ベーム
　交響曲第4番：バーンスタイン，ザンデルリンク
といったところかな～，と。
・・・おっ，全部に登場するのはザンデルリンクだけですね。自分でも意外な発見です。
でも，聴く頻度として一番多いのはバーンスタインかもしれません。（結局暑苦しいのが好き？^^;）
協奏曲は，曲が嫌いということは全然ないのですが，あまり聴きません。もしかして家にある演奏がイマイチなのか？（ぉぃ）。

実演でよかったのは，ティーレマン/ミュンヘンフィル（Sym全部，p協2）・ヤンソンス/バイエルン放送響（バレンボイムでp協1）・アーノンクール/ウィーンフィル（ドイツレクイエム）などです。（ティーレマンのブラームス交響曲第1番は，CDでは実演のいいところがあまり入っていない感じがしましたが）

お礼

クラシック質問でいつもお世話になります。
＜hikipapa様もですが＞
いつも良き参考としております！！

＞厳選した材料を使って，さらに吟味に吟味を重ねて曲を構成していく部分
↑
なるほどです・・・
こういった部分では
隙のない巨大で神々しい構造物をおつくりになられるバッハ様も同じ感じなんでしょうか。

＞情熱的なんだけどシャイで，実はいいヤツなんだけど人前（特に異性の前）では素直じゃなくて，はたからみれば告白すればうまくいくように見えるのにどうしてもそれができないヤツを見ている気分（意味不明？）
。
↑明瞭です！！　あーーー　よぉーくわかります。
　ヨハネスの顔まで浮かんできます、声は高かったそうですね　
　中年以降は面と声が似合わない・・・余計な一言です。

多分　その感覚はブラームスの背景知らずとしても感じるかと。

実際　交響曲1番を中学のとき始めて聴いたときですが
あのクラリネットの旋律　そんなイメージが浮かんできました。
でもすぐ重厚さと渋さで打ち消してしまう。

＞じれったいとうか，切ないというか，思わず「お前の想いは通じているぞ，頑張れ！」と応援したくなるというか。
・・・ん，魅力に聞こえないですか？（笑）
↑
そこが凄い魅力的なんですよ
でも　えっ？？　あっと思ったら引っ込めちゃうんですよねぇ・・・

ザンデルリンクやヴァントって　ブラームス通の中では大人気ですね。
ちなみにカラヤンブラームス全集は良いなと思いました。

私もバースタインは４番　イイ！と思いました。

ヴァイオリンはミルシテイン（ベーム），シャハム（アバド）
まだまだ色々いらして購入悩みます。金欠になるんで・・・

先日、ヌヴーのCD購入して聴いたのですが
ヴァイオリンは優しく安定感があり　優美な美しさに溢れた　
ギスギスしない太っちょおじさん＝オイストラフ
　が　「マイベスト」驀進中でした。
演奏も豊穣！！（笑）

★アーノンクール/ウィーンフィル（ドイツレクイエム）
　特に惹かれます。

シベリウスだブラームスだと興味が向いてます。
昔からけっこう好きですが
ツボが渋好みになってきたんでしょうか