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雷で飛んだデータは…（パソコン教室での補償に関して）
どのカテで質問したらいいのかわからないんですがこちらから質問させてもらいます。 中学生の息子が将来的に志したい職業のためにパソコン教室に通っています。定期的な通い方ではなく学業外で都合つく時に随時連絡をして通っています。 先日、予約の電話を入れた時に先生に言われたのですが…。 10日程前の落雷で停電になりＲＰＧを作成途中だった息子のデータが全て消えてしまったそうです。息子も努力したものが消えてしまって落胆しています。補償を先生に伺ったところないとのことでした。 消えてしまったところまでの作成に20時間はかかっています。金額にすると受講料は約2万5千円です。また新たに同額がかかると思うとやる気もなくなります。 金額面での補償なしというのも納得いきません。 このパソコン教室の対応は一般的なものなんでしょうか？ご存知の方がいたら教えて下さい。
- itigopa
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保険などでも地震、台風などの自然災害は 保証しないとありますよね。 お話の内容は、民法に規定する損害 賠償請求にあたりますが、これには 善意の管理者の義務といって、常識的な 範囲で必要な処置をとっていたかが 賠償の有無の１つの判断基準になります。 大地震のときなど、対策をしてあるはずの ビルも倒れてしまうことがあるわけですから、 そういった予想外のことまで補償を要求する のは酷だというのが、日本社会の考え方 なんです。 データが消えたということは、最悪ハードディスクや パソコン本体も雷のサージ電流とうもので 破壊されている可能性も高いと思います。 装置自体がダメージを受けているくらなら、 予測できなかった事態だったのでしょう。 人の住んでいるところの、雷対策というのは 比較的進んでいるのが普通ですから、雷に よる破壊は、通常の予測の範囲外と思いますので、 管理者の義務を怠ったとは言えず、一般論としては 補償は要求できないものと思います。 ただ痛みわけということで、同じところまでの作業 は、料金を半額にしてもらえないかと交渉できる 余地はあるはずです。
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- akamanbo
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>先のお礼でも述べたように私(母親)の生活にも負担になる習い事です。私自身フルタイムの仕事をし帰宅して５人分の夕飯を作り、３人の小中学生の塾や習い事の送迎（子供を巻き込む犯罪が多く電車やバスなどが利用できない地域なので）をしています。受験生もいるので生活は多忙です。息子の通うＰＣ教室は自宅からは車で３０分かかります。当の息子も部活動や塾もありいつでも暇があるわけでもなくまたＰＣ教室の先生の都合もありいつでも受講できるわけではありません。 >これは時間に自由の利く大学生のことでは？自宅のＰＣを自在に使えるのとは事情が違うのはわかっていただけるでしょうか。 これらは全て、質問者様側の内部の問題です。 そして職業としてプログラマになるというのであれば、その会社も、同僚も、客も、そんな事情は全く気にしません。 仕事の相手は、1日中プログラムを書いてきた人かもしれません。 息子さんがそういう人に「なんで仕事できないの？」という目で見られたときに、息子さんに同じように言わせるつもりでしょうか？ （この点、「将来的に志したい職業のために」という言葉を私が真面目にとらえすぎているのかも知れません。くどかったらすみません。） バックアップをとらせなかったその講師については、緩いなあ（契約上の責任というほどではないが、責められる余地を作っている点について）と思いますが・・・ ついでですがNo9の >>家にＰＣは無いのですか？将来その方面に着くのであれば、家にも必要になると思いますがいかがですか >せっかくなんですが、質問の主旨をご理解いただいてないように思います…。落雷でデータの損失というのはＰＣ教室の出来事で自宅ではありません。 については、回答者の方は、 『（職業としてプログラマを目指すなら）当然家にPCがあり、教室での勉強の続きを自宅でも作業しているだろうから、教室のPCのデータがとんでも自宅PCにはデータが残ってるんじゃないですか？』 という趣旨で回答されていると思います。 （自分で作ったデータの持ち出しを禁止するような契約は、普通は行わないと思いますが・・・。） 息子さんのためと言うのであれば、自宅のPCで作業をさせてあげて、そこで出てきたわからない問題点を、忙しくて滅多行けないというPC教室で質問してくるほうがずっと効果的に思えるのですが、いかがでしょうか。
どうも恐縮です。 >> ？？？ >> さっぱり意味がわかりません。 と，＃５で書いた者です。 お返事頂き，ありがとうございました。おかげさまで事情は察しました。 一人っ子の過保護の保護者の方かと勝手に想像いたしまして， 「勘違いもはなはだしい親ばかやろうだ」と思い，非常に冷たい書き方をしましたことを深く反省しております。 お忙しい中，少しずつ返事を書いていらっしゃるのですね。 それも十分伝わりました。 今回の件に関しては，やはり，みさなんもおっしゃる通り，根本的にはあきらめなければならないと思います。 でも，息子さんが作られた同じところまで完成させる部分は無料，または減額でＰＣを使用させていただくことは可能かもしれません。 ＰＣ教室の方には，そういう相談をされたら良いかもしれません。 私が仮にそのＰＣ教室の学長なら，そういうことなら当然，無料または減額させていただきます。 でも，それ以上はご容赦願うとは思います。 話は少し変わりますが， 日本人は物質，物体に金は払っても，ノウハウやサービスに金を払わないということを良く聞きます。 よくかんがえると，食べる米や魚に払うお金も，実は全て作ったり捕ったりするノウハウやサービスの代償です。 誰も元から米や魚を持っているわけではないです。 その人が作ったり獲ったりしたノウハウや労働サービスに，そしてそれらを運んだ運搬のサービスに，代金が支払われるわけです。 そこに物質や物体が介入しなくても，サービスは同じサービスです。 当然，代価は支払われるべきです。 最近はＰＣなどが発達して，ソフトなどという，物質でも物体でもないものにも代価を支払うことには慣れて来たようですが， まだ，人が動く，考える，伝授する，というようなサービスには，金銭的価値を認めていらっしゃらない方も多いです。 でも，人が動く，考える，伝授する，というのは物質が絡もうが絡ままいが，人間の労力には変わりありません。 そこのところを，少しふまえられて，あまり教室を攻めるのではなく，心から相談すれば，なんとかならないこともないとは思います。 心から相談しても，全く聞き入れてくれないようなら，そのＰＣ教室を辞める方が良いです。 と，だらだらと書きましたが，全く私的な意見ですので，気にされなくて良いですよ。 私の方が，勘違いをしておりましたので，お詫びの意味で書かせていただきました。 ながながとすみません。
お礼
再度のアドバイスをいただきありがとうございます。 子供は何人いても親の心情は同じものではないでしょうか。たとえ私自身、ゆとりある生活でも同じ質問はしていました。 おっしゃるようにＰＣ教室はスキルを売る場であり目には見えない商品です。ＲＰＧはゲームですが息子は勉強のつもりで学習していました。全て消えてしまい一からのやりなおしです。私と同様、忙しい生活の中で時間をやりくりしてやっと１時間の受講ができます。月によってまばらですが最近は平均すると月に１～２回しか通えません。そのような状況下で息子もやる気をなくしているようです。私も残念です。 ＰＣ教室には当初私が資格取得の目的で通っていました。そちらのＰＣ教室で資格を２つ取得した恩義があるので少々の理不尽さは我慢できますが息子の頑張っていた姿を知っているだけにバックアップを取るなどの措置をしていなかったＰＣ教室に失望もしています。 ご丁寧にご意見下さいまして本当にありがとうございます。お礼が遅くて申し訳ありませんでした。
- parts
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まあ、既に回答があるように契約に準じますのでね。後、過失は会社側にもありますが、それだけではないのでね。 ただ、エクスプローラなどにポリシー制限を掛けバックアップをできない環境で使っていたというなら、その責任を問うこともできるかもしれませんけど、開発環境ではそういうこともしないはずですし、雷が直撃雷でバックアップ設備にも被害を与えたならもうどうしようもないでしょう。 ちなみに、設備が小規模で直撃雷を受けた場合、バックアップサーバなどを使いUPSで管理していてもサーバが破損する可能性があります。まあ、公共施設などの場合はそのために、サーバを地下や中央部など被害を受けにくい場所に設置し、外部記憶装置にバックアップも取りますけどね。 これをすると数倍～数十倍のコストがかかりますので、そこまではしないでしょう。 さて、ここでお子さんの立場を、もう一度冷静に考えましょう。 お子さんのために補償をしてもらうことが良いことかどうかは、考えましたか？ お金を払ってあるソフトを作ってもらったというならその責任を問えるでしょう。それが消えたなら、お金を返すなり、ソフトをもう一度作ってもらうなりできます。 しかし勉強の一環として技術を習い、その技術を習得する過程のソフトが消えた場合、技術の習得は受けています。いわゆる対価を受けて自分自身がソフトを作ったことになります。それは技術取得の副産物なわけであり、ソフトを作ることにお金を払ったわけではありません。同じソフトを作ることが絶対条件で技術はいらないというなら、別ですけどね。 そこをまず考えなければいけません。 次に、「将来的に志したい職業のためにパソコン教室に」という点。 私は、コンピュータ関連の仕事をしていますが、仕事でデータが消えるというケースは絶対にないと思いますか？どんな職業に就きたい。その職業がパソコン関連の仕事の中でも絶対にデータが消えないという職業があるというなら別ですが、今のコンピュータに開発中のデータが絶対に消えないようにするという技術はありません。仕事でも、自分がミスをすれば消えますし、このように天災によって失われることもあります。 もし、これが私の子供なら貴重な経験であると、教え悔しいことに対して自分が次からは何をすればよいかを話す機会となるでしょう。酷と思うかもしれませんが、最終的には自分で自分のデータ、もしくは必要なデータを保管するということになります。仕事で消えたデータでは親が損害賠償を請求することはできませんからね。このような質問があるように、そういう仕事に就けば、逆の例（いわゆるデータが消えたから責任を取ってくれというケース）はたくさんありますけどね。 まあ、それでも、というならば弁護士に相談した方が良いでしょう。 泣き寝入りしていると思う人もいますからね。ただ、こういうケースはお金だけで自分の大事な物を取り戻すことはできませんし、逆に大事な物をお金にすり替えてしまいそれがあれば解決できると思うようになるケースもあるかもしれません。 確かに、形としてできた物は消えましたが、本当に大事な物は既に習得しているはずですからね。極端に言えば、逆に雷が落ちるのが本人で、データが残れば・・・なんてことないでしょう。 もう一度よく考えてみてくださいね。これは、どっちを責める話でもないと私は思いますので・・・実際に、わからなければバックアップも取らないでしょうし、まさか自分のデータはと思うものですからね。 最後に、一度そのスクールの責任者の方と話をしてみてはどうかな？ もしかすると、好意として受講料を多少下げてくれることもあるかもしれません。
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 「将来的に志したい職業のためにパソコン教室に」という息子にすればいい経験になったと思います。 仕事でデータが消えるという可能性はどこにでもありますよね。 次回の講習の時に今回の件に関して交渉してみようと思います。 本当に色々とありがとうございました。
- aran62
- ベストアンサー率16% (485/2911)
基本的に、データの管理は本人がするものです。まして、作成中のデーターをＰＣに入れっぱなしと言うのは、本人の過失が大だと思います。家にＰＣは無いのですか？将来その方面に着くのであれば、家にも必要になると思いますが いかがですか
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 せっかくなんですが、質問の主旨をご理解いただいてないように思います…。 落雷でデータの損失というのはＰＣ教室の出来事で自宅ではありません。自分のＰＣを管理するのは当然でしょう。しかし、パソコン教室、自分のではないパソコンですから。 先のお礼に述べたように本人側にもバックアップの必要性と言うのは教室のＰＣのデータを個人的に持ち出すことになりますよね。これは教室との契約違反になるのでできないでしょう。 ちなみに自宅ではＰＣは２台あります。
- miitankoko
- ベストアンサー率24% (286/1145)
パソコン教室を行っていながら定期的なバックアップを取っていないのはパソコン教室としては失格でしょう。 しかし契約上バックアップまでは記されていないでしょうから補償は難しいと思います。 本人側にもバックアップの必要性はあったと思います。 もう一度同じ作業をするのには同じ時間、金額はかからないはずです。 確かに無駄な時間になってしまうかも知れませんが、今の能力で最初から作り直せば最初に作ったのより良いのが作れるはずです。復習できると前向きに考えてあげてください。
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 バックアップに関してはＰＣに上書き保存しかしていなかったようで教室では生徒の作業中の教材は何も保存していなかったようです。本人側にもバックアップの必要性と言うのは教室のＰＣのデータを個人的に持ち出すことですよね？これは契約違反になりますのでできないでしょう。 教室に通ったことで技術は習得したので復習のつもりで一からやり直すこということで息子に話してみようと思います。
- akamanbo
- ベストアンサー率17% (462/2680)
特に明言してなければ、一般的な対応ではないかと思います。 パソコン教室は講義自体の対価として受講料を受け取っているのであって、別にRPGを作成する環境を提供してるわけではありません。 RPGが残っていようがいまいが、制作するスキル自体が消えてなくなるわけもありません。 >また新たに同額がかかると思うとやる気もなくなります。 誰のやる気がなくなるんでしょうか。 自分の気持ちと息子さんの気持ちとの区別ができていないようですが・・・ いずれにしても、その程度でやる気がなくなるなら、その業界に進むのは絶対に無理なので、天啓だと思って進路をかえるべきです。 20時間て・・・ 1日4時間としたら5日で済む程度の量ですよ。
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 先のお礼でも述べたように私(母親)の生活にも負担になる習い事です。私自身フルタイムの仕事をし帰宅して５人分の夕飯を作り、３人の小中学生の塾や習い事の送迎（子供を巻き込む犯罪が多く電車やバスなどが利用できない地域なので）をしています。受験生もいるので生活は多忙です。息子の通うＰＣ教室は自宅からは車で３０分かかります。当の息子も部活動や塾もありいつでも暇があるわけでもなくまたＰＣ教室の先生の都合もありいつでも受講できるわけではありません。 ＞20時間て・・・ 1日4時間としたら5日で済む程度の量ですよ。 これは時間に自由の利く大学生のことでは？自宅のＰＣを自在に使えるのとは事情が違うのはわかっていただけるでしょうか。 教室で学んだスキルは買った技術なのでそれはおっしゃる通りです。
？？？ さっぱり意味がわかりません。 行かれたのはパソコン教室ですよね。パソコン教室とはパソコンを使うノウハウやテクニックを学ぶところですよね。 >> 受講料は約2万5千円です。 >> また新たに同額がかかると思うとやる気もなくなります。 なんで，同額かかるのですか？ そのデータを作るノウハウやテクニックを身につけるために行ったわけですから， そのノウハウやテクニックはすでに身に付いているのでしょう。 だったら，また同じ事を最初から習う必要はないと思いますが。 何かを作ってもらうのと，何かを作る技術を学ぶのとはぜんぜん違うことです。 作る技術が必要なのではなくて，そのRPGが必要であれば，作ってもらう方がずっと安上がりだとおもいますし， 実習で作られたもの自体はそもそも価値なんてないでしょう。 作った物に価値があるわけではなく，作るノウハウに価値があるのですから。 金額面での補償って…？？？ つまり，まったく何を言われているのかがわかりません。
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 説明が不足していて申し訳ありません。 教室が息子が自身で通える近場ではなく私が送迎しています。フルタイムの仕事を終え、家事をしながら３人の小中学生の子供の習い事の送迎をしています。 息子のパソコン教室は自宅から車で片道３０分かかり電車やバスはない地域です。私の生活の負担にもなる習い事です。 技術は習得するのがパソコン教室に通う目的でもあるのでバックアップをとっていなかった教室に過失はあって補償は求めるのは間違っていますね。
- Desires
- ベストアンサー率40% (173/424)
契約書にデータのバックアップを記載されていれば、保証されるでしょうが、無ければ無理でしょう。 特に、常日頃差分バックアップを取る習慣が無ければ、両方の落ち度でしょうし。 また、途中まで授業を受けていたので、息子さんの頭の中にそれまでの作成過程の知識(作成のうはう)が残っているハズですので、データが無くなったからといって、保証と云うわけにもいかないでしょう。 パソコン教室の受講料は知識を教える為の料金であり、副産物のデータに対する料金ではないハズですから…。 (契約書に作成データに対する対価が記載されていれば別ですが)
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 バックアップに関しては息子はしていなかったそうです。教室で指導される通りＰＣでの上書き保存のみとのことでした。 ＞パソコン教室の受講料は知識を教える為の料金であり、副産物のデータに対する料金ではないハズですから…。 そうですね、まだ息子も作成の方法は覚えているので大丈夫とは言っていました。データはなくなっても息子が得た技術と知識はまさに教室で買ったものです。私自身の考え違いしている部分ですね。教えていただいてよかったです。
- OsieteG00
- ベストアンサー率35% (777/2173)
パソコン教室では技術を教えてもらっていたのではないでしょうか？再作成には同額は掛からないでしょうし(パソコン使用料ではないでしょう)、誰でもが使えるいわば公的なパソコンに大事なデータをバックアップも取らずに残しておくのは過失だとしかいえません。 パソコン教室との契約で、データを保持するようにしておけば補償はあったでしょうが、無いのが一般的でしょうね。 データのバックアップを指導していなかったとすればそのあたりが攻めどころになるでしょうが、せいぜい講習1時間無料とかそのあたりが落とし所になるのでは？
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありません。 ＰＣ教室で教えていただくのは技術の習得でしたね。その通りでした。 今回のバックアップを取らなかった教室の過失はあるかと思いますが時間と受講料を費やして技術を学んだ分は補償の対象にはなりませんね。
- kikiki99jp
- ベストアンサー率12% (132/1021)
人災ではなく、天災である雷によりデータが消えたのであれば、パソコン教室に責任を問うのはむずかしいでしょう。 またデータはいろいろな理由で消える可能性があるものです。 データを保存していなかったあなたの息子にも落ち度があります。パソコンの基礎としてデータのパックアップは絶対欠かせないものです。
お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。 ＰＣ教室のＰＣを使っていたので指導や管理については教室の方針だと思っていました。バックアップは当然していただいているかと思っていました。以前データの保存について先生に尋ねた時に「ＰＣにデータを入れてあるので大丈夫ですよ。」というようなお話だったように思います。 ＰＣ教室のお盆休みが終わったらにバックアップについて聞いてみたいと思います。
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お礼
ご回答をありがとうございました。 お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。 法的な観点からのご意見をありがとうございました。 ＰＣ教室の具体的な損害については聞いていませんが今回の被害に関しては想定外なんですね。ハードディスクやＰＣ本体にまで被害が及ぶこともあるんですね。同じところまでの作業は前回ほど時間はかからなくても１０時間以上になるかと思われます。再度教室に料金に関する交渉をしてみようかと思います。